Форум Винского

**alexey80** » 20 янв 2011, 20:56

DEN WARRIOR писал(а):Через банкомат скрыто брать 3% тайцы наверное не будут, ведь это вообще наглое нарушение правил ПС. Только через Cash advance. Все-таки Cash advance в тайском понимании - это не банкомат, а пвн.

Я не говорю о скрытой комиссии. Это официальная комиссия финансовой (кредитной) компании AEON согласно информации на их сайте.
У AEON всего около 30 офисов в Тайланде и огромное число ATM. В определении ATM на Википедии также упоминается понятие "cash advance" в контексте "Using an ATM, customers can access their bank accounts in order to make cash withdrawals, credit card cash advances..." Поскольку тайцы не привыкли обналичивать через кассу, т.к. удобнее воспользоваться ATM, все-таки подозреваю, что они имеют в виду любое обналичивание в том числе и через АТМ.
Кстати говоря, в Паттае у AEON только один единственный офис на улице Наклыа (это самый север).

**hochiminh99** » 20 янв 2011, 20:59

Как хорошо, что нашел эту тему.
Ситуация такая:

1. Сегодня днем на Самуи в bank of Bangkok снял в кассе банка (через операционистку) 80тыс бат с долларовой карты Альфа. С моего счета списалось 2819$. Курс получается 28.3
2. Далее совершил покупку в теско на сумму 1497 бат. Расплатился картой, списали ровно 50 долларов. Курс выходит 29,9
3. Снял 20тыс бат наличными из АТМ siam commercial bank. Списали 709$. Курс выходит 28,4.

Сейчас тут курс примерно 30.30 бат за доллар. Звонил в альфу - пинают на курс платежной системы. Смотрю курс платежной системы на сегодня - 30,006 бат за доллар.
Комиссия альфабанка по моему тарифу 1.25% т.е. около 40$ (считаю общую сумму снятия за день - 100к)
Вопрос: куда делись еще 150$?
Еще вопрос: почему курс при оплате покупок в магазине так близок к курсу платежной системы, а курс снятия наличных - так далек от него? Задаю этот вопрос наверно пятом по счету барану в колл-центре этого сучьего банка - в ответ лишь блеяние и мычание.

Так же замечу что последний раз был в Тае в апреле 2010, так же снимал по 20к в банкомате, такого чудовищного обдиралова не было, я бы заметил.

Что буду делать дальше - пока не придумал. Хотя нет, придумал, пойду сингху 0,6 открою

**THAI WARRIOR** » 20 янв 2011, 21:05

alexey80 писал(а):
DEN WARRIOR писал(а):
Я не говорю о скрытой комиссии. Это официальная комиссия финансовой (кредитной) компании AEON согласно информации на их сайте.
В определении ATM на Википедии также упоминается понятие "cash advance" в контексте "Using an ATM, customers can access their bank accounts in order to make cash withdrawals, credit card cash advances..." Поскольку тайцы не привыкли обналичивать через кассу, т.к. удобнее воспользоваться ATM, все-таки подозреваю, что они имеют в виду любое обналичивание в том числе и через АТМ.
Кстати говоря, в Паттае у AEON только один единственный офис на улице Наклыа (это самый север).

Когда я был в Тае, то на ПВН четко было написано, что - это Cash Advance, на банкомате Automatic teller machine, еще рядом стояли deposit machine. А то что Вика дает определение, так это понятно, она все обобщает просто. в Тае по-моему это все разделено. Через банкомат AEON если комиссия берется, то она на чеке должна быть видна, как те же 150 бат например.

**THAI WARRIOR** » 20 янв 2011, 21:11

alexey80 писал(а): Это официальная комиссия финансовой (кредитной) компании AEON согласно информации [url=http://www.aeonthailand.com/menu/Credit_Card_fee/lang/en]на их сайте

На сайте указываются тарифы/комиссии только для собственных клиентов кредитной организации и они никакого отношения не имеют к комиссиям для сторонних. Если хочешь узнать эти комиссии обращайся в свой банк, где ты являешься клиентом и он тебе все разъяснит кто и что с тебя списал.

**THAI WARRIOR** » 20 янв 2011, 21:26

hochiminh99 писал(а):Вопрос: куда делись еще 150$?
Еще вопрос: почему курс при оплате покупок в магазине так близок к курсу платежной системы, а курс снятия наличных - так далек от него? Задаю этот вопрос наверно пятом по счету барану в колл-центре этого сучьего банка - в ответ лишь блеяние и мычание.

Насколько понимаю транзакции происходили по карте альфовской долларовой Visa. 1) Курс должен быть везде один и тот же, если операции совершались в один и тот же день, что в банкомате, что в ПВН, что в магазине, что по интернету (но разрыв в один-два дня гипотетически тоже может быть). Это не обсуждается, все проверено и доказано. Если нет, значит не правильно считаете, 2) Единственное ПВН может дополнительно взять бабла, именно за то, что операции девочка делает, но это надо узнавать на месте, 3) Альфа берет ровно 1,6 % от курса ПС. Окончательный курс, по которому происходит пересчет = курс на дату расчетов ПС с Банком + 1 день. Проверено у Альфы это так, 4) + альфа берет 1% от нал. операции мин. 129 руб. (по Вам видимо 1,25 %), 5) и не забываем, что таец-банкомат берет 150 бат. Короче потери должны составить: 150 бат банкомат, 1,6 % от всей суммы транзакций, 1,25 % от снятия нала, может тайский пвн еще что-то взял, здесь вопрос.

**hochiminh99** » 20 янв 2011, 21:36

Все три транзакции были совершены сегодня в интервале 4 часов (с 13-00 до 17-00 примерно). Как я могу неправильно считать? Что там считать? Суммы в батах 80к, 1.5к, 15к. Суммы в долларах (приходит смс-уведомление от альфы) 2819, 50, 709.
Никаких комиссий банк оф бангкок не брал, я сразу же в банке стал выяснять, что за фигня только что произошла.
Комиссию банкомата в 150бат учитывал (делил 20150/709) да и один хрен она погоды не делает при таком масштабе нае....лова

**Tigor** » 20 янв 2011, 21:49

hochiminh99 писал(а):Все три транзакции были совершены сегодня в интервале 4 часов (с 13-00 до 17-00 примерно). Как я могу неправильно считать? Что там считать? Суммы в батах 80к, 1.5к, 15к. Суммы в долларах (приходит смс-уведомление от альфы) 2819, 50, 709.
Никаких комиссий банк оф бангкок не брал, я сразу же в банке стал выяснять, что за фигня только что произошла.
Комиссию банкомата в 150бат учитывал (делил 20150/709) да и один хрен она погоды не делает при таком масштабе нае....лова

У меня альфа мастеркард долларовый, снимал десятку в банкомате Касикорна, в первый день тоже посмотрел - офигел, получилось 28 бат за зеленый (курс был где-то 29,6). Через несколько дней зашел в акк интернет-банкинга, смотрю - пересчитали, получилось где-то 29,05 за бакс (с учетом 150 бат).

**hochiminh99** » 20 янв 2011, 21:53

Обнадеживает будем ждать

**yat** » 20 янв 2011, 22:05

А вы снимали свои деньги или кредитные?
На моих картах процент очень отличается.

**yat** » 20 янв 2011, 22:12

На сайте альфа-банка в документах по кредитным картам стоит комиссия 2,9 процента за снятие нала.
Хотя я может не там смотрел.Я не знаю какая карта и условия.

**Sergey22** » 20 янв 2011, 22:40

yat писал(а):На сайте альфа-банка в документах по кредитным картам стоит комиссия 2,9 процента за снятие нала.

Вообще-то и 3,9% процента берут в Альфе за снятие нала с кредитки.

hochiminh99 писал(а):Все три транзакции были совершены сегодня в интервале 4 часов (с 13-00 до 17-00 примерно). Как я могу неправильно считать? Что там считать? Суммы в батах 80к, 1.5к, 15к. Суммы в долларах (приходит смс-уведомление от альфы) 2819, 50, 709.

Я вам уже два раза написал сегодня в другой теме. Неправильно вы считаете, ваши деньги в блоке висят, никто ничего еще списал. Тайский банк вам деньги выдал, проверив есть-ли они в наличии на вашем счете в Альфе. Далее виза передаст инфо в Альфу, там посчитают, спишут, возьмут свою комиссию.
У вас интернет-банк наверно не подключен, т.к. с ним не было бы таких вопросов и криков про "грабительский курс" и что ранее курс по карте был равен курсу обмена наличного доллара, что еще раз повторяю - не реально.

**alexey80** » 20 янв 2011, 23:05

15.01 снял 13000 бат в ПВН БангкокБанка - сначала заблокировали 13222 р, а реально списали 12997 рублей. Неплохо, да ?
Мастеркард сбербанка.

**hochiminh99** » 21 янв 2011, 07:20

Sergey22 писал(а):
Я вам уже два раза написал сегодня в другой теме. Неправильно вы считаете, ваши деньги в блоке висят, никто ничего еще списал. Тайский банк вам деньги выдал, проверив есть-ли они в наличии на вашем счете в Альфе. Далее виза передаст инфо в Альфу, там посчитают, спишут, возьмут свою комиссию.
У вас интернет-банк наверно не подключен, т.к. с ним не было бы таких вопросов и криков про "грабительский курс" и что ранее курс по карте был равен курсу обмена наличного доллара, что еще раз повторяю - не реально.

Интернет-банк у меня в айфоне, альфа-мобайл. Плюс приходят смс уведомления, сколько денег сняли. Окей, не сняли - зарезервировали. Раньше (последний раз был в тае в апреле - приходили только смс) это что-то меняет? Я не понимаю, как наличие или отсутствие интернет-банка может повлиять на правильность подсчетов? В конце концов, я могу узнать сколькотзарезервировали позвонив в сам альфабанк. Короче, ладно, я понял уже, что надо ждать появления конкретной строки в выписке. Если после фактического списания денег на моем счету станет хотя бы на сотню долларов больше, я пришлю вам открытку на Сонгкран

**alexey80** » 21 янв 2011, 07:55

hochiminh99
Отпишитесь, плиз, как произойдет списание. Интересно.

**Sergey22** » 21 янв 2011, 09:21

hochiminh99 писал(а):Я не понимаю, как наличие или отсутствие интернет-банка может повлиять на правильность подсчетов? В конце концов, я могу узнать сколькотзарезервировали позвонив в сам альфабанк.

Не понимаете, ну и ладно, хотя считаете курс неправильно, в чем и сами убедились.

hochiminh99 писал(а): Если после фактического списания денег на моем счету станет хотя бы на сотню долларов больше, я пришлю вам открытку на Сонгкран

Не дождаться мне открытки, как и вам сотни долларов. Рассказ про "курс на табло обменки"="курсу платежной системы" вынесите на банкир.ру, они оценят

**THAI WARRIOR** » 21 янв 2011, 18:19

hochiminh99 писал(а):Все три транзакции были совершены сегодня в интервале 4 часов (с 13-00 до 17-00 примерно). Как я могу неправильно считать? Что там считать? Суммы в батах 80к, 1.5к, 15к. Суммы в долларах (приходит смс-уведомление от альфы) 2819, 50, 709.

Ранее Вы писали, что ч/з АТМ 20 тыс. бат было снято.

Итак считаем:
1) Сумма 2819 или 80 тыс. бат: а) oif = 2819*1,6 / 101,6 = 44,4 USD, б) Комиссия Альфы за снятие в чужом ПВН = 2819 * 1,25 %=35,3 USD
Вчера курс ПС был 1 бат = 0.032915 доллар США или 1/0.032915 =30,38 бат, т.е. 1 USD = 30,38 бат. Без OIF д.б. списать 2774,6 бакса, а это по курсу выходит 80 000/2774,6= 28,83, и получается полная ЖОПА. Отсюда наглядный пример что ПВН тайский берет грабительскую комиссию 5 %!!! (При условии, что Вы предоставили вернуюинформацию) Получаем просто: ( 30,38 (курс ПС на 20/01/11) - 28,4 (Ваш курс) )/ 30,38 (курс ПС)=6,6 %. Итого с Вас взяли допом 5% (таец) + 1,6% (альфа)= 6,6 % !!! Классика жанра и действительно все сходится, так как таец больше 5 % зарядить вроде как не может по правилам ПС. Значит не ХЕР ходить в тайский ПВН, лучше в АТМ - 150 бат отдать и дешевле выйдет. Итак Ваши потери на операции составили: 174 USD, если мы пляшем от курса ПС на вчера, но окнчательный пересчет произойдет позже, когда пройдет расчет русского банка с ПС.

2) Сумма 50 USD или 1497 бат. Т.е. 1497/50=29,94. Или ( 30,38 (курс ПС) - 29,94 (Ваш курс) )/ 30,38 (курс ПС)=1,5 %, вообще должно быть 1,6 %. Но думаю с курсами на даты что-то намутили, но это не суть важно, вектор движения один Потери составили 0,8 цента,

3) Сумма 709 usd или 20 тыс. бат. Т.е. 20 000/709=28,42. Или ( 30,38 (курс ПС) - 28,42 (Ваш курс) )/ 30,38 (курс ПС)=6,45 % А вот это уже полный бред. Потери 43 usd. Через Банкомат не может браться такой процент, так как ПС дает верхнюю планку в 5%. Я даже курс и 19 янв. проверил, все равно херня получается. Я сам снимал ч/з АТМ Siam Commercial. OIF был 1,6 % четко. Здесь Вас д.б. конвертить по курсу 29,90, также как в магазине короче. Может списали сумму 674 usd., а не 709 usd или в батах Вы нас на инфе обманули т.е. не 20 тыс., а 21 200 например. Не забываем и про 1,25 % за снятие нала от Альфы в чужом АТМ, а это 709*1,25%=9 usd.

Берем налик, едем в Супер Рич и не паримся бабки всем отстегивать

Good Luck в общем

**THAI WARRIOR** » 21 янв 2011, 18:30

Sergey22 писал(а): и что ранее курс по карте был равен курсу обмена наличного доллара, что еще раз повторяю - не реально.

Сергей, курс по карте (курс ПС) всегда лучше, например курса Супер рич наличного доллара, т.к. наличный доллар по определению стоит дороже, чем безналичный, купленный на МБК, в том случае если операция происходит с долларового Мастера, где OIFа нет. А 150 бат в АТМ в данном случае могут чуть приравнять с курсом наличного бата и то только с SR наверное, в банках больше разница в худшую сторону будет.

**THAI WARRIOR** » 21 янв 2011, 18:31

alexey80 писал(а):15.01 снял 13000 бат в ПВН БангкокБанка - сначала заблокировали 13222 р, а реально списали 12997 рублей. Неплохо, да ?
Мастеркард сбербанка.

Просто курс другой был в день расчетов, да и все. Ничего удивительного

**THAI WARRIOR** » 21 янв 2011, 18:33

hochiminh99 писал(а): Если после фактического списания денег на моем счету станет хотя бы на сотню долларов больше, я пришлю вам открытку на Сонгкран

Открытку присылать не придется

**alexey80** » 21 янв 2011, 18:38

DEN WARRIOR писал(а):... с долларового Мастера, где OIFа нет...

а разве у Мастера вообще бывают OIF'ы ?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами