15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

[denisgrigorov]

Обновлен 28 апреля 2011
Пост будет обновляться по мере необходимости.
Приветствуются любые идеи !!!!
1. Маршрут
2.Инвентарь
3.Вопросы
4.Все остальное

Пожелания, указания, наставления на тему "НЕ ЕХАТЬ" предпочтительнее в личку, они тоже очень полезны!

1.МАРШРУТ

ДАТЫ ПОМЕНЯЮ ПОЗЖЕ. ВСЕ СДВИНЕТСЯ НА 4-5 ДНЕЙ РАНЬШЕ.
02июня 4.00 Старт из Обнинска
03 июня
20.00 Кемпинг
http://www.camping.fi/template_ypage2.a ... ua=2&s=466 800м от Рованиеми
http://www.zoover.co.uk/finland/finland ... at/camping
6 км от Рованиеми

04июня 7.00 Подъем, завтрак, сборы
9.00 В деревню Санты.

http://www.santaclausvillage.info/

12.00 Обед
13.00 Старт в Гамвик
21.00 Кемпинг http://www.campingmap.net/object.aspx/5 ... Og_Camping

05июня 08.00 Гамвик
11.00 Старт в Берген
21.00 Кемпинг http://www.lapplandskatan.nu
06июня http://www.lapplandskatan.nu или другой кемпинг по пути в Берген

07июня 4.00 Старт в Берген (1200км)
20.00 Кемпинг не доезжая Бергена
http://www.lonecamping.no/english/kontakter.htm
http://www.bratlandcamping.no/engelsk.htm
http://www.grimencamping.no/hXGXBSgRfO5p.3.idium
http://www.mmcamp.no/indexeng.htm


08 июня Берген
Вариант 1
14.00 Старт в Ставангер по Е39
2 паромные переправы: http://www.fjord1.no/filesystem/2011/02 ... 1_3032.pdf
Nalhjem – Sandvikvag 20 km (33 км от Бергена) 330NOK
Arsvagen – Mortavika 8 km (168 км от Бергена, 50 км до Ставангера) 260NOK
Всего 215 км, в том числе 2 платные дороги)

21.00 Кемпинг
http://www.nafcamp.no/campingplasser/18 ... -Mosvangen

09 июня С утра Паромная переправа и Подъем на Прейкестулен
Паром Ставангер – Тау Минимум 1000р
После обеда Старт в Кристиансaн 227км
Паром Luvvik – Oanes 100NOK
Вариант 2 на 100 км больше
08 июня 14.00 Старт в Одда (Известный «двойной» водопад Лотефоссен (Låtefossen) 152км
Паром Gjermundshamm – Lofallstrand 7 km + 1 платная дорога
150 км до кемпинга
Кемпинг рядом с Прейкестулен
http://www.nafcamp.com/en/campingplasse ... C3%B8kling
http://www.solvik-camping.no/solvikae.html
http://www.preikestolencamping.com/Pricelist.htm

09 июня Прейкестулен
12.00 Старт в Кристиансан (300 км)
Паром Luvvik – Oanes 100NOK


21.00 Кемпинг
http://www.sandnescamping.com/english.php?side=camping

10 июня 8.00 Паром в Hirtshals 54E «Colorline»

11.15 Приезд в Hirtshals
Старт в Бад-Херсфельд - 900 км, до марксрбурга 1000км
Кемпинг
http://www.zoover.com/germany/lower-sax ... ing/photos 706км
http://www.eurocampings.net/nl/europa/d ... rg-102333/ 756 км
http://www.eurocampings.co.uk/en/europe ... ue-102340/ 822 км

11 июня
В Марксбург http://www.marksburg.de/russ/frame.htm
Пфальцграфенштайн (40км)
16.00 Старт в Монтре (600км)
20.00 Кемпинг
12 июня 8.00 Старт в Шильон (200-400км)
Шильонский замок
Кемпинг 10 км до Шильона на озере http://www.vevey.ch/N1134/camping-de-la-pichette.html
Кемпинг 20 км от Шильона на озере http://www.camping-les-myosotis.com/


13 июня 7.00 В Диснейлэнд (520 км по бесплатным дорогам- 30Е(налог дорожный по мишлену) ??, 512 по платным – 55Е)
Кемпинг 3 км от Диснейлэнда http://www.campingfrance.com/UK/Search- ... NCANGROGNE


14 июня Пешком в Диснейлэнд
15 июня 10.00 В Париж (40км)
День в Париже
14.00 Кемпинг http://www.campingparis.fr/reserver_tarifs.php в центре Парижа

Вечерне-ночная прогулка по Парижу
16 июня 7.00 Старт в Лиссабон 1200км
15.00 Бордо (607 км от Парижа)
20.00 Кемпинг
http://www.campingloupayou.fr/tarifs-de ... ation.html 92 км от бордо
http://www.campinglamer.com/gb4.html 160 км от Бордо

17 июня 8.00 Старт в Лиссабон
20.00 Кемпинг

http://www.dosdin.pt/uk/camping/prices.shtml 1150 км от Бордо

18 июня Замок Альмурол 106км до Лиссабона
Лиссабон 106 км
Мыс Рока 40км
21.00 Кемпинг или отель в Лиссабоне.(недорогие отели)

19 июня 8.00 Старт в Тарифу 645км
658 по платным магистралям +30Е
16.00 Тарифа
21.00 Кемпинг
http://campingcostadosol.com.br/index.htm 25км от Тарифы

20 июня 8.00 Старт в Мадрид 680км (100км платные дороги)
15.00 Мадрид
21.00 Кемпинг

21 июня 6.00 Старт в Ниццу (1260км, 840км платно)
Кемпинг
http://www.lespinsparasols.com/doc/tarifs.pdf 60 км до Ниццы

22 июня
Ницца
Монако
23 июня Генуя
Паром
24 июня 18.00 Палермо

21.00 Кемпинг
50 км http://www.camping.it/english/sicilia/p ... -1154.aspx

25 июня 8.00 Старт в Сиракузы
Сиракузы (200 км)
Кемпинг 60км http://www.campinglatimpa.com/html95ingl/index.htm

26июня 8.00 Этна
12.00 В Мессину 100км
Паром в Реджио ди Калабрия

Рим, Ватикан, Венеция)
Мюнхен
Австрия (Вена)
Чехия (Прага)
Польша
Беларусь (Гомель)
Обнинск

2. ИНВЕНТАРЬ
В наличии
Удлинитель 50м + пилот
2 навигатора (ИГО*8)
2 фотоаппарата
2 камеры
зарядники от прикуривателя
Ноутбук (программы, карты, музыка, видео, мультики и т.д.)
2 детские автокресла
4 подушки
чашки, ложки, термос
стол, стульчики
тара для воды
канистра для бензина
бритва
ультрозвуковая стиральная машинка (таблетка)
прибор Радомир
чайник
2 спальника-одеяла
спининг
посуда походная
термос для еды

Преобретается
Грин карта на 2 мес 5500р.
Страховка на троих 2000р.
надувной матрас (183*203) + насос + ремкомплекты 1900р
ПАЛАТКА 7000 КУПЛЕНО (Алексика Рондо4)
Полиэтилен под палатку
3 пенки 800р КУПЛЕНО
веревка+прищепки
газ плитка + баллоны КУПЛЕНО Ковеа2007 + 20 высоких баллона 2910р
карты европы бумажные
2 внешниик HDD по 1Тб (один на 2Тб) 2800 (Куплено WD 1Gb и WD 2Gb 4300р)
SD карты 2500 (Куплено 32гб и 8 гб 3450р)
IEEE 1394 кабель для камеры
переходник прикуриватель - 220В (2 шт) 1600 (Куплен автоинвертор 150W 900р)
влажные салфетки
автономный адаптер для пластин от комаров
спреи от насекомых
аккумуляторы+зарядные устройство (8шт + зарядка) 3400 (Куплено 3 зарядки и 12 аккумуляторов 4200р)
косметика (мыло, шампуни и т д)
ионизатор воздуха + разветвитель прикуривателя (2 в 1) 1200 Куплено

Также в дополнение к имеющимся фотику и дв камере куплены full hd камера jvc и фотик олимпус 600
3. Вопросы к Вам!

1. Кто был в Гамвике? особенности дороги и кемпингов.
2. Из Гамвика в Берген через Швецию... посоветуйте пожалуйста место в Швеции, желательно кемпинг поюжнее в живописнейшем месте у озера (водоема) с рыбалкой )) на денек
3. Берген - Люсе-Фьорд .... как добраться с минимальными затратами времени и финансов?
4. Где можно , а где ни в коем случае не оставлять машину?
5. Посоветуйте пожалуйста хорошие бумажные карты Европы в целом и по Странам.
4. Все остальное
пока пусто )

Первая редакция сообщения от 23.01.2011
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Уже больше месяца мы начали подготовку к нашему первому автопутешествию в Европу и не только ) . Скачаны сотни гигабайтов видео (путеводитнли и т д), накоплено 40% бюджета поездки. Я максималист по жизни и поэтому замохнулся на приличный маршрут. Таллин - Финляндия - Швеция - Норвегия(Нордкап) - Дания - Германия - Швейцария(Шиньон) - Бельгия - Франция (Париж, Диснейлэнд) - Испания - Португалия - Испания(Мадрид, Каталония) - Франция (Ницца)- Монако - Италия (Дженуа, Сицилия, Рим, Венеция) - Австрия (под вопросом) - Чехия - Польша - Беларусия (Гомель).... как видите конкретных мест посещения пока нет (почти)... впереди просмотры десятков часов видео, прочесывание интернета и т п.... окончательный маршрут будет готов не раньше апреля..... ЦЕЛЬ: не просто прокатиться и сжечь 1500 литров бензина... Мы едем с женой и 2мя нашими дочками. Показать мир и посмотреть самим. Познать историю, культуру, естествознание, законы, быт... в первую очередь детям... разбить рамки. Увидеть все своими глазами. Снять фильм. Почувствовать СВОБОДУ. Обшаться с людьми. Отдохнуть на море ).... поездка не дешевая, но все таки я хочу называть её бюджетной. Мы едем с палаткой, мы питаемся самоприготовленными вкусняшками, мы не посещаем музеи.... интересны исторические места - замки и т п.... красивые места - озера, фьорды, горы, пляжи, города.... и полная импровизация, для которой следуя поговорке мы и начали основательную подготовку.
Ждем ЛЮБЫХ советов, ЛЮБОЕ мнение, ЛЮБУЮ критику и т д....
для начала... какую покупать палатку и оборудование для ночевок?? поездка бюджетная )))
машина с бензиновым двигателем - объем 1,6 ... сейчас зимний расход по городу 9,5 литров... на что расчитывать по затратам на бензин по европейским дорогам???
Какие места посетить ОБЯЗАТЕЛЬНО и почему?

[John298]

Регулярно езжу по маршруту Финляндия, Германия, Австрия, Италия (вся - до Сицилии включительно), Чехия, Польша, Беларусь. Для этого маршрута с осмотром городов, музеев и т.п. + 2 недели на море - впритык хватает 30 дней. 8000 км.

За 35 дней прихватить к этому ещё Скандинавию, Францию и Пиренейский полуостров - это не отдых, а напряженный автомарафон. Настоятельно рекомендую наполовину сократить географию поездки. Жизнь не заканчивается в 2011 году. Как минимум ещё планируется 2012 -й ).

На мой взгляд следует выбрать к "основной" Европе что-то одно из трех: или Скандинавия, или Пиренеи, или Италия. Вчетвером, на небольшой машине с детьми - 15 тыс. км - это явный перебор.

Если выбор останется за Апеннинским полуостровом - на Сицилию рекомендую плыть паромом из Чивитавеккьи (рядом с Римом, чуть севернее). До Чивитавеккьи - можно проехать от ФиПиЛи (Флоренция-Пиза- Ливорно) по побережью. От Флоренции до Пизы - платная дорога, дальше бесплатно. В Калабрии на автостраде многолетний вялотекущий ремонт - если привлекает вариант быстренько переплыть Мессинский залив. Паром уходит вечером и приходит утром.

По вышеописанному маршруту готов ответить на любой конкретный вопрос.

[sergeyf73]

На мой взгляд на вышеописанный маршрут надо месяца два как минимум, иначе это будет просто гонка.
Норвегия явно не вписывается в это раз. Может отложить ее на потом?

[Горыныч]

Вы собрались 500 км. в день проезжать. А когда будете что-то смотреть, кроме пейзажа за окном машины?

[Gulikbeer]

Поддержу предыдущих ораторов. 15 т. км - это будет гонка, ничего не посмотрите. Жена и дети проклянут автотуризм. Я бы убрал Испанию-Португалию, да и Норвегию. Скандинавию вообще лучше отдельным трипом, коли вы из Таллина. Или заскочить в Барселону и Андорру, но убрать Рим, проехав только по северу Италии. Пиза, Венеция, Генуя, возможно Флоренция - тоже неплохо. Один Рим 2-3 дней внимания стоит.

[denisgrigorov]

Спасибо огромное за мнения.... из чего я исхожу: будут 3 парома (Таллин-Хельсинки, Геноа-Палермо и с Сицилии до материковой Италии) это 1000 км по морям - это отдых!!! 1200 км до Таллина от Москвы проедем за день (единственный дальний опыт у меня именно до Таллина и обратно за 2,5 дня с полноценными ночевками и некоторым временем проведенным в Таллине - УСТАЛОСТИ НОЛЬ несмотря на то что 1700 км по России!!)Беларусь - Дом 1000 км за день.... итого с запасом 16000 км - 1000 - 1200 - 1000 = 12800 км за рулем за месяц. При этом нас 2 полноценных водителя - в крайнем случае за сутки можем проехать до 2000 км..... это все цифры. Обращу внимание что после подготовки всей, после того как будет до километра составлен маршрут - это просто очень тчательная подготовка - а поездка будет шикарной и яркой импровизацией. 15000 за месяц по Российским дорогам, пожалуй, было бы напряжно, но там другие дороги (ни мне вам рассказывать).... я ездил тока в Эстонии - это сказка...какая усталость?? )))
я почти 3 месяца живу этой целью... единственным препятствие казались финансы... при чем это казалось препятствием когда я ориентировался на 100000р..... но потом я пересчитал и ужаснулся ))) 200000р!!!!.... и сейчас уже часть на карточке, остальная распланирована и препятствия этого НЕТ!!! а значит ничто не помешает нашей цели... даже дата уже известна ))

[ZITAN7мос]

15000 километров с детьми в первое путешествие - это смело!

[Shwed]

При этом нас 2 полноценных водителя - в крайнем случае за сутки можем проехать до 2000 км..... это все цифры.

Вот именно цифры, на деле результат будет скромнее

[denisgrigorov]

не примите за авантюризм.... мы ещё совсем зеленые ... мне 28, супруге 25, Маше - 7, Ксюне - 2,5 , но цель ведь не кому то что то доказать .... эочу УРОК детям, нам, семье так сказать экстерном ))) вместо 30 месяцев 30 дней.... мне кажется несмотря на минусы, подтвержденные Вашим опытом, можно найти море плюсов, подтвержденные нашими ЦЕЛЯМИ )

[Горыныч]

denisgrigorov
Никто ведь и не сомневается, что Вы сможете проехать такое количество километров. Даже я, не сторонник марш-бросков, дважды в один присест проезжал по 800 км за полдня.
Наверное, нужно оценить основную цель Вашего вояжа: чисто спортивное мероприятие (мол, проверить себя, машину и т.п.) или действительно, что-то посмотреть...
В любом случае, дело хозяйское: здесь есть и сторонники и противники подобных вояжей. Просто, Вы едете впервые, поэтому Вас и предостерегают от возможных проблем...
Насчёт моря плюсов...честно говоря, сомневаюсь...

[denisgrigorov]

При этом нас 2 полноценных водителя - в крайнем случае за сутки можем проехать до 2000 км..... это все цифры.

Вот именно цифры, на деле результат будет скромнее

ни в коем случае не спорю, а прошу поддержки ))) для чего тему и создал ) Куда, зачем, почему?? ехать )

[Shwed]

Сократите маршрут, отвезите детей к морю, в Испанию например, там отдохните. В Италии дорогие платные дороги - не бюджетно.

[Ольвия]

Вот здесь Австрия-Швейцария-Германия-Италия с детьми, август 2010, на мой взгляд, хорошо показано восприятие детей таких поездок. Им же в этом возрасте главное побегать, искупаться, поесть вкусненького. И не поверю, что Ваши - другие. Доставьте детям удовольствие - зависайте на озерах, у моря и т.п. подольше.

[denisgrigorov]

denisgrigorov
Никто ведь и не сомневается, что Вы сможете проехать такое количество километров. Даже я, не сторонник марш-бросков, дважды в один присест проезжал по 800 км за полдня.
Наверное, нужно оценить основную цель Вашего вояжа: чисто спортивное мероприятие (мол, проверить себя, машину и т.п.) или действительно, что-то посмотреть...
В любом случае, дело хозяйское: здесь есть и сторонники и противники подобных вояжей. Просто, Вы едете впервые, поэтому Вас и предостерегают от возможных проблем...
Насчёт моря плюсов...честно говоря, сомневаюсь...

в первом посте я попытался выразить мысли по поводу целей..... надо будет более основательно .... подредактировать ))) ....
что хочу я: хочу сплоченных командных действий )) (для семьи), хочу что бы дети дальше росли без наших стереотипов (я кроме Москвы, Питераи Таллина ничего вжизни не видел , ну ещё Египет), что бы они если что то делали, то по максимому - и основательно подготовившись, что бы они во время подготовки и вояжа очень многому научились, хочу увидеть Ледовитыйи Атоантический Океан, Хочу посмотреть на фьерды, на средневековые замки, побывать в Париже, Барселоне, Риме.... на лазурном побережье в Ницце, Монако ...на красивейших озерах в Лапландии порыбачить, побывать в Венеции...в замках Германии, Франции, Чехии...в Португалию хочу
супруна хочет все тоже самое + кучу сувениров со всех стран )))
старшая хочет учиться, хочет в Диснейленд, в гости к Деду Морозу, на пляжи.... прокатиться на паромах... да ей все интересно
а мелкой главное с нами ))) ей тем более в 3 года все все все интересно!!!

уверен, что это не все и во время чтения, просмотра всего что попадет под руку появятся много новых целей

[Горыныч]

Сократите маршрут, отвезите детей к морю, в Испанию например, там отдохните. В Италии дорогие платные дороги - не бюджетно.

Думаю, что дополнительный путь через всю Францию (с её, кстати, платными дорогами) не позволит с этим вариантом сэкономить...

[denisgrigorov]

Сократите маршрут, отвезите детей к морю, в Испанию например, там отдохните. В Италии дорогие платные дороги - не бюджетно.

Морю будет посвящено много, вообще хотелось бы по возможности двигаться по побережьям, например по дороге из Барсы в Генуа много кемпингов прямо на берегу.... потом хочется на 2 дня остановиться на Сицилии в одном месте на побережье, тоже кемпинги есть.... и т д ..... по поводу Итальянских платных дорог .... из Генуи до Палермо плывем 800 км на пароме , получается только на обратном пути движемся по Италии вверх.... если время будет поджимать поедем по платным автобанам, а если будет день в запасе поедем по бесплатным дорогам, благо навигатор показал, что таковых не мало, а отличие только в скорости движения ) спасибо

[denisgrigorov]

Вот здесь Австрия-Швейцария-Германия-Италия с детьми, август 2010, на мой взгляд, хорошо показано восприятие детей таких поездок. Им же в этом возрасте главное побегать, искупаться, поесть вкусненького. И не поверю, что Ваши - другие. Доставьте детям удовольствие - зависайте на озерах, у моря и т.п. подольше.

и мы им это обеспечим!! )) чего тока Диснейлэнд стоит.... мы о таком и не мечтали )))

[VIDOV]

Я вот тоже первый раз собрался в Европу на своем авто,но маршрут намного скромнее:Польша,Чехия,Германия,Италия с недельным отдыхом в Римини и обратно Австрия,Словакия,Польша и домой в Москву-5539 км.Сижу просчитываю маршрут дело скажу вам непростое навигатор -Гармин прокладывает один маршрут,Гугл другой,а надо чтобы все сошлось,вот думаю еще сократить маршрут,все-таки одно дело ездить по России,другое в Европе.Так что оптимизм ваш конечно заслуживает уважения,но все-таки советую для начала сократить маршрут.Зачем на отдыхе искать приключения на свою голову да еще с детьми.

[Ольвия]

Ох, по-моему, Вы не поняли мысль, которую я хотела донести. Да им это каждый день надо!!!! А Вы собираетесь их на день в Диснейленд, а потом таскать неделю по достопримечательностям, которые нужны Вам.
Разве не бывает дома ситуации, когда детей спать не уложить? Иногда это результат отсутствия выхода энергии. А тут Вы посадите детей по пол дня в машину, а потом затаскаете по шедеврам мирового искусства, которые им пока еще не важны, а зачастую просто неинтересны.

[Shwed]

Думаю, что дополнительный путь через всю Францию (с её, кстати, платными дорогами) не позволит с этим вариантом сэкономить...

Думаю эти асходы заложены, так как есть в первоначальном маршруте.

denisgrigorov
Я уже не вижу смысла обсуждать маршрут, Вы стоите на своём, мы Вас отговариваем. Зачем тогда обсуждать? Вам уже все сказали, что это не реально и что это гонка, тем более с детьми, не всякий взрослый такое выдержит.

[denisgrigorov]

Я вот тоже первый раз собрался в Европу на своем авто,но маршрут намного скромнее:Польша,Чехия,Германия,Италия с недельным отдыхом в Римини и обратно Австрия,Словакия,Польша и домой в Москву-5539 км.Сижу просчитываю маршрут дело скажу вам непростое навигатор -Гармин прокладывает один маршрут,Гугл другой,а надо чтобы все сошлось,вот думаю еще сократить маршрут,все-таки одно дело ездить по России,другое в Европе.Так что оптимизм ваш конечно заслуживает уважения,но все-таки советую для начала сократить маршрут.Зачем на отдыхе искать приключения на свою голову да еще с детьми.

Вы говорите 5539 ... э то мне 2 раза в Таллинн съездить ... легко!!
Но и интересы я думаю у нас с Вами разные. Не значит что у кого то лучше - просто разные ))

Так, за меня кто нить вступится?? ))) По поводу навигатора..... Гармин не юзал, а вот ИГО8 использовал - очень удачно, его я кстати тоже готовлю, накачал базы с кемпингами(20000 по Европе) и другие.

[denisgrigorov]

Ох, по-моему, Вы не поняли мысль, которую я хотела донести. Да им это каждый день надо!!!! А Вы собираетесь их на день в Диснейленд, а потом таскать неделю по достопримечательностям, которые нужны Вам.
Разве не бывает дома ситуации, когда детей спать не уложить? Иногда это результат отсутствия выхода энергии. А тут Вы посадите детей по пол дня в машину, а потом затаскаете по шедеврам мирового искусства, которые им пока еще не важны, а зачастую просто неинтересны.

Я Вас прекрасно понял.... есть опыт 2 недель на пляже в Египте.... первые дни ничего, и то все однообразно...
считаем что история замка Шиньон к примеру будет интересна Дочке больше чем мне...да ещё и воочию..... Диснейлэнд - пример и не единственный.... дети не по годам зрелые и прекрасно отнесутся к тому , что сегодня смотрим интересное нам, а завтра интересное им, а послезавтра интересное всем..... вот и проверим какие мы родители ... я уверен я вовлеку их на 100% В ЭТО ПРИКЛЮЧЕНИЕ

кстати в теме слово путешествие,,,, многие критики перешли на термин отдых...... Я ЗАМЕНЯЮ НА приключение!!!! ВОТ )))

[denisgrigorov]

Думаю, что дополнительный путь через всю Францию (с её, кстати, платными дорогами) не позволит с этим вариантом сэкономить...

Думаю эти асходы заложены, так как есть в первоначальном маршруте.

denisgrigorov
Я уже не вижу смысла обсуждать маршрут, Вы стоите на своём, мы Вас отговариваем. Зачем тогда обсуждать? Вам уже все сказали, что это не реально и что это гонка, тем более с детьми, не всякий взрослый такое выдержит.

простите, но яя скорее не вижу смысла искать правого (прав я - ехать или Вы - не ехать), потому что мы поедем ))) а вот МАРШРУТ ещё даже не начинали обсуждать ))) как видно по первому посту, там практически только страны.... а кула конкретно???? и зачем )

[denisgrigorov]

Регулярно езжу по маршруту Финляндия, Германия, Австрия, Италия (вся - до Сицилии включительно), Чехия, Польша, Беларусь. Для этого маршрута с осмотром городов, музеев и т.п. + 2 недели на море - впритык хватает 30 дней. 8000 км.

За 35 дней прихватить к этому ещё Скандинавию, Францию и Пиренейский полуостров - это не отдых, а напряженный автомарафон. Настоятельно рекомендую наполовину сократить географию поездки. Жизнь не заканчивается в 2011 году. Как минимум ещё планируется 2012 -й ).

На мой взгляд следует выбрать к "основной" Европе что-то одно из трех: или Скандинавия, или Пиренеи, или Италия. Вчетвером, на небольшой машине с детьми - 15 тыс. км - это явный перебор.

Если выбор останется за Апеннинским полуостровом - на Сицилию рекомендую плыть паромом из Чивитавеккьи (рядом с Римом, чуть севернее). До Чивитавеккьи - можно проехать от ФиПиЛи (Флоренция-Пиза- Ливорно) по побережью. От Флоренции до Пизы - платная дорога, дальше бесплатно. В Калабрии на автостраде многолетний вялотекущий ремонт - если привлекает вариант быстренько переплыть Мессинский залив. Паром уходит вечером и приходит утром.

По вышеописанному маршруту готов ответить на любой конкретный вопрос.

Спасибо.
Ну вот как раз Ваши 2 недели на море можно разменять на Скандинавию и Испанию с Португалией и с морем ))

[John298]

Вы и на самом деле готовы 35 дней подряд видеть автобан, автостраду с потоком машин, лишив детей моря и солнца? Экстремальный метод воспитания девочек. От Барселоны до Ницы в июне море холодное!!! А где решили ремонтировать и обслуживать авто?

[Shwed]

Вы на форуме с сегодняшнего дня, наверно плохо читали Правила,
ОРАТЬ, то есть писать заглавными буквами у нас запрещено,
Ссылки в подписи тоже запрещены.

[Aromo]

Оцените объективно 35 дней в палатке. У Вас есть подобный опыт? Приготовление вкусняшек самостоятельно в подобных условиях как думает сколько времени будет отнимать? Оцените временные затраты на доехать покушать поселиться и возможно поймете, что это не приключение, а игра "Последний герой". Я бы на такое не то что с детьми, а сама ни в жизнь не подписалась бы. Некогда смотреть что либо.

Ну вот зачем на Сицилию ехать на 2 дня? Вы же переправляетесь с машиной вместе, а это уже не дешево и всего 2 дня? Тогда причем тут слово "бюджетно"?

[Shwed]

простите, но яя скорее не вижу смысла искать правого (прав я - ехать или Вы - не ехать), потому что мы поедем ))) а вот МАРШРУТ ещё даже не начинали обсуждать ))) как видно по первому посту, там практически только страны.... а кула конкретно???? и зачем )

Какой маршрут, Вы сначала определитесь с реальностью цифр и фактов. Вы посмотрите, сторонников у Вас ещё нет. Тут далеко не глупые люди...

[denisgrigorov]

Вы на форуме с сегодняшнего дня, наверно плохо читали Правила,
ОРАТЬ, то есть писать заглавными буквами у нас запрещено,
Ссылки в подписи тоже запрещены.

За "орать" прошу прощения. Сейча не поленюсь и подправлю.

Пообслуживанию и ремонту: машина форд 2005 г. ... обслужу перед поездкой. Сервис в котором обслуживаюсь 5й год, заверил что 15-16 тыс между заменами расходников авто легко выдержит. На всякий случай в навигатор будет залита база сервисных центров, а их очень много.

Правила прочитаю.

[denisgrigorov]

простите, но яя скорее не вижу смысла искать правого (прав я - ехать или Вы - не ехать), потому что мы поедем ))) а вот МАРШРУТ ещё даже не начинали обсуждать ))) как видно по первому посту, там практически только страны.... а кула конкретно???? и зачем )

Какой маршрут, Вы сначала определитесь с реальностью цифр и фактов. Вы посмотрите, сторонников у Вас ещё нет. Тут далеко не глупые люди...

Не сторонник - это не враг, и врят ли кто из Вас пожелает мне плохого, ия прекрасно понимаю что делаю )) .... совет "Не делай" это не совет. Поддержите советами как сделать

[Shwed]

Как минимум убрать Скандинавию и южную Италию из маршрута, ну или что-то скомбинировать. Тогда ещё что-то можно присоветовать, а пока смысла нет.

PS Ссылку из подписи уберите, она тем более с ошибкой, а то будет предупреждение

[denisgrigorov]

Оцените объективно 35 дней в палатке. У Вас есть подобный опыт? Приготовление вкусняшек самостоятельно в подобных условиях как думает сколько времени будет отнимать? Оцените временные затраты на доехать покушать поселиться и возможно поймете, что это не приключение, а игра "Последний герой". Я бы на такое не то что с детьми, а сама ни в жизнь не подписалась бы. Некогда смотреть что либо.

Ну вот зачем на Сицилию ехать на 2 дня? Вы же переправляетесь с машиной вместе, а это уже не дешево и всего 2 дня? Тогда причем тут слово "бюджетно"?

У меняя есть цель. Если бы не лети, я бы лнгко спал в машине и ел раз в день )
Приготовление пищи: будет пополнятся запас продуктов в гипермаркеттах, покупать будем то что:1. вкусно 2.можно приготовить в походных условиях 3.не вредно детям. Приезжаем в кемпинг. Я ставлю палатку, девченки готовят - поужинали. Проснулись - приготовили (я собрал полатку) - поели, положили часть еды в термос на дорогу - поехали. По времени 1,5 часа вечером, 1,5 часа утром... причем спать в 23.00 - подъем в 5 утра (поспать и дома можно)), дети могут спать в машине, да и мы сменяя друг друга на длинных участках.... можно выбрать 3-4-5 дней и переночевать в отелях, если попадутся недорогие ( а они точно есть например в польше) - отдохнуть подольше.
"Некогда смотреть что либо" - опять же у всех разные представления. Мне достаточно 2 часа на эрмитаж, ну не могу я больше там бродить )
2дн. на Сицилии мало.... и 2 недели мало!!! из за этого не ехать??? дорожные расходы одинаковы и в бюджетной и в шикарной поездке (бензин + платные дороги).... бюджет заключается в палатке и покупке продуктов в маркетах...фуф

я не спорю с Вами.... из критики можно извлечь не меньше пользы чем из пошаговых инструкций ) Спасибо

[Djim-en]

Конечно маршрут и график движения сумасшедший, но как видно ТС уже все для себя решил. У меня в ТС два вопроса. Первый-сколько дней подряд автор ездил за рулем минимум 500 км.( в машине 2-е детей) Второе-если уж хочется проехать Скандинавию, то зачем ехать через Таллин и паром, не проще сразу в Финляндию?

[denisgrigorov]

Как минимум убрать Скандинавию и южную Италию из маршрута, ну или что-то скомбинировать. Тогда ещё что-то можно присоветовать, а пока смысла нет.

Я имею ввиду не помочь сократить маршрут )) , а разнообразить. Например: Финляндия. Пока интересны 2 места - замок в Турку и деревня Санты, для детей кстати )) мы сегодня смотрели документальный фильм про эту деревушку и про Санту, дети уже туда хотят ) Что в Швеции? В норвегии самая северная точка Нордкап, куда потом ? и т д Кто был, ктьо видел, что понравилось.... вот про что я ) а сокращать маршрут мы не будем, скорее расширим )

[Shwed]

а сокращать маршрут мы не будем, скорее расширим

В Норвегии Берген, на Язык слазить надо обязательно... В Швеции Стокгольм, в Дании Леголенд, В Бельгии Брюгге...

Про ссылку в подписи последнее устное предупреждение!!!

[denisgrigorov]

Конечно маршрут и график движения сумасшедший, но как видно ТС уже все для себя решил. У меня в ТС два вопроса. Первый-сколько дней подряд автор ездил за рулем минимум 500 км.( в машине 2-е детей) Второе-если уж хочется проехать Скандинавию, то зачем ехать через Таллин и паром, не проще сразу в Финляндию?

3 дня - в сумме 2500 км.
В Таллине у меня бабушка... она ещё младшую правнучку не видела )), да и со знакомой дороги не плохо бы начать
В Мордовию 3 раза - каждый раз 1400 км за 2 дня ... в мае в Питер поедем 1600 км на пару дней с палаткой на майские праздники , как репетиция генеральная )

[denisgrigorov]

а сокращать маршрут мы не будем, скорее расширим

В Норвегии Берген, на Язык слазить надо обязательно... В Швеции Стокгольм, в Дании Леголенд, В Бельгии Брюгге...

Про ссылку в подписи последнее устное предупреждение!!!

спасибо... про Берген слышал, Леголэнд проштудируем..... чем Стокгольм хорош, впереди будут большие города Париж, Мадрид, Рим, Вена ... не переборщить бы с ними )

подпись ублал же вроди

[Горыныч]

Насколько я понял, бюджет сего мероприятия 200 тыс. руб.?

[Djim-en]

В Таллине у меня бабушка... она ещё младшую правнучку не видела )), да и со знакомой дороги не плохо бы начать

Тогда понятно, вопросов нет

3 дня - в сумме 2500 км.

НЕ очень большой опыт...при долгом нахождении за рулем, усталость накапливается,Вы это учитываете?

[denisgrigorov]

Насколько я понял, бюджет сего мероприятия 200 тыс. руб.?

Можно было бы машину жене купить )))
да

[denisgrigorov]

В Таллине у меня бабушка... она ещё младшую правнучку не видела )), да и со знакомой дороги не плохо бы начать

Тогда понятно, вопросов нет

3 дня - в сумме 2500 км.

НЕ очень большой опыт...при долгом нахождении за рулем, усталость накапливается,Вы это учитываете?

да конечно.... наши козыри таковы: 2 полноценныз водителя, молодость - наше все )), мы не привязаны ни к чему - не можем ехать (или не хотим) - не едем (ну это крайний случай .. + повторюсь 1000 км на паромах - это отдых )

Я уже почти 2 месяца прокручиваю все это в голове, с каждым днем все более подробно... читаю, смотрю видео.... ещё 4 месяца и все будет прорисовано до мелочей )

[Ивановна]

Уважаемый автор, не могли бы Вы растолковать мне вот что. Я уже поняла, что Ваша цель:

Показать мир и посмотреть самим. Познать историю, культуру, естествознание, законы, быт... в первую очередь детям... разбить рамки. Увидеть все своими глазами. Снять фильм. Почувствовать СВОБОДУ. Обшаться с людьми. Отдохнуть на море )....

...но почему всё сразу? У вас что, с 2012 - пожизненный запрет на въезд в страны Шенгена?
"Познать историю, культуру, естествознание, законы и быт" стольких стран за столь короткий срок - задача, мягко говоря, нереальная. Даже если Ваши "девчонки" супервыносливы (охотно верю) и имеют опыт таких длительных поездок (а в этом сомневаюсь), в голове у них после такого трипа останется жуткая каша, которая на "познание" никак не потянет. Боюсь, вместо положительных эмоций и "чувства СВОБОДЫ" получится нечто иное.

Прошлым летом мы, двое взрослых и одна почти взрослая, впервые побывали в большом путешествии в Европе. 7400 км. За рулём только я. Мы не устали от переездов как таковых, но к концу путешествия получили переизбыток впечатлений. Это был мой просчёт в планировании путешествия (которое я, подобно Вам, назвала приключением). И теперь моё кредо: не гонись за количеством, сделай упор на качество. Впрочем, не смею Вам его навязывать. Удачи.

ЗЫ. Люди, путешествующие с маленькими детьми, стараются максимально скрасить им дорогу. Например, закачивают в ноут фильмы и мультики, покупают какие-нибудь игры. Может, Вам пригодится их опыт.

[VIDOV]

Вы говорите 5539 ... э то мне 2 раза в Таллинн съездить ... легко!!
Но и интересы я думаю у нас с Вами разные. Не значит что у кого то лучше - просто разные ))
Так, за меня кто нить вступится?? ))) По поводу навигатора..... Гармин не юзал, а вот ИГО8 использовал - очень удачно, его я кстати тоже готовлю, накачал базы с кемпингами(20000 по Европе) и другие.[/quote]



Вам можно только пожелать удачи.И все-таки Эстония и остальная Европа две большие разницы.Как у вас дела с языками?

[Эрикуся]

Так, за меня кто нить вступится??

В защиту !!Вы большой оптимист! Я люблю максималистов и мне нравится, что вы путешествуете с детьми, но в данном случае хочется, чтобы Вы спустились на Землю, и хочется, чтобы ваше путешествие удалось. Хоть Вы и стоите на своем, я Вас призываю прислушаться к дельным советам, которые Вам дают опытные люди. Вы что, хотите поехать первый и последний раз? Даже, если Вы в четыре раза сократите свой маршрут, все равно это будет интересно, и будут достигнуты все цели и решены все задачи, которые Вы ставите перед собой и своей семьей. Вы получите массу впечатлений и удовольствие от поездки, и захотите поехать еще. Вы приобретете опыт и понимание, чего Вы хотите, а то у Вас, как поход в магазин голодным - хочется купить все и сразу. В противном случае, от этих 16000 км.пути останется каша в голове, усталость и раздражение.
Т.к. судя по всему, начало путешествия останется неизменным , то для детей:
в Финляндии: парк Муми-троллей в Турку
в Швеции:" Юнибакен" в Стокгольме, "Мир Астрид Линдгрен" в Виммербю (300 км от Стокгольма), "Museet Leksaksland" в Гётеборге.
в Дании - замок Кронборг в Хельсингоре.

[Горыныч]

Насколько я понял, бюджет сего мероприятия 200 тыс. руб.?

Можно было бы машину жене купить )))
да

И как Вы их распланировали, кроме 2000 евро на топливо?

[Djim-en]

люблю максималистов и мне нравится, что вы путешествуете с детьми

Вот о том и речь! Сами с женой молодые....да хоть 100 тыс.км и ночевку под деревьями, но с детьми все должно быть по другому.

[denisgrigorov]

Уважаемый автор, не могли бы Вы растолковать мне вот что. Я уже поняла, что Ваша цель:

Показать мир и посмотреть самим. Познать историю, культуру, естествознание, законы, быт... в первую очередь детям... разбить рамки. Увидеть все своими глазами. Снять фильм. Почувствовать СВОБОДУ. Обшаться с людьми. Отдохнуть на море )....

...но почему всё сразу? У вас что, с 2012 - пожизненный запрет на въезд в страны Шенгена?
"Познать историю, культуру, естествознание, законы и быт" стольких стран за столь короткий срок - задача, мягко говоря, нереальная. Даже если Ваши "девчонки" супервыносливы (охотно верю) и имеют опыт таких длительных поездок (а в этом сомневаюсь), в голове у них после такого трипа останется жуткая каша, которая на "познание" никак не потянет. Боюсь, вместо положительных эмоций и "чувства СВОБОДЫ" получится нечто иное.

Прошлым летом мы, двое взрослых и одна почти взрослая, впервые побывали в большом путешествии в Европе. 7400 км. За рулём только я. Мы не устали от переездов как таковых, но к концу путешествия получили переизбыток впечатлений. Это был мой просчёт в планировании путешествия (которое я, подобно Вам, назвала приключением). И теперь моё кредо: не гонись за количеством, сделай упор на качество. Впрочем, не смею Вам его навязывать. Удачи.

ЗЫ. Люди, путешествующие с маленькими детьми, стараются максимально скрасить им дорогу. Например, закачивают в ноут фильмы и мультики, покупают какие-нибудь игры. Может, Вам пригодится их опыт.

Супер!! Спасибо.
Почему все сразу?? ой...я так думаю это жаааддность ))) шучу, хотя как говориться в каждой шутке )
"хочу - могу - буду" вот так я живу, причем как нистранно не появляются "хочу", которые я не "могу" ).... ещё один принцип "пустого стакана" ... мы, поедем "пустыми сосудами" образно говоря.... наполнимся до краев принимая все и вся, а потом уже разберемся что оставить а что выкинуть... это очень приятная каша. Все запечатлим на фото и видео, кашу разложим по полочкам со временем. Но на это обстоятельство конечно надо обратить внимание.
Упор на качество!! Скорее не во время поездки, а во время несколько месячной подготовки!! я так это вижу.

Вы не навязываете, Вы высказываете свое мнение, а я уж точно извлеку пользу. Спасибо ещё раз.

Фильмы, мультики, музыка, аудиокниги и т д .... обязательно!!!!

[denisgrigorov]

Вам можно только пожелать удачи.И все-таки Эстония и остальная Европа две большие разницы.Как у вас дела с языками?

Спасибо огромное.. нам она ой как понадобится )) Жена лингвист по образованию - англ, немец, франц .... а я жестами )) разговорниками запасемся и выучим кое что ближе к делу, что бы не забыть )

[lubonka]

При всей значимости предлагаемых цифр (15 000км -16стран)- вполне реальное начинание. 1500евро на бензин + 10-15% на платные дороги и стоянки и т.п..Жилье же в кемпингах бюджетно , да и все остальное не дороже чем в России. Но посещения (билеты на вход) большинства злачных тур мест дороговато, поэтому тут минус. А в остальном одни плюсы. Посмотреть всей семьей и насладиться поездкой- это так здорово. Желаю удачи.
ЗЫ. Я бы паромами меньше заморачивалась, как то не бюджетно. А в остальном море впечатлений и столько же фоток.

[sly fox]

вижу что маршрут тяжелый, все дают правильные советы

но уже в первом посту вы меня убили вот этим

для начала... какую покупать палатку и оборудование для ночевок??

спать в палатке это клево , но для начала вы попробуйте
я к своей палатке окончательно привыкла только на второй сезон, она у нас 4 года
ее разбирать-собирать это целая история и учитывая ваш состав вы будете делать это сами с женой каждый день.
а если у вас нет палатки, то наверное вы не привыкли спать на земле, точнее ваши дочки и на второй-третий день вы будете чувствовать все выступы своих тел, с непривычки.
выбор палатки целая наука, могу поделится потом если рискнете

оборудование для ночевок и вообще для нахождения в лесу было делом накопительным. мне кажется невозможным прийти со списком в спец магазин и купить всё то что нужно. это как любой спортинвентарь.
относится ко всему
будь то спальники, пенки, рюкзаки, топор, пила, котлы, тарелки, заканчивая костровым тросиком.
в Европе немного вопрос проще обстоит, кемпинги оборудованы насколько я понимаю