Форум Винского

**AlexMW** » 11 янв 2011, 22:46

Имею 2-ю форму допуска к СС сведениям. Ознакомления с СС нет. За рубеж езжу. Но меня напрягают представители службы безопасности на предприятии требованием сдавать паспорт после поездки в 1-й отдел. Далее чтобы его опять получить надо писать заявление, заполнять лист осведомленности, ждать разрешение ген. директора и т.д. Если человек отказывается следовать этим процедурам (т.е с их слов - нарушает закон) ему угрожают тем, что сообщат в ФСБ и паспорт будет аннулирован (в связи с нарушением закона о допуске к гос. тайне). Вопрос: насколько эти угрозы реальны? чем на самом деле могут навредить эти чиновники? Может ли паспорт быть аннулирован? или могут ли они поставить человека в стоп лист? Повторюсь: допуск к СС есть, но факта ознакомления нет.
Разве не имею я право вообще в этом случае паспорт держать у себя?

У кого подобные ситуации давайте обсудим
Спасибо за любую информацию

**Zeppelin** » 11 янв 2011, 23:04

Круть... у меня тоже была такая же форма допуска, но такого маразма у нас не было...
Допуск есть, есть... а факт ознакомления... кого это интересует... кровь попортить могут...

**Svirepy_Bambr** » 11 янв 2011, 23:06

AlexMW
Допуск допуском, но... Пока Вы не ознакомились с документом носящим какой-либо гриф, ограничений на выезды нет. Как только ознакомились, то вперед, не выезд на срок в зависимости от грифа (вплоть до пожизненного).
Про сдачу паспорта скажу так: Вы паспорт сами оформляли или его Вам контора делала? Если сами, то требовать сдать его они не имеют права, однако, при каждом выезде Вы должны их информировать куда, на сколько, зачем, где жить будете и т.п. Если контора, то да требование сдать паспорт после поездки резонно.

Про возможность сообщить куды надо и послеующего аннулирования, может это и может иметь место. Но только вопрос: паспорта выдает ФМС, а ФСБ имеет к ним отношение только в качестве проверки...

**XMember** » 11 янв 2011, 23:08

AlexMW писал(а):чем на самом деле могут навредить эти чиновники?

IMHO самое простое и реальное:
- не дать добро на выдачу очередного паспорта/забюрократизировать процесс;
- уволить с работы.
Про реальность остальных угроз не в курсе.

**AlexMW** » 12 янв 2011, 00:03

Паспорт оформлял я, за свои деньги. Владельцем и собственником паспорта является лицо на чье имя он оформлен и до факта ознакомления с СС и официального заключения о не выезде (с указанием причин, сроков) имеет право согласно закону о въезде/выезде хранить его у себя. Я придерживаюсь такой трактовки закона. Факты/даты ознакомления, степени секретности прописываются в листке осведомленности, начальник отдела безопасности делает свое заключение, а далее эти док. поступают на рассмотрение и волю ген. директора.

Вопрос вот в чем: является ли достаточным основанием для постановки в стоп-лист или аннуляции паспорта то, что человек имея допуск (но не будучи осведомлен) хранит паспорт у себя (уведомляя о поездках отдел режима)??? Хотелось бы понять эти механизмы. Насколько хватает власти этих чиновников??? Чтобы не ходить на поводу у этих дармоедов

**AndroNsk** » 12 янв 2011, 03:40

Вы какую цель перед собой ставите? Пободаться с государственной системой по обеспечению безопасности ради собственного удовольствия хранить паспорт дома? Боюсь что система Вас забодает очень легко.
Имею собственный опыт. В 1988-89 г.г. имея 2-ю форму был ознакомлен с документом 1-й формы, с соответствующей записью в журнале. Как результат первый загран получил в 1999г. Хотя мой друг, работавший со мной в том же отделе и лаборатории, со 2-й фд, получил его через 3 года после увольнения с фирмы и через 5 лет после ознакомления (в 93м). Знаю также людей, которые бывали в Америке у детей, продолжая работать и имея 1-ю форму. Было это в конце 90-х. После пары поездок паспорт у них забрали. По какой причине не знаю, может особисты отошли от развала присутствовавшего во всей стране в те годы, может по какой другой.
Паспорт, кстати, принадлежит не Вам, это собственность государства (и не только в России, в других странах тоже), Вам дали им попользоваться, поэтому государство решает давать Вам право на выезд(паспорт) или нет.
Постарайтесь понять службу безопасности. Если Вам что-нибудь в голову стукнет и Вы съездите за границу не поставив их в известность/не получив разрешения, то у них будут проблемы. Возможно очень серьезные (для них персонально, их ипать будут, возможно без вазелина и в извращенной форме), поэтому они подстраховываются(или попросту прикрывают свою жопу, которая каждому индивиду дорога) и требуют хранить паспорт у них. Найдите в этом плюс - если Вашу квартиру (не дай Бог) обворуют, то Ваш ЗП уцелеет в сейфе у особистов.
Если же очень хочется пободаться, то пробуйте . Изучайте законы, доказывайте свое право хранить паспорт дома в суде. Потратьте на это массу времени и сил. А главное - какой смысл ? Шансы минимальны (ИМХО).

**XMember** » 12 янв 2011, 17:08

AndroNsk писал(а):Постарайтесь понять службу безопасности. Если Вам что-нибудь в голову стукнет и Вы съездите за границу не поставив их в известность/не получив разрешения, то у них будут проблемы. Возможно очень серьезные (для них персонально, их ипать будут, возможно без вазелина и в извращенной форме), поэтому они подстраховываются(или попросту прикрывают свою жопу, которая каждому индивиду дорога) и требуют хранить паспорт у них.

А если обладатель паспорта на Украину поедет?

**Svirepy_Bambr** » 12 янв 2011, 18:45

Господа давайте еще раз и по порядку:
1. AndroNsk Про сроки выдачи Вам и коллеги паспортов: разных гриф - разный срок не выезда, вплоть до пожизненного. А вот про получение разрешения от СБ (в случае ТС) эт ваще сильно. Нафига? Поставил в известность еду туда-то и все.
2. AlexMW Требовать сдать паспорт по закону они не могут. Это делается только лишь для того, чтобы Вы проснувшись утром не решили поехать за бугор, не поставив их в известность. Т.е. храня Ваш паспорт у себя, они гарантированно будут знать, что Вы едете туда-то и тогда-то.
3. В случае если контора оформила паспорт для загран. командировок лица имеющего допуск и ознакомленного с документами под грифом, то да тогда СБ однозначно будет хранить паспорт у себя, и выдавать под командировку.

Если грубо то так.

**AlexMW** » 12 янв 2011, 23:50

Еще раз вопрос: могут ли по сообщению представителя ФСБ на предприятии аннулировать паспорт или поставить человека в стоп лист или это просто блеф? На мой взгляд, для этого нужно основание причем документально оформленное, с указанием причин и сроков. Для того чтобы было такое основание, первое что необходимо это решение об ограничении выезда за подписью конкретного должностного лица, несущего за это решение ответственность. И если такое решение принято, а человек не сдает паспорт и ездит, то он нарушает. Или между ФСБ-ми достаточно телефонного звонка чтобы человека тормознули... причем любого? короче х.з

**AndroNsk** » 13 янв 2011, 02:51

XMember писал(а):А если обладатель паспорта на Украину поедет?

Украина нынче заграница? В НАТО просится (просилась), значит надо ставить в известность и т.д.

Еще раз, ИМХО основанное на собственном опыте (ибо как там закон говорит я не знаю и мне сейчас уже пофиг), а вот конкретные особисты могут немало крови попортить, поэтому мой совет - не осложняйте отношения с ними(т.е. не осложняйте им жизнь) и они не станут осложнять жизнь Вам. Как пример возможный - ознакомят с секретным или сов секретным документом и на законном основании аннулируют паспорт(заблокируют выезд).
Попытка выезда будет расцениваться как измена Родине Оно Вам надо?

**mvv** » 13 янв 2011, 06:14

У моего хорошего друга тоже вторая форма - работает на предприятии ВПК. Тоже реальной осведомленности нет уже несколько лет. Но при замене паспорта на новый в 2009 году решил что мы живем в стране победившей демократии и сунулся в ФМС сам, сдал все доки их приняли без вопросов, а через две недели домой пришло письмо с решением об отказе в выдаче паспорта. Потребовали письмо с работы, подписанное ГД об отсутствии осведомленности и разрешением на оформление паспорта. Т.е. они в курсе у кого какая форма допуска, но осведомленность может указать только ваше предприятие поэтому ФМС заворачивает всех на автомате. Пришел на работу в соответствующую структуру,а они сразу поставили условие - разрешение не дадим, если не напишешь заявление с обязательством сдать паспорт после его получения к ним на хранение. И каждый раз собираясь за границу, сначала оформляет разрешение на работе, пишет куда едет, на колько дней и зачем, получает паспорт, едет и после поездки паспорт опять сдает. Кстати, случаев, что-бы комуто запретили выехать за границу у них на предприятии (8000 человек) не припомнят. Так и стоит ли тогда дергать особистов за усы ?
Не понятно, чем ТС не доволен. При оформлении формы допуска подписывается соответствующий договор с согласием на ограничение выезда за границу. Насильно никто форму допуска не присвоит. Раз дал согласие, то будь добр выполняй условия или меняй место работы на то, где форма допуска не требуется.

**AlexMW** » 13 янв 2011, 22:01

"Насильно никто форму допуска не присвоит"
mvv есть должности на которые вас не поставят без формы, либо работайте мелкоделом, без карьерного роста. И о согласии на ограничение выезда речи в договоре нет. Такой бред себе никто не подпишет. Существует возможность ограничения по заключению комиссии, которое затем в можно оспаривать в межвед-ой комиссии и весьма успешно это имеет место быть. О правилах сдачи паспорта уже писал. То что делает ваш друг продиктовано скорее волеизъявлением руководства, которое задницу себе просто прикрывает на случай проверки ФСБ. На вопрос так никто ответа не дал к сожалению, а только мусолят мои действия не зная контекста. Ну не знаете ответа, так и не пишете, меня обсуждать не надо.

Добрый вечер! Да, это действительно так.. Когда Вы договор подписывали о допуске к СС сведениям, Вы согласились с ограничениями Ваших прав относительно выезда за пределы РФ.

Закон Российской Федерации "О государственной тайне".

Статья 24. Ограничения прав должностного лица или гражданина, допущенных или ранее допускавшихся к государственной тайне.

Должностное лицо или гражданин, допущенные или ранее допускавшиеся к государственной тайне, могут быть временно ограничены в своих правах. Ограничения могут касаться:

права выезда за границу на срок, оговоренный в трудовом договоре (контракте) при оформлении допуска гражданина к государственной тайне;
права на распространение сведений, составляющих государственную тайну, и на использование открытий и изобретений, содержащих такие сведения;
права на неприкосновенность частной жизни при проведении проверочных мероприятий в период оформления допуска к государственной тайне.

**Лаптев** » 21 июн 2012, 21:42

Закон Российской Федерации "О государственной тайне"...

Правильно ли я понимаю, что осведомленный обладатель второй формы не имеет практической возможности посетить даже Украину, Белоруссию, Казахстан (куда там еще пускают по внутреннему паспорту РФ?).
Или пограничникам плевать, какая там у человека форма допуска?

**Svirepy_Bambr** » 26 июн 2012, 08:57

Лаптев
На сколько я помню, если по российскому, то прокатит посетить эти страны. Но все-равно это нарушение закона.
В случае с Белорусью, так вообще паспортного контроля нет.

**AlexBob** » 02 июл 2012, 14:50

Был допуск, возможно уже закончился, когда делал загранпаспорт, но это не очень важно, я написал в анкете, что не имел и не допущен и т.п. Заплатил агентству около 30 тыр, сделали паспорт за 5 дней. Все в срок. Интересно, они успели за это время отправить запрос в мои кадры? Думаю, что нет, учитывая неторопливость этих товарищей. ИМХО - Скорее всего они клепают паспорт и параллельно отправляют запрос. Паспорт готовится не дожидаясь ответа. Чтобы им по ж**е не надавали пишут огромными красными буквами у себя на сайтах, что нельзя обманывать наши органы в анкете и говорят, что если был допуск, то ускорить загран никак нельзя (мне твердили в нескольких агентствах). В итоге, все как-то быстро и просто получилось.

**Ccв** » 12 дек 2012, 19:21

Отныне (сегодня, воистину, волшебный черный день, 12.12.12) нужно согласовывать выезд за границу, в связи с этим хотелось бы попробовать как-то понять:
Это внутреннее требование конкретного работодателя или ужесточился режим?
Кого-нибудь из обладателей 3-й формы допуска обязывали письменно согласовывать свои зарубежные поездки?

**August13** » 12 дек 2012, 20:07

Ccв писал(а) 12 дек 2012, 19:21:Отныне (сегодня, воистину, волшебный черный день, 12.12.12) нужно согласовывать выезд за границу, в связи с этим хотелось бы попробовать как-то понять:
Это внутреннее требование конкретного работодателя или ужесточился режим?
Кого-нибудь из обладателей 3-й формы допуска обязывали письменно согласовывать свои зарубежные поездки?

У меня есть допуск, да, ужесточения начались еще несколько месяцев назад, как и что - пока не очень понятно. В нашей структуре приказы прошли в начале лета.

**Djim-en** » 12 дек 2012, 20:17

Ccв писал(а) 12 дек 2012, 19:21: 3-й формы допуска

Это что то новенькое, изобретенное недавно. Всегда было 2 формы допуска.

**kirv** » 12 дек 2012, 20:21

Djim-en писал(а) 12 дек 2012, 20:17:
Ccв писал(а) 12 дек 2012, 19:21: 3-й формы допуска

Это что то новенькое, изобретенное недавно. Всегда было 2 формы допуска.

Да нет, давно существует третья, еще 10 лет назад в институте гадали, на какую попадем, вторую или третью

**Ccв** » 13 дек 2012, 09:56

Djim-en писал(а) 12 дек 2012, 20:17:Это что то новенькое, изобретенное недавно. Всегда было 2 формы допуска.

3-я форма как в СССР существовала, так и в России никуда не подевалась.
Постановление Правительства РФ от 6 февраля 2010 г. N 63 (в ред. Постановления Правительства РФ от 01.11.2012 N 1123):

4. В соответствии со степенями секретности сведений, составляющих государственную тайну, устанавливаются следующие формы допуска граждан к государственной тайне:
первая форма - для граждан, допускаемых к сведениям особой важности;
вторая форма - для граждан, допускаемых к совершенно секретным сведениям;
третья форма - для граждан, допускаемых к секретным сведениям.

Доступ граждан к сведениям, составляющим государственную тайну, разрешается только при наличии у них допуска к государственной тайне по соответствующей форме. Наличие у граждан допуска к сведениям более высокой степени секретности является основанием для их доступа к сведениям более низкой степени секретности.

**AlexMW** » 02 янв 2013, 09:26

у человека есть действующая 2-я форма, ознакомления с СС сведениями нет. При увольнении и расторжении договора о допуске к гос. тайне могут ли не отдавать паспорт на руки? У кого как было?....

**PavelCH** » 01 апр 2013, 14:16

Подали документы на загранпаспорт. При приеме нам сказали, что мой будет готов в течении месяца. А жена работает на режимном предприятии и у неё третья форма допуска (ни к каким секретным документам доступа не было). Сказали, что её паспорт будут делать 3(три) месяца!
Подскажите, как на практике, действительно так долго проходят проверки? А то мы планировали отпуск на конец июня и при таких сроках "пролетаем".

**kirv** » 01 апр 2013, 14:45

PavelCH писал(а) 01 апр 2013, 14:16:Подали документы на загранпаспорт. При приеме нам сказали, что мой будет готов в течении месяца. А жена работает на режимном предприятии и у неё третья форма допуска (ни к каким секретным документам доступа не было). Сказали, что её паспорт будут делать 3(три) месяца!
Подскажите, как на практике, действительно так долго проходят проверки? А то мы планировали отпуск на конец июня и при таких сроках "пролетаем".

До трех месяцев. Но на практике - сроки примерно те же, что и для всех.

**Ccв** » 01 апр 2013, 15:04

PavelCH писал(а) 01 апр 2013, 14:16:Подали документы на загранпаспорт. При приеме нам сказали, что мой будет готов в течении месяца. А жена работает на режимном предприятии и у неё третья форма допуска (ни к каким секретным документам доступа не было). Сказали, что её паспорт будут делать 3(три) месяца!

PavelCH, кто-то что-то путает: либо ваша супруга либо сотрудники местного отдела УФМС не видят разницы между разными формами допуска: 1) допуск к сведениям особой важности; 2) допуск к совершенно секретным сведениям; 3) допуск к секретным сведениям.

Если у вашей супруги 3 форма допуска (секретные сведения), то по ФЗ «О порядке выезда из РФ и въезда в РФ» она вообще в заявлении об этом может не упоминать, и паспорт ей должны оформить за месяц (если документы подавать по месту жительства), но если оформлена 2 или 1 форма, то это в обязательном порядке указывается в заявлении на оформление паспорта (иначе — ложные сведения в заявлении и возможен отказ), в этом случае ФМС в три месяца должна уложиться со всеми проверками, но на практике, если паспорт не первый, то могут оформить быстрее.

Статья 10.
...
Срок оформления паспорта гражданину Российской Федерации, имеющему (имевшему) допуск к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям, отнесенным к государственной тайне в соответствии с Законом Российской Федерации от 21 июля 1993 года N 5485-I "О государственной тайне" (далее - закон Российской Федерации о государственной тайне), не должен превышать три месяца со дня подачи заявления о выдаче паспорта.

**PavelCH** » 01 апр 2013, 15:19

Ccв писал(а) 01 апр 2013, 15:04:PavelCH, кто-то что-то путает: либо ваша супруга либо сотрудники местного отдела УФМС не видят разницы между разными формами допуска: 1) допуск к сведениям особой важности; 2) допуск к совершенно секретным сведениям; 3) допуск к секретным сведениям.

Если у вашей супруги 3 форма допуска (секретные сведения), то по ФЗ «О порядке выезда из РФ и въезда в РФ» она вообще в заявлении об этом может не упоминать, и паспорт ей должны оформить за месяц (если документы подавать по месту жительства), но если оформлена 2 или 1 форма, то это указывается в заявлении, в этом случае ФМС в три месяца должна уложиться со всеми проверками, но на практике, если паспорт не первый, то могут оформить быстрее.

Форма действительно третья и в анкете мы в соответствующей графе написали "не имею". Тем не менее, сотрудница УФМС сказала, что раз жена работает на режимном предприятии, то ФСБ будет запросы отправлять и ожидать ответе. А "режимники" на предприятии ооочень не торопливые.

Понятно что по регламенту месяц, но мне интересно как на практике дела обстоят.

**Ccв** » 01 апр 2013, 17:15

PavelCH писал(а) 01 апр 2013, 15:19:Форма действительно третья и в анкете мы в соответствующей графе написали "не имею". Тем не менее, сотрудница УФМС сказала, что раз жена работает на режимном предприятии, то ФСБ будет запросы отправлять и ожидать ответе. А "режимники" на предприятии ооочень не торопливые.

На мой взгляд, в ФСБ обязаны проверить наличие/отсутствие ограничения права на выезд из РФ, а право на выезд из РФ, в свою очередь, в соответствии с требованиями п.1 ст.15 ФЗ «О порядке выезда из РФ и въезда в РФ», может быть ограничено, если оформлена 1 (ОВ сведения) или 2 (СС сведения) форма допуска, т.е. сотрудников ФСБ не должна интересовать 3 форма допуска вообще (даже в том случае, если ваша супруга является, к примеру, руководителем предприятия, которому допуск по 3 форме оформлялся в ФСБ, а не по месту работы). И именно по этой причине нет необходимости указывать сведения о наличии 3 формы в заявлении на оформление паспорта.

PavelCH писал(а) 01 апр 2013, 15:19:Понятно что по регламенту месяц, но мне интересно как на практике дела обстоят.

PavelCH, как обстоят дела на практике в вашем регионе, не знаю, но смею предположить, что:
— если чиновники вашего территориального органа ФМС России в принципе выдают паспорта в установленный законом срок, то ваша супруга получит паспорт одновременно с вами;
— если в вашем регионе оформляют и выдают паспорта с нарушением срока (что, к сожалению, не редкость для провинции), то должностные лица ФМС России будут выдумывать любые оправдания своим неправомерным действиям.
Если вашей супруге не оформят загранпаспорт в установленный ФЗ срок, то она может смело жаловаться в прокуратуру на нарушение прав и законных интересов граждан при предоставлении ФМС России государственной услуги по оформлению и выдаче паспортов гражданина РФ, удостоверяющих личность гражданина РФ за пределами территории РФ.

**merial** » 01 апр 2013, 17:27

Ccв писал(а) 01 апр 2013, 17:15:именно по этой причине нет необходимости указывать сведения о наличии 3 формы в заявлении на оформление паспорта.

Именно так. 3-я форма не указывается.

**House495** » 02 апр 2013, 16:08

Сдуру указывал 3-ю форму и в 2008, и в 2013. В 2008 сделали за месяц, в 2013 паспорт датирован через 2 недели после подачи Так что, полагаю, можно смело заключить, что никому она нафиг не интересна

**PavelCH** » 24 апр 2013, 10:23

PavelCH писал(а) 01 апр 2013, 14:16:Подали документы на загранпаспорт. При приеме нам сказали, что мой будет готов в течении месяца. А жена работает на режимном предприятии и у неё третья форма допуска (ни к каким секретным документам доступа не было). Сказали, что её паспорт будут делать 3(три) месяца!
Подскажите, как на практике, действительно так долго проходят проверки?

Отвечу сам себе. Документы сдали 26 марта, паспорт был готов 23 апреля (ровно через 4 недели). Так что не правда, что при 3-ей форме допуска проверки занимают три месяца.

**kirv** » 24 апр 2013, 10:34

Мне при второй почти уложились в месяц (9.03 госуслуги, 11.03 сфотографировался, 12.04 получил)...

**killerman** » 16 авг 2013, 14:22

Привет. Просканировав интеренеты четкого ответа на вопрос: "Выдается ли заг/паспорт с третьей формой допуска и выпускают ли с ней за границу?" не удалось найти. Поэтому хотелось бы знать, кто реально оформлял загран с действующей третьей формой? Все ли проходит гладко?

**Старая стерва** » 16 авг 2013, 15:16

Это зависит от Вашего начальства, дают ли они разрешение. А так -- дают паспорта и ездят не только с третьей, но и со второй формой.

**killerman** » 16 авг 2013, 16:21

А т.е. все упирается в подпись от первого отдела заявы на загран? А как долго после увольнения будет тянутся 3-я форма? Насколько я знаю, со второй еще 5 последующих лет заморочки.

**merial** » 16 авг 2013, 21:18

UPD. Херню написал... перепутал 2-ю и 3-ю форму... (

**VGIN** » 16 авг 2013, 21:59

killerman писал(а) 16 авг 2013, 14:22: "Выдается ли заг/паспорт с третьей формой допуска и выпускают ли с ней за границу?"

Заг. паспорт выдается с 3 формой без проблем. Необходимо уведомить первый отдел о том, что вы выезжаете за границу. Сейчас из за Сноудена запрет на посещение, с любой формой секретности, США И Англии.

**VGIN** » 16 авг 2013, 22:09

killerman писал(а) 16 авг 2013, 16:21:А т.е. все упирается в подпись от первого отдела заявы на загран?

В своих случаях в 1 отдел за подписью я не ходил, вроде и необходимости такой нет, от организации требовалось только заверить заявление в отделе кадров.

**merial** » 16 авг 2013, 22:14

VGIN писал(а) 16 авг 2013, 21:59:Заг. паспорт выдается с 3 формой без проблем

В принципе, её можно и вовсе не указывать. Проверка все равно должна осуществляться по линии ФСБ. Просто на некоторых предприятиях ЗП должны храниться в у работодателя, а проверять будут именно "особые" заведения. Ничего не теряется - или дадут, или откажут.
Может, если ооочень нужен загранник, то проще написать "не работал" или написать ИЧП "БОТВА"?

VGIN писал(а) 16 авг 2013, 22:09:от организации требовалось только заверить заявление.

На оформление старого образца, заверение теперь не нужно.

**XMember** » 16 авг 2013, 22:16

VGIN писал(а) 16 авг 2013, 21:59:Сейчас из за Сноудена запрет на посещение, с любой формой секретности, США И Англии.

Чем подкреплено данное утверждение, особенно в отношении 3-й формы?

**merial** » 16 авг 2013, 22:27

killerman писал(а) 16 авг 2013, 14:22:Выдается ли заг/паспорт с третьей формой допуска и выпускают ли с ней за границу?

Тьфу.. все перепутал (ранжирование 2 и 3). 3-я форма вообще не указывается в анкете. 3-я форма - не дает допуска к сов. секретные документам и документам особой важности. Поэтому она просто не указывается. У самого такая(даж и забыл)

VGIN писал(а) 16 авг 2013, 21:59:Необходимо уведомить первый отдел о том, что вы выезжаете за границу.

Не нужно никого уведомлять.

**Svirepy_Bambr** » 16 авг 2013, 22:56

Что ж за вопросы-то тупые по формам, тем более по третьей.
Уж сколько раз твердили миру (с): наличие формы 1, 2 или 3 не является препятствием к оформлению загранпаспорта.
Препятствием к выезду за границу является факт ознакомления с документами с грифами.

Сейчас из за Сноудена запрет на посещение, с любой формой секретности, США И Англии.

Обоснуйте данный бред.

**VGIN** » 16 авг 2013, 22:59

merial писал(а) 16 авг 2013, 22:27:
killerman писал(а) 16 авг 2013, 14:22:Не нужно никого уведомлять.

В нашей структуре требуется уведомлять.

**Svirepy_Bambr** » 16 авг 2013, 23:00

VGIN
Ну так и пишите: в зависимости от правил организации.

У нас в конторе первый отдел попробовал такое ввести, но не прокатило.

**merial** » 16 авг 2013, 23:03

Svirepy_Bambr писал(а) 16 авг 2013, 22:56:Препятствием к выезду за границу является факт ознакомления с документами с грифами.

Ну 2 и 1 хоть как то предполагают такую вероятность, а 3-я и вовсе нет.

Был ли на Вас за период работы (учебы, службы) оформлен допуск к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям, отнесенным к государственной тайне?

2 и 1 форма допускают это. 3-я форма такого не предоставляет.

VGIN писал(а) 16 авг 2013, 22:59:В нашей структуре требуется уведомлять.

Я думаю, что это исключительно добрая воля.

**Svirepy_Bambr** » 16 авг 2013, 23:07

merial
Согласен.
Но люди имеющие третью форму должны знать, что она по большому счету пшик. Ни о чем.

**alexfly** » 03 сен 2013, 16:42

Имел вторую форму и персональный чемоданчик с СС доками (там правда ничего интересного не было). Уволился, через полгода пошел делать зп - сделали меньше чем за месяц. Так что не все так страшно.

**JVS** » 18 сен 2013, 23:26

alexfly писал(а) 03 сен 2013, 16:42:Имел вторую форму ... Уволился, через полгода пошел делать зп - сделали меньше чем за месяц.

Делали через сайт госуслуг? Указывали наличие формы в прошлом?

**alexfly** » 03 окт 2013, 14:57

Тогда делал через турфирму. Но 2 форму указывал.

**Sherlok69** » 29 окт 2013, 13:47

Прочитал всю ветку форума. Но всё равно есть вопрос. Все говорят о проблеме получения паспорта. А если у меня есть паспорт и уже второй на 10 лет. Ща собираюсь получать 2 форму. Чем она мне грозит? Каким образом ограничевается мое посещение стран? Справку с работы будут давать через посещениее 1 отдела только или как?
Или не дай Бог паспорт сдавать придется и новый получать?

**kirv** » 29 окт 2013, 13:56

Sherlok69 писал(а) 29 окт 2013, 13:47:Прочитал всю ветку форума. Но всё равно есть вопрос. Все говорят о проблеме получения паспорта. А если у меня есть паспорт и уже второй на 10 лет. Ща собираюсь получать 2 форму. Чем она мне грозит? Каким образом ограничевается мое посещение стран? Справку с работы будут давать через посещениее 1 отдела только или как?
Или не дай Бог паспорт сдавать придется и новый получать?

Очень похоже, что потребуется сдать все паспорта с неистекшим сроком действия и брать потом на время поездки (если будут давать)...
Зависит от предприятия и реальной ценности Вашей, конечно...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР