Форум Винского

**Valery-Sakhalin** » 14 дек 2010, 10:01

Только здесь зарегистрировался. Собираемся будущим летом пройти по каким-либо трансъевропейским пешеходным тропам. На русском языке инфы мало, нашёл только Промодерировано. Ну и есть ещё англоязычная: http://www.traildino.com
Суть в том, что лазил по разным сайтам аналогичного профиля, и нигде не нашёл, чтобы кто-то из россиян оставил рассказ и поделился впечатлениями о хождениях по этим тропам. То, что не ходил никто – заранее отметаю, т.к. «этого не может быть, потому что этого не может быть никогда»!
Опыт самостоятельных путешествий по Европе есть, так что ихние уровень цен и порядки представляю.
Но проблема ещё в том: можно ли при передвижении по этим тропам укрыться в лесу для самостоятельных ночёвок в палатках? А то кемпинги слишком дорогие, на них и разориться можно.

**Valery-Sakhalin** » 16 янв 2011, 16:30

Valery-Sakhalin писал(а):Только здесь зарегистрировался. Собираемся будущим летом пройти по каким-либо трансъевропейским пешеходным тропам. На русском языке инфы мало, нашёл только Промодерировано. Ну и есть ещё англоязычная: http://www.traildino.com
Суть в том, что лазил по разным сайтам аналогичного профиля, и нигде не нашёл, чтобы кто-то из россиян оставил рассказ и поделился впечатлениями о хождениях по этим тропам. То, что не ходил никто – заранее отметаю, т.к. «этого не может быть, потому что этого не может быть никогда»!
Опыт самостоятельных путешествий по Европе есть, так что ихние уровень цен и порядки представляю.
Но проблема ещё в том: можно ли при передвижении по этим тропам укрыться в лесу для самостоятельных ночёвок в палатках? А то кемпинги слишком дорогие, на них и разориться можно.

так никто и не может ответить? жаль...

**Valery-Sakhalin** » 16 янв 2011, 16:32

так никто и не может ответить? жаль...

**silver.ua** » 17 янв 2011, 20:00

Valery-Sakhalin писал(а):
Valery-Sakhalin писал(а):Только здесь зарегистрировался. Собираемся будущим летом пройти по каким-либо трансъевропейским пешеходным тропам. На русском языке инфы мало, нашёл только Промодерировано. Ну и есть ещё англоязычная: http://www.traildino.com
Суть в том, что лазил по разным сайтам аналогичного профиля, и нигде не нашёл, чтобы кто-то из россиян оставил рассказ и поделился впечатлениями о хождениях по этим тропам. То, что не ходил никто – заранее отметаю, т.к. «этого не может быть, потому что этого не может быть никогда»!
Опыт самостоятельных путешествий по Европе есть, так что ихние уровень цен и порядки представляю.
Но проблема ещё в том: можно ли при передвижении по этим тропам укрыться в лесу для самостоятельных ночёвок в палатках? А то кемпинги слишком дорогие, на них и разориться можно.

так никто и не может ответить? жаль...

могу подсказать подобный сайт по тропам Норвегии ...
http://ut.no/
но сам, мало по каким из них ходил ...

**Col. Nemo** » 17 янв 2011, 20:16

В Швеции, вблизи норвежской границы проходит Королевская тропа Kungsleden длиной более 400 км. Для поиска подробностей и отзывов можно погуглить
Что хорошо, идти можно налегке, от хижины к хижине, в них ночевать и питаться. Человек в хорошей спортивной форме может делать два перехода в день.
http://www.visitsweden.com/shveciya/Attractions_ru/outdoor/hiking-in-sweden/Kungsleden/

**Valery-Sakhalin** » 18 янв 2011, 07:06

Спасибо за поступившие ответы – хоть что-то, чем ничего. Но Швеция и Норвегия нам совершенно не по пути. Тем более там равнины, а мы горы любим.
Дело в том, что в Южно-Сахалинске, где мы живём, имеется единственное консульство европейской страны – Нидерландов. При наличии шенгенской визы мы в ту страну наверно, заедем (по ЖД через Белоруссию, Польшу и Германию), но ненадолго – природы там никакой нет и в помине. Нас больше интересуют Альпы – в 2004 г. мы их пересекли с севера на юг, а на этот раз хотим с запада на восток. Карты пешеходных троп я скачал с traildino, но они только административные, сейчас ищем топографические или хотя бы физические.
Поэтому предполагаемый маршрут: Нидерланды – Бельгия – Франция – Швейцария – Лихтенштейн – Австрия. Далее возможны варианты:
а) Италия (север) – Словения – Венгрия – СНГ;
б) Чехия – Словакия – СНГ.
Всё равно шенгенскую туристическую визу дают только на 30 дней, а в этот срок во что бы то ни стало надо уложиться!

**infoinfo** » 18 янв 2011, 10:34

Valery-Sakhalin писал(а):Спасибо за поступившие ответы – хоть что-то, чем ничего. Но Швеция и Норвегия нам совершенно не по пути. Тем более там равнины, а мы горы любим.
Дело в том, что в Южно-Сахалинске, где мы живём, имеется единственное консульство европейской страны – Нидерландов. При наличии шенгенской визы мы в ту страну наверно, заедем (по ЖД через Белоруссию, Польшу и Германию), но ненадолго – природы там никакой нет и в помине. Нас больше интересуют Альпы – в 2004 г. мы их пересекли с севера на юг, а на этот раз хотим с запада на восток. Карты пешеходных троп я скачал с traildino, но они только административные, сейчас ищем топографические или хотя бы физические.
Поэтому предполагаемый маршрут: Нидерланды – Бельгия – Франция – Швейцария – Лихтенштейн – Австрия. Далее возможны варианты:
а) Италия (север) – Словения – Венгрия – СНГ;
б) Чехия – Словакия – СНГ.
Всё равно шенгенскую туристическую визу дают только на 30 дней, а в этот срок во что бы то ни стало надо уложиться!

по Швейцарии – Лихтенштейну тут посмотрите:
http://www.wanderland.ch/en/routen_list ... t=national
первый маршрут или ViaJacobi. Карты там тоже можно найти.

**Valery-Sakhalin** » 18 янв 2011, 10:45

infoinfo писал(а):по Швейцарии – Лихтенштейну тут посмотрите:
http://www.wanderland.ch/en/routen_list ... t=national
первый маршрут или ViaJacobi. Карты там тоже можно найти.

Спасибо!
Только жаль, что карту вроде нельзя скачать одним файлом.

**infoinfo** » 18 янв 2011, 11:05

Valery-Sakhalin писал(а):
infoinfo писал(а):по Швейцарии – Лихтенштейну тут посмотрите:
http://www.wanderland.ch/en/routen_list ... t=national
первый маршрут или ViaJacobi. Карты там тоже можно найти.

Спасибо!
Только жаль, что карту вроде нельзя скачать одним файлом.

так можно поэтапно и нужном масштабе...принт жмите и будем Вам пдф...

**Valery-Sakhalin** » 18 янв 2011, 15:08

В Альпах главная проблема - для бюджетного путешественника - платные ночёвки в приютах. Я правильно мыслю?
Насколько я понимаю, не на транспорт, не на питание и т.д. , а именно на приюты приходиться основная трата денег. Хотя есть палатка, спальник, есть опыт горных ночёвок, можно и без приютов обойтись...
Кто знает? - можно ли (как почти во всех странах) летом с наступлением сумерек втихоря там поставить палатку? Какие санкции, если обнаружат?

**silver.ua** » 18 янв 2011, 16:03

Valery-Sakhalin писал(а):Спасибо за поступившие ответы – хоть что-то, чем ничего. Но Швеция и Норвегия нам совершенно не по пути. Тем более там равнины, а мы горы любим.
!

Sorry ...
Но в Норвегии, большая половина страны - это горы ...
и поверьте, уж ни чем не хуже Альпийских гор ...

**silver.ua** » 18 янв 2011, 16:15

Valery-Sakhalin писал(а):В Альпах главная проблема - для бюджетного путешественника - платные ночёвки в приютах. Я правильно мыслю?
Насколько я понимаю, не на транспорт, не на питание и т.д. , а именно на приюты приходиться основная трата денег. Хотя есть палатка, спальник, есть опыт горных ночёвок, можно и без приютов обойтись...
Кто знает? - можно ли (как почти во всех странах) летом с наступлением сумерек втихоря там поставить палатку? Какие санкции, если обнаружат?

И кстати, в той же Норвегии запросто можно экономить на жилье ... именно так мы там и поступали ...

В этой прекрасной стране, официально существует право доступа к природе, или как его ещё называют - «Право каждого». Это право даёт Вам право разрешающее :

«передвигаться и находиться на морском побережье, в лесах, горах и на других невозделанных участках земли.»

Но на некоторых охраняемых участках, оно может быть ограничено ... Читаем дальше :

«В сельских районах и населенных пунктах нужно использовать специально предназначенные для ходьбы дорожки. При установке палатки надо следить, чтобы она была удалена от жилых домов не менее чем на 150м.»

Но на практике ... если будете вести себя прилично - никто Вас сгонять не будет ;) проверено ...
Надо так же помнить, что разводить костры в период с 15 апреля по 15 сентября строго запрещено !

И ещё одно уточнение из инета :

«В Норвегии местные и туристы - все пользуются этим правом доступа к природе, которое регламентируется еще средневековой нормой allemannsretten. И поэтому, ни один владелец земли (в том числе государство) не может запретить желающим гулять в любом открытом месте (кроме возделываемых полей), заниматься сбором грибов и ягод, ставить палатку. »

И поверьте, места там - на Всех хватает !! особенно в Заполярье

Пы.Сы. Более подробно о норвежском законе "Право каждого", читайте, например тут http://www.visitnorway.com/ru/Articles/ ... of-access/

**lzp** » 18 янв 2011, 16:35

Valery-Sakhalin писал(а):В Альпах главная проблема - для бюджетного путешественника - платные ночёвки в приютах. Я правильно мыслю?
Насколько я понимаю, не на транспорт, не на питание и т.д. , а именно на приюты приходиться основная трата денег. Хотя есть палатка, спальник, есть опыт горных ночёвок, можно и без приютов обойтись...
Кто знает? - можно ли (как почти во всех странах) летом с наступлением сумерек втихоря там поставить палатку? Какие санкции, если обнаружат?

Какие еще приюты когда Вы идете из Голландии в Австрию? Приюты есть в Альпах для тех кто идет в горку. Какие расходы на транспорт, Вы же пешком вроде собрались.
Палатки во Франции, Германии, Шв., Италии и Австрии ставить на природе нельзя нигде. Штраф.
Камино Сантъяго посмотрите, там есть приюты, инфраструктура, но он в другую сторону.

**Valery-Sakhalin** » 19 янв 2011, 03:06

Всё равно Норвегия нам не по пути. К тому же знаю людей, которые оттуда летают во Францию затариваться некоторыми продуктами, что получается выгодным. Потому что в Норвегии цены на них просто бешеные, и не для нашего уровня!

**Valery-Sakhalin** » 20 янв 2011, 09:57

[quote="lzp"][quote="Valery-Sakhalin"] Какие расходы на транспорт, Вы же пешком вроде собрались.
Палатки во Франции, Германии, Шв., Италии и Австрии ставить на природе нельзя нигде. Штраф.

1 да, расходы на транспорт. С Сахалина до этих троп ещё долететь-доехать надо. И там на месте транспорт возможен.
2 мне не нужно знать, что там запрещено, а что нет. Мне интересно мнение человека, который имеет ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт: можно обойти эти запреты или нет? какой ценой? - и т.д.
Р.S. В Германии, в Австрии, в Италии палатку я ставил...прятал, маскировал, Бог миловал, проблем не было. Но это было 7 лет назад. Вот мне и интересно мнение свежих людей.

**lzp** » 20 янв 2011, 13:26

Valery-Sakhalin писал(а):2 мне не нужно знать, что там запрещено, а что нет. Мне интересно мнение человека, который имеет ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт: можно обойти эти запреты или нет? какой ценой? - и т.д.
Р.S. В Германии, в Австрии, в Италии палатку я ставил...прятал, маскировал, Бог миловал, проблем не было. Но это было 7 лет назад. Вот мне и интересно мнение свежих людей.

Если Вас оштрафуют допустим на 300 евро, при условии того, что кемпинги за 5 евро Вам дорого, - Вы сможете продолжать путешествие?

Ну написано "нельзя", нет, надо искать приключения на свою попу.

**Valery-Sakhalin** » 21 янв 2011, 10:58

lzp писал(а):
Valery-Sakhalin писал(а):2 мне не нужно знать, что там запрещено, а что нет. Мне интересно мнение человека, который имеет ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт: можно обойти эти запреты или нет? какой ценой? - и т.д.
Р.S. В Германии, в Австрии, в Италии палатку я ставил...прятал, маскировал, Бог миловал, проблем не было. Но это было 7 лет назад. Вот мне и интересно мнение свежих людей.

Если Вас оштрафуют допустим на 300 евро, при условии того, что кемпинги за 5 евро Вам дорого, - Вы сможете продолжать путешествие?

Ну написано "нельзя", нет, надо искать приключения на свою попу.

Я задал конкретный вопрос. ответить на него Вы не можете.
Вместо этого Вы мне шлёте этот словесный мусор. Зачем?Для самоутверждения? Читаете нотации человеку старше Вас...

**Valery-Sakhalin** » 24 янв 2011, 03:45

leta_france писал(а):Вот общие правила
Le camping sauvage est généralement autorisé mais il est réglementé pour certaines zones...

Нон парле франсе. Хотя бы in English привели, что ли...

**chink13** » 15 фев 2011, 22:43

Доводилось ходить во французской Савойе и окрестностях Женевского озера, но только в однодневные прогулки. Слышала от знакомых, которые выбираются на несколько дней (часто на велосипедах), что они останавливаются на ночевку с палатками в укромных местечках. Но в Швейцарии с этим вроде бы строже.

**Valery-Sakhalin** » 16 фев 2011, 04:27

Ничего, у нас палатка зелёного цвета, в лесу маскироваться умеем. Главное – лишь бы лес был!
Примерный маршрут проложил: Бельгия – Франция по Е2 до пересечения с Е5, затем по Е5 по Швейцарии до пересечения с Е4, затем по Е4 по Австрии – далее варианты: либо продолжать по Е4 через Венгрию, либо до пересечения с Е8 и по ней через Словакию.
Кто его знает, хватит ли на всё 30 дней (на столько даётся виза)? Если нет – по любому будем где-то подъезжать по ЖД или автобусами.
Административными картами маршрута располагаем – где бы взять ещё топографические?