Форум Винского

**aal_spb** » 06 апр 2009, 21:55

А поделитесь, пожалуйста, сведениями о реальных требованиях к автокреслу для ребёнка в разных странах. При условии перевозки на заднем сидении, чтобы упростить задачу.

Основная проблема в том, что девушка ростом 152 см в детское кресло как-то уже не очень вписывается. И даже в нижнюю половинку от имеющегося разборного кресла тухес входит с трудом.

А лет девушке 9 с половиной. Следовательно, и по нашим, и по польским правилам ей ещё 3 года нужно как-то помещаться в "сертифицированное детское сиденье".

Хотя по финским правилам проблемы давно нет: финны нормируют рост, а не возраст ребёнка. 140 см.

Смежные темы:
Детское автокресло Romer в Мюнхене. Где купить?

**AstraSerg** » 06 апр 2009, 22:42

Был такой же вопрос перед путешествием, и после разных "разузнаек" пришел к выводу: основная задача заключается в правильной фиксации пассажира штатным ремнем.
"Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.

Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием специальных детских удерживающих устройств.

Запрещается перевозить детей до 12-летнего возраста на заднем сиденье мотоцикла.

(п. 22.9 введен Постановлением Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)"
Т.е. в Вашем случае подушки не нужны.

**Влад-р** » 06 апр 2009, 22:43

Давайте исходить из того, зачем нужно детское кресло. Если ребенок грудной, то для того, чтобы его зафиксировать в нем. Ну и для безопасности, само собой. Если ребенок побольше, дошкольник, то для того, чтобы можно было его пристегнуть имеющимися штатными ремнями и не навредить при аварии. А зачем кресло или подставка для дитя ростом с взрослого человека? Пусть едет, как все и не думайте ни о чем. Никто ее в прокрустово ложе запихивать не будет. Идиотов нет.

**AstraSerg** » 06 апр 2009, 22:45

Влад-р писал(а):Идиотов нет.

Серьезно???

**Влад-р** » 06 апр 2009, 23:14

Да я даже среди наших гаишников не могу представить такого придурка, чтобы предложил усадить девочку ростом 152 см в детское кресло!

**Postman Pechkin** » 06 апр 2009, 23:38

Для более старших детей используется не кресло, а сидение, которое позволяет безопасно пристегнуть ребенка обычными ремнями

например вот такое

cgi.ebay.de/Chipolino-AUTOSITZ-KINDERSITZ-SITZERH%D6HUNG-BOOSTER-EOS_W0QQitemZ220378282305QQcmdZViewItemQQimsxZ20090316?IMSfp=TL090316134007r20087

или поищите еще в гугле картинки по слову SITZERHÖHUNG

**AstraSerg** » 06 апр 2009, 23:43

Postman Pechkin писал(а):или поищите еще в гугле картинки по слову SITZERHÖHUNG

Не морочьте человеку голову, с ростом 152см "спецсредства" не нужны.

Влад-р писал(а):Да я даже среди наших гаишников не могу представить такого придурка, чтобы предложил усадить девочку ростом 152 см в детское кресло!

Мне на VW Т4 грузовом, один такой "умник" пытался вменить "перевозку детей до 12 лет на переднем сиденье" - был послан...

**aal_spb** » 07 апр 2009, 11:49

Про наши местные правила игры всё понятно. Формулировка "иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности" - достаточно бессмысленная и взяткоёмкая, но пока разводы на эту тему у нас не популярны. Достаточно соблюдать здравый смысл, мелкого ребёнка возить в полноценном кресле в соответствии с весом, а подростка не сажать вперёд и пристёгивать обычными трёхточечными ремнями сзади.

Интересует именно европейская практика правоприменения в тех странах, где правила нормируют не рост и вес, а именно возраст ребёнка. Например, Польша.

А.Л.

**aal_spb** » 21 апр 2009, 21:58

Влад-р писал(а):Да я даже среди наших гаишников не могу представить такого придурка, чтобы предложил усадить девочку ростом 152 см в детское кресло!

А я вот могу представить польского эцелопа, который тривиально хочет денег. И закон на его стороне.

В общем, тема пока не раскрыта. Хочется узнать реальную ситуацию, по опыту людей, ездивших с подростками до 12 лет.

А.Л.

**Prorab** » 03 май 2010, 20:37

Чего-то отдельной аналогичной темы не нашел и потому хочется спросить вот о чём: имеется ребёнок 10 лет, весом 34 кг и ростом 140 см. Как правильно возить такого ребенка, путешествуя по Европе (Польша-Чехия-Австрия и обратно)? Т.е. требуется ему кресло/бустер, на каком месте сзади он должен сидеть и т.п.?
Тут, в России, он нормально пристегивается штатным ремнем, благодаря его регулировке по высоте.

**imperor** » 03 май 2010, 20:55

По идее, даже по российским правилам до 12 лет, 36 кг и 150 см нужно возить на спецприспособлении. И сзади. Справа или слева пофиг - не по центру.
в Европе тем более.
Вот интересно, как у Вас сзади регулируется по высоте штатный ремень? А то моему ребёнку ростом 152 см сзади без бустера не удобно - ремень таки на шею приходится.

**Prorab** » 03 май 2010, 20:58

imperor писал(а):Вот интересно, как у Вас сзади регулируется по высоте штатный ремень? А то моему ребёнку ростом 152 см сзади без бустера не удобно - ремень таки на шею приходится.

А точно такая же регулировка, как у водителя. По высоте регулируется. Потому на шею и не приходится.

А что, можно на бустере в Европу ребенка везти? Просто он выглядит как-то не фундаментально...

**Cава** » 03 май 2010, 21:03

Ездили со своим киндером когда ему было 11 -12лет сидел сзади просто пристегнувшись ремнем .
Дважди в германии полиция останавливала для проверки доков про ребенка нислова не сказали .
PS Нарушать правила не призываю /

**imperor** » 03 май 2010, 22:42

мы, когда не едем на своей машине, а берём прокатную, для своего не мелкого дитя всё равно тащим с собой свой бустер. Он ведь для приспособления штатного ремня сделан.
К тому же дитю у нас ещё нет 10 лет, хоть и высокая да и не пушинка уже в 42 кг...
Везите на бустере, не парьтесь.

Прораб, а что у вас за авто с регулировкой высоты сзади?

**nat_ru** » 03 май 2010, 23:20

Prorab писал(а):Чего-то отдельной аналогичной темы не нашел и потому хочется спросить вот о чём: имеется ребёнок 10 лет, весом 34 кг и ростом 140 см. Как правильно возить такого ребенка, путешествуя по Европе (Польша-Чехия-Австрия и обратно)? Т.е. требуется ему кресло/бустер, на каком месте сзади он должен сидеть и т.п.?
Тут, в России, он нормально пристегивается штатным ремнем, благодаря его регулировке по высоте.

ЕС правила:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4781511.stm
All children under 135cm (4ft 5in) tall, unless they have passed their 12th birthday, must use a child seat appropriate for their weight.
- up to 13kg (2st 1lb) - a rear-facing baby seat
- 9kg to 18kg (1st 6lb - 2st 12lb) - a forward-facing child seat
- 15kg to 25kg (2st 5lb - 3st 13lb) - a booster seat
- 22kg (3st 6lb) or above - a booster cushion, or modern booster seat designed for larger children.

Вам уже можно и без бустера, хотя 12 еще нет, но ребенок крупный и по рост превышает планку. Но если ремень не регулируется и идет через шею, бустер обязательно - вам же спокойнее будет и ребенку комфортнее в дороге.

**Prorab** » 04 май 2010, 05:58

imperor писал(а):Прораб, а что у вас за авто с регулировкой высоты сзади?

Регулировка ремня по высоте. Не кресла.
Субару Форестер.

**imperor** » 04 май 2010, 08:21

Ясно, у меня нет такой регулировки... ну у Вас и авто "побогаче"

**Prorab** » 09 май 2010, 17:18

nat_ru писал(а):ЕС правила:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4781511.stm

А не подкинете какую-нибудь ссылочку на официальный документ? А то новость по BBC, конечно, авторитетна сама собой, но не достаточна для моего спокойства ну никак! :-(

**nat_ru** » 09 май 2010, 22:28

Prorab писал(а): А не подкинете какую-нибудь ссылочку на официальный документ? А то новость по BBC, конечно, авторитетна сама собой, но не достаточна для моего спокойства ну никак! :-(

Экий вы дотошный:-))
Вот директива Европарламента от 2003 года:
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 020:en:NOT
Директива - это не закон, на ее основании Парламенты стран Евросоюза принимают собственные законодательные акты. Они незначительно, но отличаются друг от друга. Ссылку на британские правила я привела выше. Хотите более конкретных деталей - пробивайте инфу по тем странам, которые собираетесь посетить.

**Prorab** » 10 май 2010, 07:35

nat_ru писал(а):Экий вы дотошный:-))

Ну, каков есть...

nat_ru писал(а):Вот директива Европарламента от 2003 года:
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 020:en:NOT

Спасмбо, сейчас поизучаю.

**sanek100** » 16 июн 2010, 12:47

Добрый день!
Собираемся на автомобиле в Норвегию с ребенком 5 месяцев.
В машину набирается 4 взрослых и 1 ребенок, в связи с чем возник вопрос куда ставить детское автомобильное кресло.
Кресло крепится трех-точетным штатным ремнем. А мы планируем кресло поставить в центр заднего сидения, но проблема заключается в том, что там двухточечный ремень.
На данном этапе узнаю возможность установки трех-точечного ремня безопасности, но хочется узнать как относятся в Европе ( Финляндия, Швеция, Норвегия) к установке кресла в центре заднего сидения с крепежом двухточечным ремнем безопасности?

**John** » 18 июн 2010, 10:40

А что это за машина такая, у которой двухточечный ремень? Двухточечные, вроде, не разрешены вообще на автомобилях. Они на самолётах используются.

**sanek100** » 18 июн 2010, 10:54

Машина Тагаз Tager (Ssang Yong Korando), но дело не в машине.
Насколько я знаю, у многих автомобилей у среднего пассажира на заднем сидении двухточечный ремень безопасности.

**sergeyf73** » 18 июн 2010, 13:33

Насколько я помню инструкция к креслу предусматривает его расположение сзади либо справа, либо слева, но никак не посередине. В целях безопасности.

**sanek100** » 18 июн 2010, 21:21

Инструкция к креслу это одно, а законы страны - другое.
В некоторых автомобилях для среднего пассажира установлен 3-точечный ремень и установка детского кресла в этом месте не противоречит его инструкции.
Меня интересует именно законность установки кресла с использованием двухточечного ремня безопасности.
ПыСы: Середина заднего дивана это действительно самое безопасное место с любой точки зрения и в Европе наверняка разрешена установка детского кресла в этом месте, но вот с какими ограничениями это вопрос.

**saa182** » 18 июн 2010, 21:47

Скорее всего двухточечным ремнем надежно закрепить не получится, кресло будет болтаться.

**sanek100** » 18 июн 2010, 21:53

Вот нашел ответ на Норвежском форуме который вроде говорит, что только дети от 0 до 4 лет которые находятся в детском кресле и пристегиваются именно ремнями детского кресла могут быть размещены в середине заднего дивана, и это кресло может крепиться штатным двухточечным ремнем.

http://www.tryggtrafikk.no/?module=Arti ... ow;ID=2182

I midtsetet bak i vår bil er det bare hoftebelte (topunktsbelte) Kan barn sikres lovlig der?
For de minste barna (0 – ca 4 år) finnes det barnestoler som kan monteres med kun topunktsbelte. Da kan barna sikres lovlig og trygt i dette setet. Større barn som skal sikres med bilens belter i en beltestol med rygg eller bilpute, kan ikke sikres lovlig i dette setet fordi det ikke finnes beltestoler eller bilputer som er godkjente for bruk sammen med bare hoftebelte. Barn over 135 cm eller 36 kilo kan sitte i bilsete med bare hoftebelte, men det gir en veldig mye dårligere sikkerhet. Faren for alvorlige indre skader i en eventuell kollisjon er stor når all belastningen kommer konsentrert der beltet ligger over hofter/mageregion. I tillegg er det stor fare for ansikts- og hodeskader fordi overkroppen vil bli kastet fremover.

Google перевод нужного пункта:

В середине заднего сиденья нашего автомобиля является единственным пояс бедра (topunktsbelte) Могут ли дети быть закреплены юридически там?
Для маленьких детей (0 - около 4 лет), Есть стулья, которые могут быть установлены только с topunktsbelte. Затем дети могут быть обеспечены законно и безопасно в этом кресле. Большие дети должны быть закреплены на автомобиле ремнями в кресле с ремнем сзади или bilpute, не может быть обеспечена на законных основаниях в это место, потому что нет мест или ремень bilputer, которые одобрены для использования только пояс. Дети старше 135 см и 36 кг может сидеть в машине место только с поясного ремня, но он дает намного хуже безопасности. Риск серьезных повреждений внутренних органов в случае столкновения, когда все высокие нагрузки, где сосредоточено ВС выше тазобедренных область живота. Кроме того, существует большой риск для лица и черепно-мозговых травм, потому что тело будет выброшен вперед.

**Victor 1991** » 05 июл 2010, 23:49

Если речь идет не о безопасности а об избежании штрафа, думаю, можно ремень совсем не пристегивать.
Все на Вашей совести.

**sanek100** » 06 июл 2010, 09:16

Речь не идет о безопасности ребенка. Просмотрев кучу информации о детских креслах выяснил, что у детского кресла категории 0+ (люлька) основной крепеж осуществляется именно поясным ремнем, а диагональный ремень практически не несет никакой нагрузки. Следовательно и возник вопрос к чисто формальному подходу законодательств стран Европы к такому крепежу.
В европе здравый смысл присудствует)))

**YuriyVZ** » 06 июл 2010, 10:15

sanek100 писал(а):Речь не идет о безопасности ребенка

Если для Вас хоть какое-то значение имеет безопасность ребенка, то пристегивайте 3-х точечным. Во-первых, не уверен, что будет нормально держаться 2-х точечным. А главное, 2-х точечный у Вас наверняка не инерционный!!! А значит даже просто при резком торможении все будет передаваться в люльку.

**рюрик** » 18 июл 2010, 19:38

Уважаемые форумчане, первый раз будем путешествовать по Европе на своей машине. Моему ребенку через месяц будет 10 лет рост 140 см. По России путешествуем на специальном возвышающем сидении. А для Европы такое сидение подойдёт или нужно обязательно кресло( тяжело найти под такие габариты)?

**Postman Pechkin** » 18 июл 2010, 20:28

рюрик писал(а):Уважаемые форумчане, первый раз будем путешествовать по Европе на своей машине. Моему ребенку через месяц будет 10 лет рост 140 см. По России путешествуем на специальном возвышающем сидении. А для Европы такое сидение подойдёт или нужно обязательно кресло( тяжело найти под такие габариты)?

подойдет

**рюрик** » 18 июл 2010, 21:21

спасибо

**luson** » 17 дек 2010, 09:31

Нужны ли детски е
кресла для поездки по Европе? едем в чехию с тремя детьми 11 и 9лет .

**imperor** » 17 дек 2010, 10:03

luson
смотря каких габаритов Ваши дети. Наш ребёнок уже в 9 лет мог с трудом ездить в бустере, ибо рост и вес не способствовали комфорту.
Выдайте параметры детишек - без этого посоветовать что-либо нельзя будет.

**luson** » 17 дек 2010, 10:05

старший сын весит около 40 кг младший 35 кг девочка весит около 30 .можно ли обойтись подставками под попы и быть пристегнутым

**sergeyf73** » 17 дек 2010, 17:48

Да, подставки под попы разрешены для ваших детей.
Если ребенок выше 155 см или старше 12 лет, то можно и без подставки совсем.

**imperor** » 21 дек 2010, 12:22

sergeyf73
у него макс. 11 лет ребёнку, второму - 9
вообще у бустеров тоже есть такая характеристика, как вес ребёнка, обычно до 36 кг.

**jttravel** » 21 дек 2010, 17:33

Рост. И потом смотреть, не будет ли ремень поперек горла (что и есть главное требование для подбора подпопника). Детское кресло для 9-летнего уже шик, роскошь и жуть

**Mirela** » 14 апр 2011, 17:57

Ситуация такая что прилетаем в 12 ч ночи и улетаем в 5 утра в Барселону ,а жить будем в Ла Пинеду
По причине такого неудобного прилета ( дешевые были билеты ) , а также ребенка 8 месяцев будем брать машину напрокат
Если мы будем ехать на этой машине два раза и ночью обязательно ли брать детское кресло напрокат ? Строго ли с этим ночью в Испании ?
И еще вопрос брал ли кто-то напрокат детское кресло напрокат в Испании ( не в автопрокатной компании) и какая цена вопроса ?

Основная тема:
Дети в арендованном авто в Испании ?

**nat_ru** » 14 апр 2011, 18:05

Mirela писал(а):Ситуация такая что прилетаем в 12 ч ночи и улетаем в 5 утра в Барселону ,а жить будем в Ла Пинеду
По причине такого неудобного прилета ( дешевые были билеты ) , а также ребенка 8 месяцев будем брать машину напрокат
Если мы будем ехать на этой машине два раза и ночью обязательно ли брать детское кресло напрокат ? Строго ли с этим ночью в Испании ?

1.Берите свое, если не хотите платить. Посмотрите условия билета - если компания не лоукост, автокресло и коляска на ребенкa идут как бесплатный багаж.
2.Не советую проверять.

**agat** » 14 апр 2011, 18:12

мы брали в Sixt вместе с машиной, вполне приличное кресло + и о себе подумайте после перелёта где ребёнок будет постоянно на руках, держать его на руках в машине ... бррр

**Mirela** » 14 апр 2011, 18:51

дело в том что ребенок не сидит в автокресле , он ручной и только на руках
компания не лоукост (люфтганза ) , а можно сдавать автокресло в багаж ?

**nat_ru** » 14 апр 2011, 19:05

Mirela писал(а):дело в том что ребенок не сидит в автокресле , он ручной и только на руках
компания не лоукост (люфтганза ) , а можно сдавать автокресло в багаж ?

Вы что, с рождения его в своей машине на руках держите? Что значит - ручной?
Мы сдавали свое автокресло. Смотрите условия Люфтганзы на их сайте по вашему тарифу.

**Mirela** » 14 апр 2011, 19:29

значит что сидит в коляске и в автокресле только когда спит
все остальное время на руках -не удивляйтесь но дети разные (

**nat_ru** » 14 апр 2011, 19:32

Mirela писал(а):значит что сидит в коляске и в автокресле только когда спит
все остальное время на руках -не удивляйтесь но дети разные (

Закон и правила безопасности для всех одинаковые, без скидок на "разность".

**agat** » 15 апр 2011, 17:19

разные не дети, разные родители ;)

**nat_ru** » 15 апр 2011, 17:23

agat писал(а):разные не дети, разные родители ;)

Штраф и проблемы для всех одинаковые. Вернее, вру, иностранцы на арендованной машине- категория повышенного риска по умолчанию.

**nozhema** » 15 апр 2011, 17:28

У вас, вероятно, есть запасные дети, раз вы так запросто рискуете жизнью ребенка, возя его в машине на руках.
Но если это не аргумент, подумайте, что вы будете делать, если ночью вас остановят на трассе и не разрешат продолжить движение без кресла.

Какой странный вопрос! Естественно брать кресло, хоть и на 5 минут. Дело не штрафе, который найдёт вас и в России, а в ребёнке. Это его безопастность!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР