Дозрела до описания Северной Кореи - поездка в октябре 2005

Корея отзывы: впечатления и отчёты туристов о путешествии по Южной Корее. Фото, советы, маршруты, достопримечательности Сеула и других городов, личный опыт отдыха в Корее.

Дозрела до описания Северной Кореи - поездка в октябре 2005

Сообщение: #1

Сообщение (ks) » 31 мар 2006, 15:36

Получилась моя волшебная поездка стоимостью 500 долларов за 3 дня в Северной Корее «все включено», в том числе и перелет, благодаря любимому вождю товарищу Ким Ир Сену, который в свое время организовал Трудовую Партию Кореи. Именно ей в 2005 году исполнилось 60 лет.

Посему позвонила мне знакомая из турагентства и предложила слетать с ними в страну победившего коммунизма. Перелеты корейский вождь Ким Чен Ир организовал бесплатно. За тур с меня денег не взяли. Взяли только за гостиницу: 320 евро (или может и за экскурсии?). И за посещение праздника 50 евро. Итого, как сказано выше, поездка на выходные в Северную Корею обошлась мне в 370 евро (+ немножко евро я потратила на сувениры).
Несмотря на финансовый кризис, я, слава богу, не отказала себе в такой возможности. Не ждать же 10 лет, пока партии стукнет 70.

Перелет Эйр Корё был беспересадочным и ночным. Ознаменовался дракой в самолете. Товарищ, хотевший спать, начал бить товарища, хотевшего петь. Надо думать, ни один из них идеально трезв не был. Корейские стюардессы бегали с выпученными глазами. Потом наших русских богатырей удалось растащить и утихомирить. К попыткам фотографировать эти волнующие моменты корейский персонал отнесся крайне негативно.

В аэропорту Пхеньяна нас встретил сопровождающий (мужчина) и гид (женщина). Звали ее как-то мудрено типа Чим Кхин Мхин, но она попросила называть ее Лена. Последовала процедура сдачи мобильных телефонов в камеру хранения (в страну их ввозить нельзя). Приехавших распределили по транспортным средствам. На улице не было никого. Огромная площадь перед аэропортом была идеально чистой и идеально пустой. Очевидно, что прилетели только иностранцы, которые и были распределены по автобусам.
И еще сразу стало совершенно ясным, что самостоятельно сюда не летают и по стране не передвигаются…

Дороги в ДПРК широкие и качественные. Только транспорта на них нет. Совсем. Потому что автомобили нельзя иметь частным лицам. Запрещено.
Огромные магистрали в несколько полос – и ни одной машины. В городе их число не возросло.
Люди на обочинах встречались, но не много. Большинство в серой одежде (или в какой-то темной).
Лена рассказывала что-то, но говорила она по-русски плохо. Кстати, к каждой русской группе обязательно приставляется русскоговорящий гид. Как поступают с остальными иностранцами, не знаю.

Нас заселили в 4**** отель «Корё», представляющий собой две башни, соединенные мостиком. Наверху, на крышах – вращающиеся рестораны. Нас вдвоем с моей знакомой поселили на 32 этаже. Вообще, гостиниц в Пхеньяне две. Много лет строится еще одна, третья, – в 205 этажей. Но это, похоже, долгострой, который не суждено завершить мастерам северно-корейского строительства. Говорят, у него чего-то там ломаться начало. Не получается и у корейцев построить башню выше неба. Но вид роковой: над пустынным серым городом возвышается угрожающая серая громада, даже скорее каркас серой громады с зияющими незастроенными пустотами.

Качество номера в «Корё» поразило. Мне думалось, я встречу нечто вроде советского отеля. Облезлые стены, плесень в ванной… Ну, все то, что и сейчас можно встретить, выехав на выходные из Москвы.
Но оказалось, что гостиница более похожа на японскую. Ну, конечно: ведь все иностранцы должны понимать, что Северная Корея – самое процветающее государство. У нас по ТВ даже показывали Культуру и НТВ. Это при том, что во всей стране нет ни Интернета, ни мобильной связи, ни спутникового телевидения. Но наличие российских телеканалов в номере гостиницы не могло смутить умы рядовых корейцев, так как контакт с ними все равно практически исключен, а в гиды и сопровождающие берут только людей, заслуживших доверие партии.

Да и в самой столице до некоторых пор можно было жить только людям, верным идеям Чучхе. Беременных и стариков вывозили из Пхеньяна (как сейчас, не знаю). Ни одной кошки или собаки нет на огромных и широких улицах столицы. Зато на витринах появились продукты. Говорят, раньше почти ничего не было. Правда, не известно, кто и на что их покупает. Местные жители закупаются по талонам – на рис, одежду и прочее.

Заметили явное укосмополичивание страны: нам в обменнике поменяли доллары на местные деньги. Раньше этого не делали. Расплачиваться местными деньгами иностранцам в стране по-прежнему не разрешается. Но хоть на сувениры денег нам поменять разрешили.

Из окон 32 этажа отеля видно стройки. По всему городу строятся огромные высотки в стиле «совка» )). Как нам потом рассказали, жилой район может быть построен по случаю дня рождения дорогого товарища Ким Чен Ира, например…

Такой масштабности я не видела ни в одной стране мира. Какой Тадж Махал, какие там сталинские постройки… Здесь все рассчитано на гигантов мысли и духа. Дорога – так в три-пять полос. Хрен с ним, что машин нет. Музей – так такой, что в объектив камеры не влезет. Потолки хорошо если 7-ми метровые. Внутри – пусто. И тишина… И так во всем. Строения такие, что взглядом не окинешь, памятники такие, что из любой точки города видать…

На следующий день, кстати, гида сменили. Так как кто-то из нас сказал, что она не очень-то хорошо по-русски говорит. Да и рассказывает не подробно. Утром появилась следующая Мунь Фень Хень, сказала, что только что вернулась из командировки, поэтому накануне нас встретила не она. А тут ей типа сказали, что вот такие русские туристы прилетели, и она сразу захотела с нами работать. Куда делась та гид, осталось для нас тайной…

В первый день в программе были стандартные объекты, показываемые туристам в Пхеньяне (впрочем, туристам по определению показывают одни и те же достопримечательности). Если же ты пытаешься зайти за угол и сфотографировать нечто не достопримечательное, тебя могут попросить показать фотографию и, может быть, удалить (если она не соответствует образу ДПРК, который должен господствовать на Западе).
Если гид не уверен, можно ли фотографировать то или иное дерево, он скажет: Не надо туда смотреть. Это не интересно. Ты сфотографируешь лучше потом что-нибудь красивое.
Итак, программу первого дня мне только что вспомнить не удалось, как и программу дней прочих. Все несколько перемешалось в памяти. Так что рассказывать об увиденном буду подряд, без конкретизации по времени и дням.

Музей отечественной войны
Как и все остальное – монументальнейшее сооружение. Необъятное и неохватное. Идешь по коридорам – будто одни в целом мире. Гиды – тетечки в военной форме. Строгие. С улыбками здесь плохо. Смеяться вообще мало над чем можно. Мы фантазируем, сколько офисов можно сделать из этого здания… Многочисленные портреты вождей…
На каждый объект здесь обязательно имеется фотография «как великий вождь товарищ Ким Чен Ир осуществлял руководство на местах». Это, видимо, считается самым светлым днем в истории любого района, любой фабрики, любого учреждения.

Когда мы попытались сфотографировать лик вождя с листочком, приклеившимся на место нахождения одного из его зубов (получалось как бы лицо вождя без одного из передних зубов – забавнейшее зрелище), это заметил водитель соседнего автобуса. Он сказал нашему водителю, тот гиду, гид заставил стереть фотографию.

Вечером первого дня нас повезли показывать захваченный корабль-шпион США «Пуэбло». Там даже присутствует дядечка, который его захватил. То ли живет на нем, то ли по вызову является. Фотографировать можно, но как только отходишь от группы, на тебя выглядывает чье-нибудь лицо из каюты и говорит, что уберите фотоаппарат.

Пхеньянское метро похоже на наше. Станции красивые – с картинами и мозаиками. На той станции, где мы вошли, людей не было. Вышли мы через пару станций, пока ехали, в наш вагон никто не сел. То ли так получилось, то ли их не пускали. В каждом вагоне висят по 2 фотографии – Ким Ир Сена и Ким Чен Ира.

Вроде как на второй день было посещение архитектурного ансамбля Мансудэ со 180-метровой бронзовой статуей Ким Ир Сена. Реально такой огромный дядя стоит надо всем городом. И поставил он его себе, кстати, при жизни. Ничего, не стеснительный такой был вождь. Аборигены подходят к нему только строем, с цветами, а, подходя, по команде кланяются. Вокруг имеются счастливые дети, женщины в национальных нарядах (вообще поклоняться монументам Ким Ир Сена положено в национальной одежде), мужчины в костюмах.

На монумент идей Чучхе вблизи посмотреть не удалось – видели его несколько раз издали. Колонна, естественно, возвышающаяся надо всем городом.

Посетили Национальный институт вышивки. Сидит куча девочек и вышивает. Красиво вышивают. Прям ювелирная работа. Можно заказать портрет себе кого угодно – мамы там, папы… Дорого. Видимо, вот так с утра до вечера они и сидят, бедненькие…

Триумфальные ворота – опять лекция тети в национальном платье.

Корейская киностудия – как всегда огромные свободные пространства, улицы, все пусто. На холме декорации – «японская улица», домики как в Японии, «корейская»… Предложили нарядиться за 1 доллар в национальные наряды.

Ездили за город – в посёлок Мангёнде, где типа родился великий вождь тов. Ким Ир Сен. Хотя на самом деле никто толком не знает, где он родился. Но тут все трогательно, рассказывают о его любви к родителям, простой народной жизни. Показывали камень, где он любил смотреть на закат. Рассказали, как однажды он так залюбовался на солнце, что совсем не заметил, как оно зашло. Этот момент был повторен дважды. Чтобы мы точно запомнили. С этого холма, кстати, реально обалденный вид на весь город. Особенно на недостроенную махину.

Посетили выставку цветов – Кимирсений и Кимченирий. Кимирсения – это вид орхидеи, фиолетовенькая, Кимченирия – красная, вид бегонии. Из этих цветов на двух этажах составлены потрясающие композиции. Важным элементом также является символ ТПК – серп, молот, кисть художника.

Вечером одного из дней посетили Концерт детской самодеятельности во Дворце пионеров и школьников. Ха, у нас даже взрослые так не прыгают и не танцуют.

Еще был памятник ТПК – серп, молот, кисть. Все это громадно, конечно, так что голову приходилось закидывать, чтобы рассмотреть. Серп и молот еще ничего. Но кисть… Ну, корейцы, конечно, шагнули вперед по сравнению с Союзом. Интеллигенцию приобщили. Но как эта кисть выглядит! И как возбуждающе ее держит чья-то рука. В общем, на кисть оно похоже в последнюю очередь. Гид все не могла понять, что же столь смешного мы нашли в их памятнике. Но, несомненно, не могла не радоваться тому, как исступленно мы фотографировали сжатую в руке вздымающуюся над городом кисть.

Третий день у нас строился так:
Утром Кымсуганский мемориальный дворец (мавзолей Ким Ир Сена).
Затем– выезд к демаркационной линии между Северной и Южной Кореями.

Мавзолей сам размером примерно с нашу Красную площадь, наверно. Минимум. Вокруг еще немереная территория, куда нельзя. Или можно только посвященным. Группы посетителей строят в ряд по трое. Ходят в ногу, все только в официальной одежде. Нас пустили, в чем были, но накануне предупреждали, что надеть нужно что-то неяркое. Проходишь по коридору, сдаешь все, что есть при тебе, проходишь просвечивание, едешь по эскалаторам. Говорят, до центральных помещений три километра. Везде охрана. Затем огромный зал со статуей вождя во много человеческих ростов. Нужно подойти - три человека в ряд, поклониться, отойти. Типа поздоровались. Потом зал с экскурсией, рассказывается о подвигах вождя. С наушниками и нужным языком в наушниках. Потом сам мавзолей. Нужно идти, потом ехать на лифтах. Потом проходишь ворота, где тебя обдувает сильный поток воздуха. Я потом спросила гида, что это было. Она сказала: это пыль сдувают, чтобы грязными не входили в комнату с телом. Вокруг тела все идут кругом, охранник контролирует поток. Надо подойти к стороне, где ноги, остановиться, осознать, поклониться, то же сделать слева и с головы, и, наверное, с четвертой стороны тоже.

Грандиозно. Тянь-ань-Мэнь или как оно там в Пекине отдыхает. Красная площадь кажется перекрестком, а здание МГУ хижиной в захолустье.

Затем поехали в сторону Южной Кореи.
Вообще обычно у всех бывает экскурсия на целый день – включая посещение построек, находящихся на стороне Южной Кореи. Но русских и китайцев туда не пускают…
Ехать до города Кэсон (ближайшего к границе) около 3 часов. Где-то за 30 км до границы начинают запрещать фотографировать. Вообще из окна. Даже природу. А по краям дороги периодически встречаются огромные квадратные бетонные столбы, которые в случае войны повалят на дорогу, чтобы преградить путь вражеским танкам.
На границу попасть до обеда мы не успели, поэтому поехали в Кэсон обедать. Фотографировать в городе можно дорогу и памятник Ким Ир Сену. С дороги сходить не стоит, сразу отлавливают и заставляют фотки показать. За заборы заглядывать тоже особо не дают.
После обеда нам попытались показать музей местной королевской династии Корё. Но он был неинтересен, про экскурсовода быстро забыли. Все сосредоточились на фотографировании дохлых клопов, которыми были завалены лужайка под деревом и столик. Экскурсовод удивилась, но возразить нашему нежеланию слушать ее экскурсию не смогла.
Потом все метались и покупали все что можно из женьшеня (он тут растет особенно изобильно.

На границе показывают сначала музей, объясняя, где сама линия, как была проложена, сколько километров по обе стороны нее – демаркационная зона. Затем въехали в демилитаризованную зону. Нас сразу предупредили, что фотографировать можно только по команде. Если не скажут магическое слово «можно», значит лучше фотик не доставать. Узкая дорога, бетонная стены по бокам, на стенах закреплены колышками бетонные блоки, которые легко сбрасываются на дорогу.
Приехали в поселок Панмунжома (место подписания перемирия), там солдатик прочел экскурсию, затем поехали к самой демаркационной линии. Она бетонная, проложена по земле, разделяет пополам шесть бараков, через которые могло бы происходить попадание на территорию другого государства. Со стороны Южной Кореи – «Дом свободы», охраняемый военнослужащими США.
В сторону Южной Кореи можно фотографировать (враги тайной не являются), в обратную – нельзя (чтобы враги ничего не узнали о секретной территории). У бараков – солдаты.
Возле здания, стоящего на границе – большая каменная плита. На ней – подпись Ким Ир Сена. Типа последняя, сделанная им перед смертью. Как она попала на камень и чем отличается от остальных, сказано не было.

Как-то в один из дней мы решили, что в десять вечера в гостинице делать нечего и спросили гида, не пойдет ли она с нами погулять. Самим гулять все равно нельзя. На удивление она согласилась. И часа три проходила с нами. На каблуках после рабочего дня. Но, видимо, у них желания туристов принято исполнять (те, которые не противоречат желаниям руководства ТПК). Запретов тут официальных нет. Они стараются ничего не запрещать. Просто некоторые вещи делать не надо. Потому что не интересно. Да и нечего туда ходить.
Мы гуляли по городу. Люди встречались. Мы заглянули в витрины магазинов. В них кое-что было. Овощи, а в некоторых типа хозтовары. Посмотрели в ночи через реку на монумент идеям Чучхе. Нашли на площади портрет Ильичу, рядом – корейский флаг. Переулочки грязны. Странно, что она с нами туда пошла.
Купили булочки. Как это происходило. Идем по улице. Видим, киоск. В нем свет. И булочки. Говорим нашей тете: тетя, давай купим (а иностранцам запрещено покупать в магазинах для местных и за местные деньги, а местным запрещено принимать доллары). Ну, тетя согласилась. Потрепалась с дядей в киоске. Долго они чего-то обсуждали. Сразу появился другой дядя – с красной повязкой на руке, который внимательно проследил за всем действиями нас, гида, продавца. За чьи деньги купили булки, я уже не помню. Но дядя с повязкой сразу после совершения покупки прочел нашему гиду подробную лекцию по поводу директив партии, видимо. На следующий день гид не исчезла, значит, ничего совсем страшного мы с ней не совершили.

Забавный момент – почти на каждом перекрестке Пхеньяна нарисована белая окружность, в ней стоит девочка в форме и белых носках. Она регулирует движение. В любую погоду и сутки на пролет. Не знаю, как часто они сменяются, но работа адская. Ее рука с палочкой двигается постоянно. Кажется, даже если машин нет, она постоянно меняет свое положение. Уставать и мерзнуть должна страшно, но, видимо, люди здесь не мерзнут. Гиды ходят в тонких платьях, несмотря на холод. Ходят столько, сколько нужно. Кажется, что здесь живут роботы, которые должны соответствовать. В столице живет цвет нации.

Далее хотелось бы упомянуть про еду в Северной Кореи. Я за 3 дня похудела на 2-3 кг. Есть это нельзя.
Они невероятно декорируют процесс приема пищи. Это очень красиво – перед тобой стоят штук 14 позолоченных мисочек, потом девушка их открывает… И все несъедобно. Некоторые ели ким-чи. Типа маринованные овощи. Остро и не вкусно, по-моему. Куча всего маринованного. Мясо с большим количеством жира. Даже рис какой-то совершенно не вкусный. Склизкие овощи. Суп по вкусу похож на растворимый бульон.
В первый ужин нас порадовали самостоятельным приготовлением супа. Тебе дают тарелку. На ней капуста, грибы, мясо, пшеница проращенная, еще что-то. На столе перед каждым – такое металлическое устройство. В нем горит огонь, сверху кастрюлька. В нее ты все закидываешь, разбиваешь туда яйцо. Ничего, есть можно. Но не фонтан.
Из съедобного был встречен сладкий рис с изюмом, огурцы – вроде свежие, но со специями – я съела за всех, кто сидел за столом. И утку мы жарили на жаровнях, вделанных в стол. Было вкусно, но мало.

Ну, и собака…
Мы все ждали, что нам где-нибудь дадут собаку. Но нас разочаровали. Собака – это очень дорого. Простые корейцы не могут позволить себе такую роскошь.
Стоить она будет для нас – 40 долларов за целую. Ну, разве это цена на 10 человек? Да и как можно уехать из Северной Кореи, не пожрав собаки… Так что заказали.
Вечером пошли в ресторанчик на той же улице, что и наш отель. Милая такая забегаловочка. Стол был сервирован. Перед каждым стояла пустая тарелка, рядом маленькая, с маленькими кусочками чего-то. Посередине стола –блюда с мясом. Видно (по структуре и нарезке мяса), что это разные части туловища. Оказалось, спина и лапы.
Сопровождающий решил, что запивать будем водкой (кстати, вроде пиво у них там вкусное, нашим всем понравилось). Далее сказал всем попробовать кусочки с маленькой тарелки. На вопрос, что это, отвечал уклончиво… Ну, это такая штучка, которая у собаки всего одна. Ну, у мальчиков есть, а у девочек нет. Очень вкусная, считается особенным деликатесом. Теперь всю ночь спать не будете. Из последней фразы мы поняли, что в отличие от Союза, в Северной Корее секс есть.
На самом деле, не вкусно.

Собаку, как сказали нам, едят раз в году. Вернее, пьют бульон. Считается, что если выпить перед жарким летом бульон из собаки, не будешь мучиться от жары и легко перенесешь лето. Вот так.

Мясо на вкус вкусное. Нежное. Видимо, собачку потушили. На вопросы по приготовлению собаки сопровождающий и гид отвечали уклончиво. Не хотели рассказывать, чем кормят собаку (видимо, чем-то ужасно неэстетичным) и как ее убивают. Наверно, боялись уронить как-то этими комментами ДПРК в глазах нас.

Потом кто-то попросил принести саму собаку – типа у вас же что-то от нее осталось?
Как ни странно, принесли. Приготовили нам ее заднюю часть, а «верхняя» часть собаки, голова с частью туловища до передних лап включительно, лежала на блюде. Мы бросились всячески печатлеть сие на камеры. Сопровождающий в какой-то момент решил, что эйфория излишня, и попросил унести останки песика. Но мы вцепились в собачку, а также в официантку и фотографировались с обеими до одурения…

Итак, перейдем к главной цели нашей поездки – празднику АРИРАН.
В честь дня рождения ТПК и 60-летнего юбилея освобождения корейского народа здесь был создан великолепный праздник, «массовое гимнастическое выступление и художественное представление». Это комплексное художественное действие, включающее корейские песни и народные танцы, гимнастические номера и акробатические трюки, роскошные декорации и ультрасовременную светотехнику, а также потрясающее лазерное шоу.

В исполнении участвуют почти 100 тысяч человек.
Как написано на сайте компании «Открытие», «это произведение создано в 2002 году по личной инициативе и под заботливым руководством Председателя Государственного Комитета Обороны Корейской Народно-Демократической Республики товарища Ким Чен Ира и прошло новую редакцию в 2005 году накануне 60-летия создания Трудовой партии Кореи и Освобождения Кореи».
Ариран – это песня и одновременно название корейской нации, нации Ариран.

Представление проходит на огромном стадионе, задняя его сторона представляет собой «панно», на котором под музыку меняется изображение. Меняется оно, как в PowerPoint – то одна картинка сменяет другую, «стекая» по предыдущей по диагонали, то заменяет предыдущую, постепенно расцветая, как цветок, из середины прежнего изображения. Эти изображения создаются людьми. Сотни людей расположены рядами, они поднимают квадратики нужного цвета, из которых складываются огромные картины. На картинах – торжество труда корейского народа. Напоминает картинки в советских учебниках.

Все новые и новые сотни людей появляются на стадионе, идеально синхронно исполняя танцы и трюки. Потрясающая музыка и спецэффекты – световые, стадион порой заполняется клубами «тумана»… Все – и танцы, и смена картин на «панно» - происходит идеально синхронно. Трудно представить, что ждет человека, который бы ошибся и нарушил показательную идиллию.

Выдержка людей потрясает. Всем членам нашей группы (как выяснилось после выступления) пришла в голову одна мысль – да, с этими мы бы воевать не хотели…
Вышли все потрясенные до глубины души. Ничего подобного по масштабу и зрелищности я еще не видела, и, думаю, навряд ли увижу…

Наверно, все жители города были заняты в представлении Ариран.
Целыми днями мы видели, как люди идут по улицам с искусственными цветами – или на репетицию действа, или с нее. Сутки напролет жители Пхеньяна пели и танцевали, ходили строем и изготавливали искусственные цветы, чтобы продемонстрировать всему миру величие нации Ариран, славу корейского народа и… и…. наверное, у них просто не было выбора. Просто прошла установка – всем репетировать, танцевать, прославлять ТПК и Вождя…
Аватара пользователя
(ks)
полноправный участник
 
Сообщения: 400
Регистрация: 07.12.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 44
Страны: 53
Отчеты: 10
Пол: Женский
туры в Японию отзывы
Похожие темы

Сообщение: #2

Сообщение (ks) » 31 мар 2006, 16:03

Ну и напоминаю адрес фоток:
http://a.photofile.ru/album.php?id=1094308

Поедание собаки:
http://a.photofile.ru/album.php?id=1094303

Виза:
http://a.photofile.ru/image.php?id=24986842
Аватара пользователя
(ks)
полноправный участник
 
Сообщения: 400
Регистрация: 07.12.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 44
Страны: 53
Отчеты: 10
Пол: Женский

Сообщение: #3

Сообщение Navigator » 31 мар 2006, 22:54

Очень даже хорошо написано
жаль что подписей к фото нет, и что это за толпа мерсов с людьми?
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Дозрела до описания Северной Кореи - поездка в октябре 2

Сообщение: #4

Сообщение Embrujo » 01 апр 2006, 02:24

(ks) писал(а):Еще был памятник ТПК – серп, молот, кисть. Все это громадно, конечно, так что голову приходилось закидывать, чтобы рассмотреть. Серп и молот еще ничего. Но кисть… Ну, корейцы, конечно, шагнули вперед по сравнению с Союзом. Интеллигенцию приобщили. Но как эта кисть выглядит! И как возбуждающе ее держит чья-то рука. В общем, на кисть оно похоже в последнюю очередь. Гид все не могла понять, что же столь смешного мы нашли в их памятнике…


Чтото вспомнилось из пионерского детства:

-Стоит статУя
- в лучах заката
-а вместо кУя
-торчит граната.

Хороший рассказ.
Born to be wild.
Аватара пользователя
Embrujo
Старожил
 
Сообщения: 1070
Регистрация: 12.10.2003
Город: Киев
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 55
Страны: 50
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Сообщение: #5

Сообщение (ks) » 01 апр 2006, 10:09

толпа людей с мерсами - это посетители выставки цветов. выходим из здания - а там местные приехали на цветочки смотреть ))
на вид чистая корейская мафия (нтересно, бывает такая)...
Аватара пользователя
(ks)
полноправный участник
 
Сообщения: 400
Регистрация: 07.12.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 44
Страны: 53
Отчеты: 10
Пол: Женский

Сообщение: #6

Сообщение varnish » 01 апр 2006, 10:11

Спасибо за отчет!
Есть желание побывать в этом "заповеднике коммунизма", но пока меня никто в этом не потдерживает
А собачку жалко
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4228
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #7

Сообщение MarkOpolo » 02 апр 2006, 00:39

Рассказ конечно интересный, но есть сабачатину... канибализм какой то!
MarkOpolo
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 31.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 51
Страны: 13

Сообщение: #8

Сообщение Navigator » 02 апр 2006, 00:43

(ks) писал(а):толпа людей с мерсами - это посетители выставки цветов. выходим из здания - а там местные приехали на цветочки смотреть ))
на вид чистая корейская мафия (нтересно, бывает такая)...


так это в СевКорее или в Южной?
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Сообщение: #9

Сообщение Николай Матвеев » 02 апр 2006, 10:58

Navigator писал(а):так это в СевКорее или в Южной? Для Южной очень странное зрелище, учитывая, что там частных машин нет

Во Вьетнаме, однозначно!
Аватара пользователя
Николай Матвеев
полноправный участник
 
Сообщения: 259
Регистрация: 30.07.2004
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45

Сообщение: #10

Сообщение NNatty » 02 апр 2006, 11:45

Интересно,но страшно...Правда, какбудь-то в 30 года СССР попала,кажется даже хуже...
Аватара пользователя
NNatty
активный участник
 
Сообщения: 504
Регистрация: 18.12.2005
Город: Белфаст
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 53
Страны: 19
Пол: Женский

Re: Дозрела до описания Северной Кореи - поездка в октябре 2

Сообщение: #11

Сообщение Алина Юрьевна » 05 апр 2006, 14:25

Ариран будет проводится и в этом 2006 году.
С 15 августа по 10 октября.

Рассказ интересный, но мне хотелось бы кое-что прокомментировать. Я постоянно езжу в эту замечательную страну.




Нас вдвоем с моей знакомой поселили на 32 этаже. Вообще, гостиниц в Пхеньяне две.


Ну почему две? Гостиниц там много, только другие хуже,но и стоят дешевле.
Интернет есть. Только он ограничен по ресурсам. Но электронное письмо в др. страну турист может послать. Сотовая связь есть. Если бы ее не было, то не отбирали бы мобильные телефоны в аэропорту.


Да и в самой столице до некоторых пор можно было жить только людям, верным идеям Чучхе. Беременных и стариков вывозили из Пхеньяна (как сейчас, не знаю). Ни одной кошки или собаки нет на огромных и широких улицах столицы. Зато на витринах появились продукты. Говорят, раньше почти ничего не было. Правда, не известно, кто и на что их покупает. Местные жители закупаются по талонам – на рис, одежду и прочее.

Что за чушь про беременных и стариков?
Куда же это их по-вашему вывозили?
В Пхеньяне есть знаменитый на весь мир роддом, он тоже входит в туристические объекты. Даже западные буржуи не могут скрыть своего восхищения,когда там бывают. Причем там рожают не избранные какие-нибудь, а все жительницы города у которых первая беременность или патология.
Кошки есть. Но корейцы их боятся т.к. традиционно считают маленькими тиграми, и держат на поводке. Есть и собаки, я сама видела не раз пхеньянцев выгуливающих собак.
Талоны есть. По талоном можно купить рис и кукурузу по минимальной цене. Другие продукты можно купить в магазинах. Зарабатывай и покупай.



Музей отечественной войны
Как и все остальное – монументальнейшее сооружение. Необъятное и неохватное. Идешь по коридорам – будто одни в целом мире. Гиды – тетечки в военной форме. Строгие. С улыбками здесь плохо. Смеяться вообще мало над чем можно.


А что смешного, когда речь идет о войне??
При чем тут офисы?
Я понимаю, что многие россияне наплевали на свою историю, но хоть находясь в другой имейте уважение к ее погибшим защитникам!
Представьте, в Музей Отечественной Войны на Поклонной горе придут иностранцы, начнут смеятся и прикидывать сколько тут можно поместить офисов... нам это понравится?



Вечером первого дня нас повезли показывать захваченный корабль-шпион США «Пуэбло». Там даже присутствует дядечка, который его захватил. То ли живет на нем, то ли по вызову является.

Это "дядечка" там работает.



Посетили Национальный институт вышивки. Сидит куча девочек и вышивает. Красиво вышивают. Прям ювелирная работа. Можно заказать портрет себе кого угодно – мамы там, папы… Дорого. Видимо, вот так с утра до вечера они и сидят, бедненькие…

Почему это они бедненькие? Это их работа. Работа у них сдельная и они получают приличную зарплату.



Вечером одного из дней посетили Концерт детской самодеятельности во Дворце пионеров и школьников. Ха, у нас даже взрослые так не прыгают и не танцуют.


А кружки видели?
И все это бесплатно, счастливые там дети!
Не то что у нас, в подворотнях хлещут продвинутое Клинское пиво...


.
В первый ужин нас порадовали самостоятельным приготовлением супа. Тебе дают тарелку. На ней капуста, грибы, мясо, пшеница проращенная, еще что-то. На столе перед каждым – такое металлическое устройство. В нем горит огонь, сверху кастрюлька. В нее ты все закидываешь, разбиваешь туда яйцо. Ничего, есть можно. Но не фонтан.

А вам историю этого блюда разве не рассказывали? Это было партизанкое блюдо, которое готовили партизаны в горах. Рецепт его изготовления имеет несколько легенд.

, считается особенным деликатесом. Теперь всю ночь спать не будете. Из последней фразы мы поняли, что в отличие от Союза, в Северной Корее секс есть.
На самом деле, не вкусно.


Собачина действительно повышает мужскую потенцию. Это общеизвестный факт.



Вышли все потрясенные до глубины души. Ничего подобного по масштабу и зрелищности я еще не видела, и, думаю, навряд ли увижу…

В этом году будет повторение.

Вообще за три дня трудно посмотреть страну.
Нужно брать дней 15.
Ерунда,что нельзя общаться с жителями.
С жителями в присутствии гидов можно общаться спокойно,только не надо лезть с фотоаппаратом, а надо подойти по-хорошему, попросить сфотографировать или сфотографироваться с ними и спокойно общаться Очень интересно общаться с детьми, порасспрашивать кем они хотят стать...
Так же существуют поездки в образцово -показательные колхозы, это нечто....
Алина Юрьевна
участник
 
Сообщения: 99
Регистрация: 02.03.2005
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 57

Re: Дозрела до описания Северной Кореи - поездка в октябре 2

Сообщение: #12

Сообщение (ks) » 05 апр 2006, 15:28

А что смешного, когда речь идет о войне??
При чем тут офисы?
Я понимаю, что многие россияне наплевали на свою историю, но хоть находясь в другой имейте уважение к ее погибшим защитникам!
Представьте, в Музей Отечественной Войны на Поклонной горе придут иностранцы, начнут смеятся и прикидывать сколько тут можно поместить офисов... нам это понравится?


да просто сложно довольно-таки серьезно смотреть на этих товарищей, свято читущих большую статую на горе. ну и сооружения эти монументальные - у рационального москвича, видимо, первая мысль - как бы порациональнее использовать. там все равно никого нет. вот на поклонке на родиках катаются, и ничего - я лично не против

Почему это они бедненькие? Это их работа. Работа у них сдельная и они получают приличную зарплату.

херовая работа, если чествно ))) вы бы так работали?

А кружки видели?
И все это бесплатно, счастливые там дети!
Не то что у нас, в подворотнях хлещут продвинутое Клинское пиво...


ага, прям ностальгия пробрала. и все в галстуках. интересно, через сколько лет северно-корейские пионеры начнут на уроках труда использовать галстуки, как материал для обучения пришиванию пуговиц ведь никуда они все равно не денутся от тлетворного влияния, блин

А вам историю этого блюда разве не рассказывали? Это было партизанкое блюдо, которое готовили партизаны в горах. Рецепт его изготовления имеет несколько легенд.

а что, после прослушивания легенды оно становится более съедобным? тогда действительно жаль, что не рассказали

Собачина действительно повышает мужскую потенцию. Это общеизвестный факт.

замечательно не это, а что товарищи таки смеются нормальным шуткам, и не особо этим смущаются

Вообще за три дня трудно посмотреть страну.
Нужно брать дней 15.


ага, за сколько денег? мне пока есть на что деньги потратить )) было просто приятно вот так отдохнуть - непривычно, недорого, довольно уникальный экспириенс получился. конечно, смотреть страну надо дольше. но для впечатления достаточно 3 дней. а офигенную природу я поеду смотреть без гидов и сопровождающих.
Аватара пользователя
(ks)
полноправный участник
 
Сообщения: 400
Регистрация: 07.12.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 44
Страны: 53
Отчеты: 10
Пол: Женский

Сообщение: #13

Сообщение kremen » 05 апр 2006, 19:51

Артур, это может быть и большим недостатком. Если бы узбекские УНБ-ешники подозревали тебя в большей степени, или если бы они были подогадливее и понаглее, то они бы тебе просто засветили всю пленку. Так, на всякий случай.
Аватара пользователя
kremen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2489
Регистрация: 25.12.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Возраст: 42
Страны: 40
Отчеты: 19

Сообщение: #14

Сообщение PavelН » 06 апр 2006, 02:47

Даже западные буржуи не могут скрыть своего восхищения,когда там бывают. Причем там рожают не избранные какие-нибудь, а все жительницы города у которых первая беременность или патология.
И много западных буржуев приезжает восхищаться роддомом?
А куда же тех, у кого вторая беременность?
Талоны есть. По талоном можно купить рис и кукурузу по минимальной цене. Другие продукты можно купить в магазинах. Зарабатывай и покупай.
Ну да, скажите, еще БИЗНЕСОм заниматься
Тогда почему, если все так ровно( при наличии денег все можно купить в магазинах, по вашим словам,С.Корея постоянно шантажирует окресные страны ,а вместе с ними и США на предмет продовольственной помощи в обмен на прекращение работ на своих атомных станциях?
уважение к ее погибшим защитникам
Дань павшим-святое.
Только скажите мне, какая из частей страны, распиленной демаркационной линией надвое,выиграла в той войне? Северная ? Южная?
Ну а вообще, лишь бы Вытолько Горячо любимого руководителя тов.Ким Чен Ира не пиарили
ну а если честно-жалко жителей С.Кореи.Бедные люди,нищая страна, тоталитарный режим....и просвета никакого,
товарищь, верь, пройдёт она-и демократия, и гласность, и вот тогда госбезопасность припомнит наши имена.....
Аватара пользователя
PavelН
активный участник
 
Сообщения: 567
Регистрация: 09.09.2004
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #15

Сообщение (ks) » 06 апр 2006, 08:50

в плане просвета, кстати, интересно. люди, бывшие в стране 2 года назад, говорят, что видимы перемены. может, это в честь праздника, конечно, все было более оживленно... а может и северная корея постепенно станет просто страной...

жителям-то, кстати, может и ничего. наверно большинство плохо понимают, чего они лишены. вон мы были вполне в детстве счастливы, имея хлеб с вареньем на ужин и курицу только по большим праздникам

очень, кстати, забавно было слушать, как некоторые из нас пытались грузить гидов на тему, как им плохо живется, и как хорошо у нас. гиды были подкованы, отвечали политкорректрно. упор ессно на то, что ДПРК наиболее прогрессивная страна

у меня, кстати, книжка есть - с рассказами о жизни ким ир сена. просто угар. если не лень будет, как нидь отсканю один супер-рассказик. называется "возбуждение девушки-станочницы"
Аватара пользователя
(ks)
полноправный участник
 
Сообщения: 400
Регистрация: 07.12.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 44
Страны: 53
Отчеты: 10
Пол: Женский

Сообщение: #16

Сообщение Алина Юрьевна » 06 апр 2006, 10:11

PavelН,

трудно общаться в теме с человеком,который сам никогда в стране не был, а судит о ней по буржуазной пропаганде.

И много западных буржуев приезжает восхищаться роддомом?
А куда же тех, у кого вторая беременность?


Много. Все иностранные женщины в восторге. В этот роддом приезжают лечиться и из др. стран. А у кого вторая беременность, для этого роддома при больницах. В КНДР вообще очень большое внимание улеляется охране материнству и детству. Не то,что в России, каждый месяц 70 рублей пособия и живи как хочешь



Только скажите мне, [b]какая из частей страны, распиленной демаркационной линией надвое,выиграла в той войне? Северная ? Южная?[/b]

При чем тут распиленная часть, Музей посвящен освободительной войне против японских колонизаторов, которая закончилась в 1947г.

ну а если честно-жалко жителей С.Кореи.Бедные люди,нищая страна, тоталитарный режим....и просвета никакого, [/quote]

Да,конечно, КНДР не такая богатая,как Россия. Там нет ни нефти, ни газа, ни огромных залежей полезных ископаемых. 94% территории-горы, очень мало пахотных земель.
Но при этом КНДР ведет независимую внутренюю политику, не разоружается в угоду сша, создает ядерное оружие. Попробуй теперь сунься к ним!
Запустили спутник
У каждого есть гарантированный минимум, квартира.
Бесплатное образование на очень высоком уровне.
Бесплатные курсы иностранных языков.
Я была и в школах и в Университете, очень сильные преподаватели, наглядные пособия такие, каких я не видела в советских вузах.
Т.Е. при всей "нищите" КНДР заботится о будующем поколении.

И бизнесом,между прочим, заниматься действительно можно.
Алина Юрьевна
участник
 
Сообщения: 99
Регистрация: 02.03.2005
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 57

Re: Дозрела до описания Северной Кореи - поездка в октябре 2

Сообщение: #17

Сообщение Алина Юрьевна » 06 апр 2006, 10:17

херовая работа, если чествно ))) вы бы так работали?


(ks),

Ну конечно это работа на любителя. Ведь бывают рукодельные женщины,которым нравится вязать, вышивать, плести макроме и т.п.
А еще получать за это деньги.
А вы себе какую вышивку купили?

(ks),
а вы случайно 10 октября не были в Пхеньянском Цирке КНА?
Вроде я вас 10 октября видела....
Алина Юрьевна
участник
 
Сообщения: 99
Регистрация: 02.03.2005
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 57

Сообщение: #18

Сообщение Laktaev » 06 апр 2006, 10:29

Алина Юрьевна, а с чем связана Ваша манера описывать Северную Корею через негатив по отношению к России? Сквозит практически в каждом параграфе, думаю примеров приводить не надо, всем видно. Россия, конечно, не идеал, но облагородить Северную Корею таким странным способом вряд ли получится.
Ubi nil vales, ibi nil veles.
Laktaev
участник
 
Сообщения: 199
Регистрация: 10.11.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 56
Страны: 36
Отчеты: 8

Сообщение: #19

Сообщение Алина Юрьевна » 06 апр 2006, 10:34

Алина Юрьевна, а с чем связана Ваша манера описывать Северную Корею через негатив по отношению к России? Сквозит практически в каждом параграфе, думаю примеров приводить не надо, всем видно. Россия, конечно, не идеал, но облагородить Северную Корею таким странным способом вряд ли получится.

Хороший вопрос.

Просто я хочу, чтоб все туда съездили и посмотрели чего лишились и как бы мы сейчас могли бы замечательно жить,если бы не разрушили Великую страну, наплевав на идеалы отцов и дедов...
Алина Юрьевна
участник
 
Сообщения: 99
Регистрация: 02.03.2005
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 57

Re: Дозрела до описания Северной Кореи - поездка в октябре 2

Сообщение: #20

Сообщение (ks) » 06 апр 2006, 10:47

Алина Юрьевна писал(а):(ks),

Ну конечно это работа на любителя. Ведь бывают рукодельные женщины,которым нравится вязать, вышивать, плести макроме и т.п.
А еще получать за это деньги.
А вы себе какую вышивку купили?

(ks),
а вы случайно 10 октября не были в Пхеньянском Цирке КНА?
Вроде я вас 10 октября видела....


вышивку есбе покупать не стала ))
а работа, наверно, любая может быть приятной, если ты сам себе ее выбрал. Может, они там, конечно, все счастливые сидят и это их осознанный выбор. но почему-то не думаю я так...

нет, в цирке меня не было. а вы меня по фотке с красной икрой узнали?

это не вы случаем вывозили чудесную группу из хронически в бухих юношей?
Аватара пользователя
(ks)
полноправный участник
 
Сообщения: 400
Регистрация: 07.12.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 44
Страны: 53
Отчеты: 10
Пол: Женский

Сообщение: #21

Сообщение (ks) » 06 апр 2006, 10:50

Алина Юрьевна писал(а): Просто я хочу, чтоб все туда съездили и посмотрели чего лишились и как бы мы сейчас могли бы замечательно жить,если бы не разрушили Великую страну, наплевав на идеалы отцов и дедов...


наверно это на любителя.
для меня в жизни очень важна возможность метнуться в камбоджу или германию, купив билет на самолет
меня делают счастливой такие моменты типа: сидишь себе на весеннем солнышке и винцо потягиваешь из бутылки
целуешься с любимым мужем где попало
обожаю на машине путешествовать и даже по москве пробираться ))

у них счастье другое - в достаточной обеспеченности. но разве иногда не важнее чего-то не иметь, зато распоряжаться самому тем, чего ты можешь достичь? мне кажется, москва по крайней мере предоставляет такую возможность во всей полноте...
Аватара пользователя
(ks)
полноправный участник
 
Сообщения: 400
Регистрация: 07.12.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 44
Страны: 53
Отчеты: 10
Пол: Женский

Сообщение: #22

Сообщение Laktaev » 06 апр 2006, 11:27

Алина Юрьевна писал(а):Алина Юрьевна, а с чем связана Ваша манера описывать Северную Корею через негатив по отношению к России? Сквозит практически в каждом параграфе, думаю примеров приводить не надо, всем видно. Россия, конечно, не идеал, но облагородить Северную Корею таким странным способом вряд ли получится.

Хороший вопрос.

Просто я хочу, чтоб все туда съездили и посмотрели чего лишились и как бы мы сейчас могли бы замечательно жить,если бы не разрушили Великую страну, наплевав на идеалы отцов и дедов...


Понятно... Вы знаете, тут возникает некий парадокс. Для того, чтобы съездить посмотреть на то, что мы потеряли, нужно было все это потерять, чтобы суметь заработать деньги для того, чтобы съездить посмотреть на то, что мы потеряли.

Хотел бы я посмотреть на себя - инженера математика в каком нибудь почтовом ящике, уровень жизни которого позволял бы съездить посмотреть хоть на что-то, расположенное дальше Сочи.

Что касается Северной Кореи, то идея съездить туда лично у меня всегда быстро замещалась на идею съездить еще куда-нибудь по одной простой причине. Абсолютно все отзывы, которые я видел, приходили от людей, которые попадали туда одним из следующих способов:

- Как то завязаны на С.Корею по работе, посему не имеют проблем с визой.
- Вклинились в организованный тур, приуроченный к какому-нибудь мероприятию, при этом значительную часть расходов брали на себя организаторы.
- Тупо обратились в какую-нибудь турфирму, работающую по С.Корее и попали туда в составе организованной группы заплатив кучу денег. (что и привело к осознанию парадокса, мною упомянутого)

Может я не прав, и есть еще способы поехать в С.Корею? Буду благодарен за информацию. Указанные же три способа мне лично не очень подходят, потому как первый из них отметается, второй носит случайный характер с низкой вероятностью быть воплощенным, третий не подходит, так как для меня покупка тура за запрашиваемые деньги есть некое насилие над собой, оправдать которое интересностью страны пока не получается.

Так что насчет съездить туда всем, это утопия. Скорее, пока получается съездить кое-кому...
Ubi nil vales, ibi nil veles.
Laktaev
участник
 
Сообщения: 199
Регистрация: 10.11.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 56
Страны: 36
Отчеты: 8

Сообщение: #23

Сообщение Pal Sanych » 06 апр 2006, 13:12

Отчет отличный. Очень интересен взгляд туриста на Северную Корею. Фотки - класс
Но вот при виде фоток с собакой, мне как-то не хорошо стало. Не то чтоб я брезгливый... В Камбодже змею хавал, кровь пил и ничо так. А вот собака... ужас Я б не смог никак. Может потому что, у самого собака была 12 лет, только менее года назад умерла. Тут кто-то правильно написал - это канибализм какой-то нах Жуть какая.
Аватара пользователя
Pal Sanych
полноправный участник
 
Сообщения: 335
Регистрация: 19.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 48
Страны: 26
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Сообщение: #24

Сообщение (ks) » 06 апр 2006, 13:26

ну простите, люди добрые )))
просто на самом деле когда сначала просто мясо видишь, как-то особой жалости нет. ешь и вкусно.
а потом собачку показывают. жутковато, конечно. но мяско-то уже съел

а потом можно для начала эмоционально заправиться

короче, извините, если кого того :|
Аватара пользователя
(ks)
полноправный участник
 
Сообщения: 400
Регистрация: 07.12.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 44
Страны: 53
Отчеты: 10
Пол: Женский

Сообщение: #25

Сообщение mantula » 06 апр 2006, 18:15

Алина Юрьевна выдала:

Хороший вопрос.

Просто я хочу, чтоб все туда съездили и посмотрели чего лишились и как бы мы сейчас могли бы замечательно жить,если бы не разрушили Великую страну, наплевав на идеалы отцов и дедов...


Я в свое время насмотрелся в журналах "Корея". Очень красиво.
И страшно.
Поехать бы - поехал дня на три ради общего развития. Но с выбором направлений поездок проблем нет,поэтому только в крайнем случае,типа персонального подарка от вождя
Сев.Корея - изгой во всех отношениях, людей жалко. Стыдно за российскую власть. Помните недавний проезд вождя на поезде по России.
21 век уже. Ради геополитических и проч.интересов терпят эту мразь во главе С.Кореи,место ему в клетке на цепи.
Да,не видать мне приглашения от ясна солнышка

Алина Юрьевна, вижу Вас с красным знаменем, вся в коже и с маузером... Как же Вас идея Чучхе торкнула
Аватара пользователя
mantula
почетный путешественник
 
Сообщения: 2258
Регистрация: 09.11.2005
Город: Сиануквиль, Камбоджа
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 67
Страны: 65
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #26

Сообщение No-Mercy » 09 апр 2006, 12:48

Несколько раз бывал в Южной Корее, так по поводу собаки получил инфу что ее едят только мужчины и готовят ее только в небольшом количестве рестаранов.
Ashes to ashes and dust will be dust!
Аватара пользователя
No-Mercy
Старожил
 
Сообщения: 585
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #27

Сообщение Shtirlic » 09 апр 2006, 19:43

Прочитал отчет и не смог не написать. Страна, наверное, красивая в своем роде, как каждая, но обстановка... Я не понимаю, как люди помнящие, что у нас было во времена строительства коммунизма, могут принимать такую жизнь, как в Северной Корее. Иметь гарантированный прожиточный минимум и считать это за счастье-удел дебилов. Тот образ жизни не имеет будующего, и когда-нибудь рухнет, и позже люди будут с ужасом вспоминать-как они жили. И не надо говорить, что их это устраивает-у них особо никто не спрашивал. Всех диктаторов-в отстой!
Аватара пользователя
Shtirlic
полноправный участник
 
Сообщения: 339
Регистрация: 09.01.2005
Город: Lipetsk
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 67
Страны: 30

Сообщение: #28

Сообщение PavelН » 10 апр 2006, 03:11

который сам никогда в стране не был, а судит о ней по буржуазной пропаганде.
эх,недаром я в славные советские времена в школе был лучшим политинформатором
я был 3 раза в Ю.Корее.Один народ,одна нация.Порванная коммунистами на две части.В одной стране-жуткий прирост ВВП и доходов на душу населения(уже,бля, по ценнику Японию догнали ), в другой-диктатура,"бизнес", которым могут заниматься только партийные и военные+их детишки,колючая проволока на пляжах и продовольственная помошь от соседних стран.посмотрели чего лишились и как бы мы сейчас могли бы замечательно жить,если бы не разрушили Великую страну, наплевав на идеалы отцов и дедов
Дык вот только моих предков коммунисты на Дальний Восток сослали-идеалы моих отцов и дедов мне ближе.Скажу пафосно, но за всей близостью Северной Кореи к месту моего проживания поеду туда только после " падения диктатуры и крушения железного занавеса" mantula по поводу маузера
товарищь, верь, пройдёт она-и демократия, и гласность, и вот тогда госбезопасность припомнит наши имена.....
Аватара пользователя
PavelН
активный участник
 
Сообщения: 567
Регистрация: 09.09.2004
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #29

Сообщение kremen » 10 апр 2006, 09:22

Алина Юрьевна писал(а):Алина Юрьевна, а с чем связана Ваша манера описывать Северную Корею через негатив по отношению к России? Сквозит практически в каждом параграфе, думаю примеров приводить не надо, всем видно. Россия, конечно, не идеал, но облагородить Северную Корею таким странным способом вряд ли получится.

Хороший вопрос.

Просто я хочу, чтоб все туда съездили и посмотрели чего лишились и как бы мы сейчас могли бы замечательно жить,если бы не разрушили Великую страну, наплевав на идеалы отцов и дедов...


Пиздец. Нах мне не нужна такая жизнь, как в КНДР.
Аватара пользователя
kremen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2489
Регистрация: 25.12.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Возраст: 42
Страны: 40
Отчеты: 19

Сообщение: #30

Сообщение Грюла » 18 май 2006, 09:12

Спасибо за отчет. Очень интересно . Сама хотела бы съездить и своими глазами посмотреть. Да боязно: потом только паспорт терять, что ли? Иначе в Америку визу уже не получишь.

Каждый раз читаю о Северной Корее и ужасаюсь.
Не пойму, ради чего там люди живут. Алина Юрьевна, какие "идеалы отцов и дедов", какие, нафиг, счастливые дети в "дворцах пионеров" ? Это счастье похуже того, что у нас было. Даже Советский Союз обалдевал от того, что там происходило...

Недавно прочитала/посмотрела отчет на ту же тему одного популярного в веб-среде деятеля. У него так ярко описать получилось, что меня просто ужас обуял Не приведи господь такого. Если кому интересно, могу ссылочку сбросить, не знаю, просто, можно ее здесь разместить
На небесах только и говорят, что о море, как оно бесконечно прекрасно; о закате, который они видели; о том, как солнце, погружаясь в волны, стало алым, как кровь. И почувствовали, что море впитало энергию светила в себя. И солнце было укрощено. И огонь уже догорал в глубине...
Аватара пользователя
Грюла
участник
 
Сообщения: 97
Регистрация: 15.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 46
Страны: 24
Отчеты: 10

Re: Дозрела до описания Северной Кореи - поездка в октябре 2

Сообщение: #31

Сообщение moryachok » 18 май 2006, 21:43

Алина Юрьевна писал(а):Ариран В первый ужин нас порадовали самостоятельным приготовлением супа. Тебе дают тарелку. На ней капуста, грибы, мясо, пшеница проращенная, еще что-то. На столе перед каждым – такое металлическое устройство. В нем горит огонь, сверху кастрюлька. В нее ты все закидываешь, разбиваешь туда яйцо. Ничего, есть можно. Но не фонтан.[/b]

А вам историю этого блюда разве не рассказывали? Это было партизанкое блюдо, которое готовили партизаны в горах. Рецепт его изготовления имеет несколько легенд.

очень похожее блюдо в японии называется суки-яки ( если не ошибаюсь - что попало ) думаю в московских суши-барах многие уплетают причмокивая... а про партизан...- наверняка местные поправки, просто дело в азиатской кухне...
хорошо там где мы были...
Аватара пользователя
moryachok
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 25.09.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Страны: 12

Re: Дозрела до описания Северной Кореи - поездка в октябре 2

Сообщение: #32

Сообщение moryachok » 18 май 2006, 21:58

(ks) писал(а):а работа, наверно, любая может быть приятной, если ты сам себе ее выбрал. Может, они там, конечно, все счастливые сидят и это их осознанный выбор. но почему-то не думаю я так...
по любому счастливые - мозги промыты как надо...

а собак на сахалине едят также как и икру... (корейцев здесь много)
хорошо там где мы были...
Аватара пользователя
moryachok
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 25.09.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Страны: 12

Сообщение: #33

Сообщение Алина Юрьевна » 21 май 2006, 13:42

Грюла писал(а):Спасибо за отчет. Очень интересно . Сама хотела бы съездить и своими глазами посмотреть. Да боязно: потом только паспорт терять, что ли? Иначе в Америку визу уже не получишь.

Каждый раз читаю о Северной Корее и ужасаюсь.
Не пойму, ради чего там люди живут. Алина Юрьевна, какие "идеалы отцов и дедов", какие, нафиг, счастливые дети в "дворцах пионеров" ? Это счастье похуже того, что у нас было. Даже Советский Союз обалдевал от того, что там происходило...

Недавно прочитала/посмотрела отчет на ту же тему одного популярного в веб-среде деятеля. У него так ярко описать получилось, что меня просто ужас обуял Не приведи господь такого. Если кому интересно, могу ссылочку сбросить, не знаю, просто, можно ее здесь разместить


Это вы про какого "популярного в веб-среде деятеля", про Лебедева что-ли? Я то же его недавний отчет о КНДР читала , чушь ,убогость слога, в некоторых случаях явное вранье. Очень необъективно, мягко говоря.
Надо ехать и смотреть самому.

Если вы боитесь за паспорт, то визу возможно получить в Пекине, там ее не вклеивают в паспорт, а дают на отдельной бумажке.
Алина Юрьевна
участник
 
Сообщения: 99
Регистрация: 02.03.2005
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 57

Сообщение: #34

Сообщение PavelН » 07 июл 2006, 02:43

случайно наткнулся на памятку туристу одной из Хабаровских турфирм для тех, кто собирается в Северную Корею
Вот некоторые цитаты:
Внимание: не рекомендуем провозить с собой на территорию КНДР печатную продукцию, глянцевые издания, в случае провоза продукция декларируется и подлежит обратному вывозу. Также в КНДР существует запрет на сотовые телефоны. Т.к. связи российских сотовых операторов там нет, не берите с собой телефон, в противном случае он будет у Вас конфискован работниками таможенной службы до Вашего обратного возвращения.
На пограничном переходе в КНДР туристов встречает гид, в сопровождении которого отправляемся к месту отдыха. Время в пути покажется слегка утомительным; т.к. дорога не асфальтирована. По пути на базу проходим оформление въезда и выезда в визовом отделе г.Раджина.


В связи с особенностями экономической ситуации в КНДР бывают перебои с электроэнергией, также при большом количестве туристов, проживающих на турбазе, водонасосные системы иногда не успевают закачать необходимые объемы воды. Поэтому изредка случаются ее отключения.
Особенности отдыха на море - это большая влажность воздуха, резкая смена погоды, тайфуны с осадками. Отсюда и повышенная влажность в помещениях. После дождя постель может стать слегка влажной, выстиранное белье долго не сохнет.

В Корее не принято подавать чаи, кофе, сахар. Поэтому рекомендуем при надобности эти напитки прихватить с собой, а также любые другие не скоропортящиеся продукты питания, которые Вы привыкли употреблять в домашних условиях.

Во время экскурсий на историко-революционную тему необходимо придерживаться некоторых правил поведения: не жевать жевательную резинку, фотографировать и снимать на камеру можно только с разрешения гида. Не проявлять неуважение или безразличие к истории КНДР. В музее не спорить на политические темы, особенно о личностях тов. Ким Ир Сена и тов. Ким Чен Ира. В программу тура включены следующие экскурсии: Экскурсия в музей «Революционной славы», Центр Международной связи, детский концерт, посещение оранжереи и возложение цветов к памятнику Советским воинам, экскурсия в деревню, где был организован 1-ь кооператив рыбака и крестьянина. Остальной пакет предлагаемых экскурсий за дополнительную плату.
В Северной Корее запрещено перемещение по городу по одному человеку, все перемещения делаются всей группой с гидом.
Выступление детского коллектива оставит у Вас незабываемые впечатления. Чтобы и у детей осталась память о Вас, можно, захватить с собой из России: детские книжки-раскраски, карандаши, фломастеры, сладости, сувениры и т. д

Медицинское обслуживание, особенно за пределами крупных городов, зачастую не отвечает европейским стандартам. Администрация турфирмы «ХХХХ» при необходимости поможет найти врача.
Желательно иметь при себе медицинскую аптечку с необходимыми лично для Вас лекарствами. Особое внимание обратите на желудочно-кишечный тракт, т.к. возможны проблемы ввиду смены питания.

Ж/ д переход границы имеет некоторые особенности, не совсем приятные для туристов.
Поезд со ст. Хасан отправляется не всегда по расписанию (12 часов), а после прохождения всеми пассажирами таможенного и пограничного досмотра Поскольку вагон пограничный, то окна в нем не открываются. Во время ожидания выходить из вагона не разрешается, а в вагоне душно. Поэтому необходимо запастись терпением и помнить об этом, если планируете брать с собой детей.

грустно все это
товарищь, верь, пройдёт она-и демократия, и гласность, и вот тогда госбезопасность припомнит наши имена.....
Аватара пользователя
PavelН
активный участник
 
Сообщения: 567
Регистрация: 09.09.2004
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #35

Сообщение Alex44 » 08 июл 2006, 14:14

Может кто-нибудь знает когда весь этот беспредел в Сев. Корее закончится?
Аватара пользователя
Alex44
полноправный участник
 
Сообщения: 354
Регистрация: 23.02.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Сообщение: #36

Сообщение unix » 08 июл 2006, 22:39

Это науке неизвестно,но думаю лет 5-10 еще протянут.
"А весной линяют разные звери,
Не линяет только солнечный зайчик..."
Аватара пользователя
unix
Старожил
 
Сообщения: 24521
Регистрация: 16.12.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 6063 раз.
Поблагодарили: 4961 раз.
Возраст: 58
Страны: 165
Отчеты: 25
Пол: Мужской

Сообщение: #37

Сообщение mole » 12 июл 2006, 09:18

Отчет классный, особенно порадовали комментарии Алины Юрьевны.
Как говорят сейчас на модном языке Алина Юрьевна жжот
Жжот просто не человечески. Если так все там хорошо, так езжайте жить туда, думаю партия Вас примет и даже в новостях покажут.....
mole
почетный путешественник
 
Сообщения: 3284
Регистрация: 07.10.2003
Город: Россия, Москва.
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Возраст: 51
Страны: 22
Отчеты: 30
Пол: Мужской

Сообщение: #38

Сообщение ps_jb » 12 июл 2006, 10:19

No-Mercy писал(а):Несколько раз бывал в Южной Корее, так по поводу собаки получил инфу что ее едят только мужчины и готовят ее только в небольшом количестве рестаранов.


(инфа про Ю. Корею)
совершенно верно - едят только мужчины
и почти всегда в последние 2 недели июля, когда кончается сезон дождей и наступает дикая жара
девушки стесняются говорить про собачатину - и из моих знакомых девушек никто ее не пробовал (мужики ели все )
по телеку видел пару раз передачу про фермы где вырашивают мясных собак - кормят их действительно помоями - типа как у нас свиней
если идешь в собачий ресторан с коллегами - старший по статусу идет во двор и выбирает какую собаку убивать
такие вот дела
Аватара пользователя
ps_jb
Старожил
 
Сообщения: 168
Регистрация: 01.11.2003
Город: Альбукерке
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #39

Сообщение Migelitto » 14 авг 2006, 16:30

Кстати по поводу "запущенного" корейского спутника- фикция, кроме них самих, никто этот спутник не увидел, ни одного радиосигнала не засёк.
Всё путём!
Аватара пользователя
Migelitto
полноправный участник
 
Сообщения: 434
Регистрация: 25.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Сообщение: #40

Сообщение Dm.Sheen » 16 авг 2006, 06:39

Уважаемая (KS) !
Крайне интересный и обстоятельный отчет!
Продолжайте в том же духе, необращая внимания на критиков - субъективный взгляд отдельно взятого индивидума! Какие еще должны быть объективные оценки - человек съездил, посмотрел, впечатления (СВОИ ВПЕЧАТЛЕНИЯ) рассказал!
Единственно, что не порадовало - размеры фотографий, я так понимаю вы их без всякого редактирования прямо с фотоаппарата выложили - трафик съедают мгновенно!

Уважаемая Алина Юрьевна!
Понимаю Ваше желание внести дополнения, разъяснения, корректировки, уточнения, ведь возможно Вы более опытны и лучше знаете Северную Корею. Но ведь это были всего лишь впечатления туриста, а не параграф в учебнике истории!
Совсем не понимаю Ваших вздохов про утраченный режим и разрушенный СССР! Живи мы сейчас в СССР, мы только и могли бы в гости к друзьям-коммунистам в Северную Корею ездить по обмену! А насчет условий жизни, тут вы явно перегибаете планку с Вашими ностальгическими настроениями. Я думаю, что они счастливы, потому что не знают другой жизни. А кто догадывается о существовании другого стиля жизни, за это жестоко расплачивается!
Dm.Sheen
участник
 
Сообщения: 180
Регистрация: 07.08.2006
Город: Норильск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #41

Сообщение Грюла » 21 авг 2006, 12:37

Раз уж вернулись к этой теме, то вот еще один субъективный отчет по Северной Корее:

http://www.fishmonger.ru/06-07-27/index.htm

Похоже всех, кроме Алины Юрьевны, обуревает ужас от увиденного[/url]
На небесах только и говорят, что о море, как оно бесконечно прекрасно; о закате, который они видели; о том, как солнце, погружаясь в волны, стало алым, как кровь. И почувствовали, что море впитало энергию светила в себя. И солнце было укрощено. И огонь уже догорал в глубине...
Аватара пользователя
Грюла
участник
 
Сообщения: 97
Регистрация: 15.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 46
Страны: 24
Отчеты: 10

Сообщение: #42

Сообщение (ks) » 21 авг 2006, 13:54

не, ну насчет ужаса - это может и перебор. на самом деле, люди таки живут. пусть херово. но лица в москве намного более затраханные и удрученные, чем в корее, надо отметить
мы же тоже как то вот так жили. и нормально жили. у меня вот было замечательное счастливое детство, хотя меня не возили на море и в магазинах были пустые прилавки...
так что ужас меня не обуревает.
но и восхищаться и завидовать я уж точно никогда не стану...
Аватара пользователя
(ks)
полноправный участник
 
Сообщения: 400
Регистрация: 07.12.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 44
Страны: 53
Отчеты: 10
Пол: Женский

Сообщение: #43

Сообщение Грюла » 21 авг 2006, 16:24

Естественно, бывает хуже, но реже

И детство у нас было счастливое. Но ведь мы не знали другой жизни. То есть мы (в отличие от северных корейцев) что-то там слышали, некоторые даже "Голос Америки" ловили (в то время как в Северной Корее приемник настроен на определенную волну и попробуй только перенастроить).
Но я, например, даже и не мечтала о том, что можно ездить, смотреть мир, общаться с другими людьми. Я точно знала, что мечтай-не мечтай, этого никогда не будет
Так что все познается в сравнении
На небесах только и говорят, что о море, как оно бесконечно прекрасно; о закате, который они видели; о том, как солнце, погружаясь в волны, стало алым, как кровь. И почувствовали, что море впитало энергию светила в себя. И солнце было укрощено. И огонь уже догорал в глубине...
Аватара пользователя
Грюла
участник
 
Сообщения: 97
Регистрация: 15.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 46
Страны: 24
Отчеты: 10

Сообщение: #44

Сообщение inco » 22 авг 2006, 15:33

Леди,

Глядя на ваш возраст мне трудно представить, что вы успели прочувствовавать все прелести железного занавеса. Хотя глаголите верно


Вопрос к автору: можно ли провозить с собой ВИДЕОкамеру, КПК? Или все это уже слишком?
Аватара пользователя
inco
почетный путешественник
 
Сообщения: 2610
Регистрация: 01.10.2004
Город: Беларусь
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 57
Страны: 49
Отчеты: 6

Сообщение: #45

Сообщение (ks) » 22 авг 2006, 17:12

у нас ребята возили с собой ноутбук. так что по идее все что не сотовый видимо можно брать.
про видеокамеру точно не скажу, но думаю, что можно. просто могут (как и в случае с фотоаппаратом) не разрешить кое-что снимать
Аватара пользователя
(ks)
полноправный участник
 
Сообщения: 400
Регистрация: 07.12.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 44
Страны: 53
Отчеты: 10
Пол: Женский

Сообщение: #46

Сообщение Zanskar » 22 мар 2007, 23:49

Дозрела до описания Северной Кореи - поездка в октябре 2005

Бывал там пораньше и судя по Вашему рассказу ничего не изменилось...

Снимок сделан лет 11 назад...
Аватара пользователя
Zanskar
Старожил
 
Сообщения: 129
Регистрация: 18.11.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 59
Страны: 84
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #47

Сообщение джон-сан » 26 мар 2007, 09:18

Алина Юрьевна писал(а):
Просто я хочу, чтоб все туда съездили и посмотрели чего лишились и как бы мы сейчас могли бы замечательно жить,если бы не разрушили Великую страну, наплевав на идеалы отцов и дедов...


Знаю я, чего лишился..
Единственная страна, где у трапа парохода ставится пограничник.
Ночью он,оглядываясь,просит хлеба.
Дашь ему булку с камбуза, он ее за пазуху и ест, постоянно озираясь.
Алина Юрьевна, я думал, замполиты вымирают, ан , вижу-нет.
джон-сан
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 07.10.2006
Город: владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 58

Сообщение: #48

Сообщение Zanskar » 30 мар 2007, 15:17

Алина Юрьевна писал(а): Просто я хочу, чтоб все туда съездили и посмотрели чего лишились и как бы мы сейчас могли бы замечательно жить,если бы не разрушили Великую страну, наплевав на идеалы отцов и дедов...



Даже мне с октябрятско-пионэрским-комсомольско-партийным прошлым стало не по себе от увиденного в КНДР.

Только надо видеть, а не смотреть на спецобъекты для туристов...

Хотя, если честно, с удовольствием проехался бы по корейской глубинке. По настоящей, чтобы еще раз увидеть этот "Парк Кимского периода"...

Жалко людей, но, с другой стороны, они по-своему счастливы, не осознавая, что там - за забором 38-й параллели...
Я тоже был счастлив в детстве и жалел негров, которых там, за "железным занавесом" вешают... и тех жалел, которые от гниющего капитализма задыхаются...

А сейчас, вот, Алину Юрьевну жаль...
Аватара пользователя
Zanskar
Старожил
 
Сообщения: 129
Регистрация: 18.11.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 59
Страны: 84
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #49

Сообщение Викк » 26 апр 2007, 14:26

Zanskar писал(а):
Алина Юрьевна писал(а): Просто я хочу, чтоб все туда съездили и посмотрели чего лишились и как бы мы сейчас могли бы замечательно жить,если бы не разрушили Великую страну, наплевав на идеалы отцов и дедов...



Даже мне с октябрятско-пионэрским-комсомольско-партийным прошлым стало не по себе от увиденного в КНДР.

Только надо видеть, а не смотреть на спецобъекты для туристов...

Хотя, если честно, с удовольствием проехался бы по корейской глубинке. По настоящей, чтобы еще раз увидеть этот "Парк Кимского периода"...

Жалко людей, но, с другой стороны, они по-своему счастливы, не осознавая, что там - за забором 38-й параллели...
Я тоже был счастлив в детстве и жалел негров, которых там, за "железным занавесом" вешают... и тех жалел, которые от гниющего капитализма задыхаются...

А сейчас, вот, Алину Юрьевну жаль...


ох поздно влился
1) Алина Юрьевна или сотрудник посольства выполняющий (вший) тут миссию или еще что то такое. Стопудово.

2) Про спутник - абсолютная туфта. Если бы эта нация имела средства запуска груза на орбиту, то она имела бы МБР. А имеет только пукалки которые беспокоят соседа - японию да нас. Это так.. как физик.. к слову... ибо если ты вывел груз на орбиту - значит до США докинешь его влехкую
Аватара пользователя
Викк
полноправный участник
 
Сообщения: 405
Регистрация: 08.11.2004
Город: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 3

Сообщение: #50

Сообщение Алина Юрьевна » 03 май 2007, 15:08

Викк писал(а):
2) Про спутник - абсолютная туфта. Если бы эта нация имела средства запуска груза на орбиту, то она имела бы МБР. А имеет только пукалки которые беспокоят соседа - японию да нас. Это так.. как физик.. к слову... ибо если ты вывел груз на орбиту - значит до США докинешь его влехкую


31 августа 1998 года в 12 часов 7 минут по местному времени на околоземную орбиту был выведен первый северокорейский искусственный спутник Земли. Главный штаб Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) России подтвердил факт запуска и привел в своем сообщении параметры орбиты спутника.

Северокорейские физики не глупее наших.
Алина Юрьевна
участник
 
Сообщения: 99
Регистрация: 02.03.2005
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 57

След.

Список форумовАЗИЯ форумКОРЕЯ форумКорея отзывы. Отчеты о поездках в Южную Корею



Включить мобильный стиль