Марш-бросок Мексика-Гватемала-Белиз-Гондурас

[ekatouchka]

Уважаемые формчане, присоветуйте - если в наличии имеются лишь 5 (максимум 6) дней - реально ли проехать по самому "вкусному" ЦА? По самым сливкам? При условии, безусловно, ренты автомобиля.
Сроки поездки - конец февраля 2011. Полетим с Майами и вернёмся, думаю, туда же, хотя можно и сразу в Нью-Йорк возвращаться.
ОГРОМНЕЙШЕЕ заранее всем СПАСИБО!

Уважаемые знатоки-путешественники!!!
ДАНО:
Нас 4-5 человек;
с правами и желанием аренды авто;
выносливые и с тягой к приключениям.
НАДО:
Увидеть Мексику и что-либо близлежащее (желательно безвизовое, т.е. как я поняла, всё что не Белиз)
ОСОБЫЕ УСЛОВИЯ:
Ограничение по времени - на всё 5-6 дней (вылет с Майами 26.02 вечером самое раннее) и возвращение туда же (или в NYC) - самое позднее - вечером 05.03 (лучше 04.03 или утром 05.03)

т.е. остаётся на всё про всё:
27.02 Канкун (Мексика) аренда авто и старт... КУДА???
28.02 ?? Гватемала/Гондурас/Сальвадор
01.03 ?? Гватемала/Гондурас/Сальвадор
02.03 ?? Гватемала/Гондурас/Сальвадор
03.03 ?? Гватемала/Гондурас/Сальвадор
04.03 Канкун (Мексика) вылет в Майами/NYC
05.03 NYC

Гондурас? Сальвадор? Гватемала? ЧТО именно стоит ИНТЕРЕСНОГО посмотреть в НИХ?
Конечно, храмы Майя, но без фанатизма!
Куда можно на арендованном авто с Канкуна? Может, если нельзя на авто, то поездом/автобусом?

Пожалуйста, помоЖите! Надо уже определяться и бронироваться!

[Shwed]

Если из Канкуна, то до Гватемалы (Тикаль) доберётесь, если из Мехико - то нет. Про Гондурас забудте - иначе всё превратится в ралли.

[ekatouchka]

Shwed, спасибо за ответ!
По-любому не из Мехико, действительно, скорее из Канкуна.
Т.е. вариант 2 дня на то, 2 - на это, и напоследок ещё +2 дня - не пройдёт?
В Мексике главное - глянуть на Майя. Гватемала, Белиз, Гондурас... хммм... там, пожалуй, разве что природу смотреть?

[Shwed]

Если Вас интересует культура Майя, достаточно Мексики. Из Канкуна в Гватемалу можно проехать через визовый Белиз.

P.S. Не надо создавать новых тем.

[ekatouchka]

Если Вас интересует культура Майя, достаточно Мексики. Из Канкуна в Гватемалу можно проехать через визовый Белиз.

P.S. Не надо создавать новых тем.

Нас интересует посмотреть наиболее интересное, что есть в вышеуказанных странах. При этом, безусловно пару храмов майя было бы здорово увидеть. Что ещё там смотреть? Мнения у всех разные, хочется услышать мнение бывалых - на тур.-то сайтах - расписан полный восторг, лишь бы тур продать... понятное дело...
Если там просто тропические пейзажи - нууу... неплохо, но рот не откроется от изумления. А хотелось бы открыть)))

PS Понял. Перенёс.

[Shwed]

За 5 дней хватит только Мексику посмотреть, на машине через Мериду до Паленке и обратно. В Гватемалу, Гондурас и Сальвадор в Вашем случае только через Белиз.

[ekatouchka]

т.е. миновать Белиз через границу Мексики с Гватемалой никак?
А что, если так вниз и поехать? Гватемала - Сальвадор - Гондурас и оттуда вылететь в Канкун. Или сразу в NYC, как вариант, кстати!

[Shwed]

А машина как? В Гондурасе её нельзя оставлять.

[ekatouchka]

Ваша правда.
Тогда одна надежда - сдать автомобиль на границе с Гватемалой и дальше - сухопуткой на местном автобусном, к примеру.
В Иордании практика такая была - брали в Акабе, сдавали в Аммане. Надеюсь, тут тоже можно...
В этом случае, всё равно... понять бы ЧТО стоит посмотреть в Гватемале, Сальвадоре, Гондурасе.
Ну, по типу логических рядов: "Норвегия - фьорды; Египет - пирамиды"

[Shwed]

В Гватемале - Тикаль, Антигуа, вулкан Пакайя, озеро Атитлан.
Сальвадор - чтобы спецом ехать, наверно нечего
Гондурас - Копан.

[ekatouchka]

Спасибо ОГРОМНОЕ.
Буду пытаться впихнуть невпихуемое.
Рада буду здоровой критике таких потугов:)

[dkasy]

Да, впихивать и Канкун, и Гватемалу-Гондурас в 5-6 дней - совсем перебор. Но при вашем маршруте зачем вам Канкун вообще? Если хотите именно Гватемалу, то и летите из Майами (или ФЛЛ скорее) в Гватемалу, там берите машину. За 5-6 дней можно объехать почти все основные достопримечательности плюс Копан. Машину можно сдать в Гвате или в Сан-Педро-Сула (Авис дает one way из Гватемалы в Гондурас), и оттуда вылететь в Штаты.

[ekatouchka]

Итак, очевидно понимаю, что заведомо попадаю на отчаянную критику, и, тем не менее, буду ею действительно рада.
4 человека. Отчаянных , смелых и стойких .

26/02 Мексика
Канкун
рент-а-кар, старт в Чичен-Ица Chichen Itza (200км = 2,5ч)
4 часа на Чичен-Ица
путь в сторону Паленке (670км = 8ч)
ночлег по пути

27/02 Мексика
допуть до Паленке
Паленке
путь в Тапачула (520км = 7ч)
сдача авто, посадка на автобус в Гватемалу

28/02 Гватемала
Гватемала-сити
рент-а-кар, старт на Антигуа
Антигуа
Вулкан Пакайя (25км от Антигуа)
ночлег у вулкана

01/03 Гондурас
утро в 5:30 старт на Гондурас
Копан
Тикаль
ночлег в Тикале

02/03 Гондурас
Храм Ягуара во Флоресе
Пещеры Ланкуин и водопад Семук Чампей (60км от Кобана)
старт на Гватемала
ночлег по пути

03/03 Гватемала
прибытие в Гватемала
*про запас - озеро Атитлан, ярмарка Чичикастенанго (четверг)
ночлег в Гватемала

04/03 Гватемала
Гватемала, сдача авто, отправление в 14:00 из Гватемала на автобусе до Эль-Сальвадора (в 21:00)
и ночной рейс в Нью-Йорк

ПРОСЬБА:
просмотреть маршрут,
удалить невпихуемое,
понять чем жертвовать если что, поскольку "если что", как показывает опыт, обязательно случается. Вот.
*водителя будет два, сменяющих друг друга.

где лучше брать карты под GPS? в рент-а-карах?
где вообще лучше составить маршрут?
Яндекс карты не детализируются более названий крупных городов, google maps видит города, но отчего-то не желает между ними формировать маршрут автопробега:(

[dkasy]

Я сам очень люблю и постоянно практикую забеги "галопом", критикуемые многими формучанами, но то, что получается у Вас, - абсолютно нереально.
26/02 - Можно осилить, даже можно доехать до Паленке поздно ночью (дорога там неплохая, если на ремонт не нарветесь).
27/02 - Даже если так, до Тапачулы доедете совсем ночью. А автобусы из Тапачулы ночью ходят? В расписании Тикабуса выедз в 7 утра. Как вариант, можно не ехать в Тапачулу, а постараться найти самолет из Вильяэрмосы (2 часа езды от Паленке) в Гватемалу. Это будет недешево, и со стыковкой (в Мехико, вероятно), но быстрее. Или можно поискать автобусы из Паленке до Тикаля - они есть, но я слышал только о дневных.
Ну и 01/03 - Копан и Тикаль в один день ну никак не впихиваются, между ними реально почти день ехать, времени на посещение ни того, ни другого, совсем не останется. То же и 03/03 касается - логично присоединять Атитлан и Чичи к Антигуа, а от столицы до Ататлана часа 3-4 ехать. Гватемальские дороги - не самые быстрые, много горных, и на прокат вам дадут далеко не Феррари, причем это мало зависит от того, что заказываете

Я б с таким ограничением по времени забил на Мексику и посмотрел Гватемалу плюс Копан. А в Мексику еще успеете. Ну или Мексику (Юкатан-Паленке-Сан-Кристобаль-Оахака и обратно через Вильяэрмосу-Кампече).

[ekatouchka]

Уважаемый dkasy, СПАСИБИССИМО Вам за Ваш ценный комментарий.
Проанализировали, прикинули... А что, если сделать следующий "финт ушами" (приятно всё-таки иметь дело с "единомышленниками" -

Я сам очень люблю и постоянно практикую забеги "галопом", критикуемые многими формучанами, но то, что получается у Вас, - абсолютно нереально.

)

*карта "финта ушами" внизу описания маршрута.

1-й день (Канкун- Чичен Итца-Кампече): 26/02, суббота
Рент-а-кар в Канкуне
Отправление из Канкуна в Чичен Итцу — один из крупнейших археологических центров полуострова Юкатан.
Чичен Итца является образцом культуры Майя-Тольтека.

в Чичен Итце надо увидеть:
- знаменитую Пирамиду Пернатого Змея — Кукулькан (который дважды в год спускается на землю в виде солнечной змеи)
- Эль Кастилье,
- Поле для игры индейцев Майя в каучуковый мяч,
- астрономическую обсерваторию и т.д.
Так же Вы сможете искупаться в сеноте — священном озере майя, расположенном под землей и хранящем тайны древних королей и их придворных. Купавшиеся в сеноте правители майя обретали душевную гармонию и чувство единения с природой. Каменные стены, увитые экзотическими растениями, успокаивающий звук струящейся воды и чистое небо Юкатана над головой подарят уникальные ощущения туристам, окунувшимся в голубые воды озера.
После трансфер в город-крепость Кампече, известный своими защитными стенами XVII века.

Марш-бросок в Кампече
Размещение в отеле.

2-й день (Кампече - Паленке): 27/02, воскресенье
Отправление из Кампече в Паленке
Прибытие в Паленке

Обзорная экскурсия по Паленке — великолепному древнему городу классического периода Майя, утопающему в лианах и непроходимых джунглях Чиапаса. Это поселение относится к классическому периоду расцвета культуры майя и насчитывает почти тысячу лет. Это город–галерея: каменные портреты жрецов и императора Пакаль Вотана, Храм Солнца и Креста, изображение "космонавта" на плите саргофака Императора Пакаля, который был найден в Храме надписей... и это еще не все, что можно увидеть в Паленке!

Ночлег в отеле

3-й день (Паленке – Тикаль - Флорес) 28/02, понедельник
Отправление из Паленке в Тикаль (Гватемала) на утреннем автобусе
Прибытие в Тикаль

Посещение столицы империи Майя национального парка Тикаль, расположенного в настоящих джунглях. Посещение IV Храма, центральной площади, Храм Луны, Храм Солнца — Пирамида Ягуара и многое много другое. Во время прогулки по парку Вы познакомитесь со флорой и фауной этих мест, увидите символ Гватемалы — дерево Сельба.
Тикаль представляет собой сложную систему храмов, пирамид, акрополей, ритуальных сооружений, комплекса так называемых «малых дворцов», а также целых кварталов для знати и воинов – всего около 3000 различных памятников. Вы посетите Храм Великого Ягуара, Храм Масок, Храм Верховного Жреца, Дворец Летучей Мыши, Храм двухголовой змеи и др. К сожалению, только беглый осмотр Тикаля может занять неделю, поэтому за день предстоит увидеть только самое интересное.

Рент-а-кар, старт в Копан
Ночлег по пути в Копан

4-й день 01/03, вторник
Продолжение пути в Копан
Прохождение формальностей, при пересечении границы и прибытие в Копан.

Обзорная экскурсия по историко-археологической зоне Копан, второму по своей величине городу Майя, сохранившемуся на сегодняшний день. Во время экскурсии Вас ждет посещение Великой площади, знаменитой своими стеллами и алтарями, Акрополисом и храмом, открывающим окно в прошлое. Во время экскурсии Вы сможете увидеть знаменитую пирамиду Иероглифов, стеллы, посвященные жизни и правлению императора 18 Кроликов, ритуальные поля для игры индейцев Майя в каучуковый мяч и т.д.
Как невозможно себе представить тур в Египет без посещения пирамид, так нельзя представить и поездку в Гондурас без визита в Копан – величайшего памятника цивилизации майя.
Специалисты уже ставят Копан в один ряд с древними городами Тикаль в Гватемале и Паленке в Мексике. Копан хоть и уступает своим соседям по площади (всего 24 кв.км), но располагает своими «козырями». Один из них – самое большое и хорошо сохранившимся поле для игры в мяч (Хуэго-де-Пелота). Ещё один уникальный объект – Иероглифическая лестница, которая покрыта непрерывной полосой вырезанных в камне пиктограмм. Это самая длинная «надпись» майя из когда-либо найденных, в её оформлении насчитывается приблизительно 1250 непрерывно сменяющих друг друга иероглифов! В целом, в Копане сосредоточены более 3,5 тысяч различных сооружений классического периода майя. Среди прочих стоит выделить: Главный Храм с гигантскими барельефами, Главную Пирамиду, которую венчает Храм надписей, Двор ягуаров с барельефами 16 королей Копана, Дом циновок, Священный камень, на котором приносились жертвоприношения, а также знаменитый мавзолей – Розалия.
Последний интересен тем, что по своей структуре напоминает «матрёшку» – одна гробница находится внутри другой. Благодаря смелому решению, внутренняя часть не подверглась разграблению и сохранила свою ценность для потомков. Весь Копан испещрён подземными ходами и лабиринтами, многие из них ещё до конца не исследованы. Зато открыт Музей скульптуры майя с ценными экспонатами древней культуры, обнаруженными за годы раскопок.

Ночлег в Копан

5-й день 02/03, среда
Отправление по направлению к пещерам Ланкуин
Посещение водопада Семук Чампей
Отправление в сторону границы Гватемалы и Гондураса.
Прохождение формальностей, при пересечении границы и прибытие в старинную столицу Гватемалы — Антигуа.
Ночлег в Антигуа

6-й день 03/03, четверг
Отправление на озеро Атитлан , посещение ярмарки Чичикастенанго
Переезд к вулкану Пакайя . Вечернее восхождение.
Размещение в отеле у вулкана.

7-й день 04/03, пятница
Отправление в Антигуа
Прибытие в Антигуа — древнюю столицу Гватемалы, занесенную под свою опеку ЮНЕСКО.

Во время экскурсии:
- кафедральная площадь,
- фонтан Русалок — «Las Sirenas»,
- собор Ла Мерсед, Дворец Капитанов,
- церкви и монастырь Доминиканского Ордена.

Переезд в Гватемала
Сдача автомобиля в аэропорту (?), поздний вылет в NY

[Shwed]

3-й день (Паленке – Тикаль - Флорес) 28/02, понедельник
Отправление из Паленке в Тикаль (Гватемала) на утреннем автобусе
Прибытие в Тикаль

Вы приедете туда вечером и ничего не увидите.

3-й день (Паленке – Тикаль - Флорес) 28/02, понедельник
Отправление из Паленке в Тикаль (Гватемала) на утреннем автобусе
Прибытие в Тикаль

Это попандос на белизскую визу.

Рент-а-кар в Канкуне

посмотрите, сколько стоит сдать авто в другом городе

6-й день 03/03, четверг
Отправление на озеро Атитлан , посещение ярмарки Чичикастенанго
Переезд к вулкану Пакайя . Вечернее восхождение.
Размещение в отеле у вулкана.

не помню отеля у вулкана

[ekatouchka]

Это попандос на белизскую визу.

гм. почему?
Ехать из Паленке в Тикаль через Белиз - это из рубрики "в Роттердам через Попенгаген"...
Неужели автобусы ТАК ходят?!?!?!?

[Shwed]

Ехать из Паленке в Тикаль через Белиз - это из рубрики "в Роттердам через Попенгаген"...
Неужели автобусы ТАК ходят?!?!?!?

А Вы видите прямую дорогу? Я вообще сомневаюсь, что такой автобус существует.

[dkasy]

Прямого автобуса нет, но и через Белиз не надо. Есть куча автобусов или маршруток от Паленке до Фронтера Коросаль, оттуда лодкой в Бетель, из него есть автобусы в Флорес (несколько в день, расписание поищите в интернете). Но удобнее, наверное, найти турконтору в Паленке сразу по приезду. которая организует трансфер до Тикаля. Такие есть, объявления видел, но не пользовался. В общем, реально, но денек будет непростой и, как везде в Латинской Америке, возможны любые задержки и опоздания, что при вашем маршруте чревато. Если 4-5 человек - ищите частный трансфер из Паленке.

[Suhozkiy]

В начале февраля еду из Паленке в Тикаль.
В 2009 году открыли полностью асфальтированную дорогу через границу в пункте пропуска El Ciebo. Так что через реку плыть не надо и есть прямые транферы из Паленке в Тикаль/Флорес.
Общее расстоние 220 миль - вроде говорят около 5 часов дороги. граница работает с 9 утра до 17. Можно чтобы съэкономить ехать так Palenque-Tenosique-El Ceibo-Flores на колективо и автобусах а саму границу перейти пешком. Вся инфраструктура на пункте присутствует
Инфа подтверждена на оч многих форума даже велосипедистами

[ekatouchka]

В начале февраля еду из Паленке в Тикаль.
В 2009 году открыли полностью асфальтированную дорогу через границу в пункте пропуска El Ciebo. Так что через реку плыть не надо и есть прямые транферы из Паленке в Тикаль/Флорес.
Общее расстоние 220 миль - вроде говорят около 5 часов дороги. граница работает с 9 утра до 17. Можно чтобы съэкономить ехать так Palenque-Tenosique-El Ceibo-Flores на колективо и автобусах а саму границу перейти пешком. Вся инфраструктура на пункте присутствует
Инфа подтверждена на оч многих форума даже велосипедистами

вот это ДАААА!!!
Дорогой и уважаемый Suhozkiy - в ножки Вам кланяться будем, ежели до 15/02 успеете выложить инфу о том как-таки добраться по факту добирания
Особенно, если получится автобусные расписания какие-нить добыть - будет зверски круто!
Дело в том, что у нас непонятно во сколько мы будем выезжать из Паленке (либо очень поздно, либо очень рано), но, как бы то ни было, на следующий день нам нужно успеть и Тикаль осмотреть и в сторону Копана стартануть (на, в идеале, ещё и рентованном авто).
Потому не хочется рисковать в плане времени, поскольку вся программа крайне плотная. Неоправданный риск = сведению всех последующих пунктов на нет. Ну, короче говоря, не мне и не Вам пояснять:)))
Так что, если там всё расплывчато будет... автобусы редки... всё непОнятно (с)... - то и шут с ним. Трансфер закажем на всех.

Свои люди да в беде не оставьте;)

[Suhozkiy]

пока по плану буду пересекать границу 11 февраля
жду подтверждения билетов GUA-HAV
если все ОК - то однозначно там буду. отпишу как подтвердят билеты и после прохождения конечно тоже

[ekatouchka]

найти турконтору в Паленке сразу по приезду. которая организует трансфер до Тикаля. Такие есть, объявления видел, но не пользовался. .....
что при вашем маршруте чревато. Если 4-5 человек - ищите частный трансфер из Паленке.

тем временем, что ответили "местные" конторы:

ВАРИАНТ 1)
присоединение на коллективный автобус из Паленке до Тикаля возможно,
составит по $60/носа(!!!)
продлится... 6:00 - 16:00!!!!!!!
*откуда такая повремёнка?!?!?
и типа, соответственно, осмотр Тикаля только если на след.день и тд и тп.

ВАРИАНТ 2)
приватный трансфер на автомобиле с водителем (минивене, ибо нас 5 чел.) тоже возможно,
составит по $125/носа(!!!)
продлится... 6:00 - 14:00!!!!!!!
*ну, а на личном-то авто ОТКУДА такая повремёнка?!?!?
и типа, следствие то же.

Приняли к сведению, повеселились и, естественно, не забронировали.
Надеюсь, на поверку всё не так плохо/дорого. Может, на месте конторы другие цены предлагают... конечно...

[machoandcowboy]

А из мексиканского Паленке в Тикаль на обычном рейсовом автобусе реально попасть?

[Shwed]

А из мексиканского Паленке в Тикаль на обычном рейсовом автобусе реально попасть?

С пересадками можно.

[ekatouchka]

тем временем, всё хорошо, билеты в Канкун уже взяли, но... чем дальше в-леЗ тем ближе вылез (с)

короче говоря, встаёт следующий ряд вопросов... более конкретных. Если более конкретно, то:

26 февраля 2010, суббота
10:30 Вылет из Майами
11:30 Прилёт в Канкун (CUN)
Рент-а-карв аэропорту
Старт в Чичен-Итцу (примерно 2 часа)
14:30 Прибытие в Чичен-Итцу
Экскурсия и осмотр памятников
17:00 Отправление в Кампече (примерно 4 часа)
Прибытие в Кампече
Ночлег

27 февраля 2010, воскресенье
6:00 Ранний подъем и отправление из Капмече в сторону Паленке
12:00 Прибытие в Паленке
Сдача косяк №1 автомобиля в рент-а-кар
Экскурсия и осмотр памятников Паленке
18:00 Индивидуальный трансфер из Паленке в Тикаль (6 часов на автомобиле, в т.ч. пересечение границы с Гватемалойкосяк №2) от тур.офиса Гватемалы
Приезд в Тикаль
Ночлег

28 февраля 2010, понедельник
Ранний подъём и отправление на экскурсию по Тикалю
Экскурсия и осмотр памятников в Тикале
Трансфер в Петен
12:00 Рент-а-кар в Петене (tabarini.com)
Старт на Копан
Ночлег по пути близ Гватемала
---------------------------------------------------------------------------------------------------

и вот тут-то и пошли косяками "косяки"...

1) Выяснилось, что, по крайней мере, ни avis, ни budget, ни europcar не имеют офисов в Паленке (который, несмотря на свою истор.значимость и охрану ЮНЕСКО, в плане как город - село да околица), соответственно, сдать машину в Паленке (как мы и хотели) никак не можно!:(
А это, в свою очередь, значит, что если даже мы сдаёмся в ближ."крупном" городе типа Villahermosa, то оттуда ещё надо на чём-то метнуться в Паленке на расстояние в 150 километров (просьба шутки типа "бешеной собаке" отставить до лучших времён)... короче, не-по-нят-но.
или добираться-таки до Паленке на автомобиле, обкатать его вдоволь, а потом сдать наоборот в Villahermosa, откуда и заказать трансфер в Тикаль... Но вот тут встаёт вторая проблема! - т.е. косяк № 2

2) Оказалось, что граница между Мексикой и Гватемалой не круглосуточная, а закрывается в 18:00. Соответственно, пройти её в индивидуальном порядке ночью глухой (т.е. после 18:00) не представляется возможным! (как бы то проверить???)
Таким образом, максимум, что мы можем сделать - это добраться ДО границы с Гватемалой, там прикорнуть до утречка, а с утра пересечь границу и на заказанном же индивидуальном трансфере из ближ.приграничного посёлка (а не из Паленке и не полусутками ранее) стартануть на Тикаль. НО!
Тогда мы не успеваем приехать в Тикаль, обойти его вдоль и поперёк, переместиться в Петен, арендовать авто и двинуть на Копан.
Или, мы просто не видим других вариантов???

Таким образом, получается плавно вытекающих 2 вопроса (из 2-х косяков)
- есть ли рент-а-кар, кот. можно сдать в Паленке или где-то по-близости или как лучше сделать, если нет?
- действительно ли закрывается граница с Гватемалой в 18:00 или там погранцам, как писали выше бывалые, вообще на всё фиолетово и можно её пройти как хочешь и в любое время суток, даже оставаясь не замеченными? если да - то как лучше её пройти в нашем случае, когда надо оказаться в Тикале как можно раньше?

ЗАРАНЕЕ СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ПОМОЩЬ И ИДЕИ!!!

[Suhozkiy]

билеты из гватемалы до гаваны подтвердили - так что 12 числа все проверю лично.
то что граница работает до 17.00 подтверждают многие. я бы рисковать не стал.
мне кажется что на тикаль полдня - маловато. говорят что самые красивые виды - ранним утром, когда все в тумане. к тому же есть варианты размещения прямо на территории парка. мы взяли jaguat inn за 60 дол. ночь

[ekatouchka]

билеты из гватемалы до гаваны подтвердили - так что 12 числа все проверю лично.
то что граница работает до 17.00 подтверждают многие. я бы рисковать не стал.
мне кажется что на тикаль полдня - маловато. говорят что самые красивые виды - ранним утром, когда все в тумане. к тому же есть варианты размещения прямо на территории парка. мы взяли jaguat inn за 60 дол. ночь

ВАМ - спасибо большое за "разведку":)
В остальном - будь в нашей жизни времени побольше... мы бы, наверное, ею гораздо ёмче наслаждались, но, увы.
в любом случае, ждём в волнении комментов и, если уж что, попробуем перекроить программку под туманный ягуар инн

[Iordanskaya]

Из Паленке в Санта Елену можно уехать, минуя туристические агенства. С 4.30 утра ходит маршрутка до границы Фронтеза коросаль, стоит 90 песо, доезжает до перекрестка возле поселка, где вас пересадят в местную маршрутку (она входит в стоимость 90 песо) При въезде в поселок возьмут 15 песо. Потом на такси, а можно и пешком до речки, проходите мимо имиграсьон поставить штамп о выезде и берете лодку. Мы за двоих заплатили 50 песо, но это много, торгуйтесь. Там уже ждет автобус до Флореса. Он же идет заезжая попутно в деревни на границу Гватемалы, где Вам поставят въездной штамп. Выехав в 5-30 утра во Флоресе были в 12, а там берете коллективо до Тикаля.

[Suhozkiy]

извиняйте кто ждал инфы про мое пересечение границы - два из трех участников нашего трипа свалились с гриппом....
все пришлось перенести на октябрь. еле-еле успели поменять билеты до Гаваны.
так что теперь ждем кто первый...

[Bazziilio]

28 февраля 2010, понедельник
Ранний подъём и отправление на экскурсию по Тикалю
Экскурсия и осмотр памятников в Тикале
Трансфер в Петен
12:00 Рент-а-кар в Петене (tabarini.com)
Старт на Копан
Ночлег по пути близ Гватемала

Buenas dias! Пятеро смелых! В январе вернулся из ЦА. Мотались примерно по вашему маршруту. Чем смогу, помогу!
Ходили на утром к пирамидам Тикаля, так чтобы с чувством , с толком , с расстановкой, расчитывайте выехать из Тикаля не раньше обеда. Есть смысл тогда доехать до Рио-Дульсе и там заночевать. Приятное местечко. Утром в сторону Копана, можете с заездом в Киригуа(это по пути)2часа за глаза хватит. Часам к 14 приедете в Копан, как раз к вечеру успеете осмотреть пирамиды там. Народу заодно поменьше будет в парке.Парк по моему работает до 18. Будет интересно ,могу найти адрес отеля в копане, где мы ночевали($20 за ночь), вполне прилично.
Вообще, прикиньте, если ли смысл давай такой крюк из Тикаля в Копан, а потом в Чемук.
Может лучше из тикаля в чемук, потом гватемала сити, антигуа, атитлан.Если время останется, сделать вылазку в Копан.Но по мне, Копан нервно курит по сравнению в Тикалем.
По транспорту, могу посоветовать контакты. мы брали машину( микроавтобус) в водилой.В мовске просчитывал, получилось почти тож самое что самим арендовать со страховкой. Остались в восторге. Водила-наш чувак(говорит правда только по испански)) К этому всему, не паритесь с незнакомыми дорогами+ водила вам еще и гид и можете оставить машину где угодно. Мы брали в Антигуа, через сальвадор, в копан, риодульсе, тикаль, атитлан, бросили ее в аэропорту гваты

[Bazziilio]

билеты из гватемалы до гаваны подтвердили - так что 12 числа все проверю лично.
то что граница работает до 17.00 подтверждают многие. я бы рисковать не стал.
мне кажется что на тикаль полдня - маловато. говорят что самые красивые виды - ранним утром, когда все в тумане. к тому же есть варианты размещения прямо на территории парка. мы взяли jaguat inn за 60 дол. ночь

согласен про ягуар инн, в вашем случае оптимальный вариант. 5мин до входа в парк и самое дешевое, что есть из отелей в тикале. Дешевле только во Флоресе, но это 1час до тикаля. Про туман...Поперся в 6 утра фотографировать рассвет. Пожалел о потраченном времени.Погоды была мерзкая, тумана не было. К обеду солнышко вышло, стало получше.Так что раз на раз, как я понял не приходится

[ekatouchka]

Ходили на утром к пирамидам Тикаля, так чтобы с чувством , с толком , с расстановкой, расчитывайте выехать из Тикаля не раньше обеда. Есть смысл тогда доехать до Рио-Дульсе и там заночевать. Приятное местечко. Утром в сторону Копана, можете с заездом в Киригуа(это по пути)2часа за глаза хватит. Часам к 14 приедете в Копан, как раз к вечеру успеете осмотреть пирамиды там. Народу заодно поменьше будет в парке.Парк по моему работает до 18. Будет интересно ,могу найти адрес отеля в копане, где мы ночевали($20 за ночь), вполне прилично.
Вообще, прикиньте, если ли смысл давай такой крюк из Тикаля в Копан, а потом в Чемук.
Может лучше из тикаля в чемук, потом гватемала сити, антигуа, атитлан.Если время останется, сделать вылазку в Копан.Но по мне, Копан нервно курит по сравнению в Тикалем.
По транспорту, могу посоветовать контакты. мы брали машину( микроавтобус) в водилой.В мовске просчитывал, получилось почти тож самое что самим арендовать со страховкой. Остались в восторге. Водила-наш чувак(говорит правда только по испански)) К этому всему, не паритесь с незнакомыми дорогами+ водила вам еще и гид и можете оставить машину где угодно. Мы брали в Антигуа, через сальвадор, в копан, риодульсе, тикаль, атитлан, бросили ее в аэропорту гваты

Bazziilio, спасибо огромное за коррективы.
Подскажите контакты - будет супер, если реално по денгам то же самое!
У нас изменился маршрут, поскольку взяли билеты из Гондураса(Сан Педро)

Таким образом, мы сеи4ас уже в New Yorke, маршрут летит ко всем фигам и на4инается легкая паника.

Насколько реально сделать так и вот какие теперь вопросы

27 февраля, воскресенье
6.00 Отправление из Кампе4е в Виллахермоса (там сдаем авто)
Едем из Виллахермоса в Паленке (НА ЧЕМ???)
Осмотр Паленке
Едем из Паленке на границу с Гватемалои
Но4лег на границе с Гватемалои (ГДЕ???)

28 февраля, понедельник
Раннии выход, переход границы
Отправление в Тикаль (НА ЧЕМ???)
Осмотр Тикаля
Ночлег в Тикале (ГДЕ???)

1 марта, вторник
4.30 Рассвет на руинах Тикаля
Отправление в Петен (НА ЧЕМ???)
Приезд в Петен, аренда авто
Едем в Антигуа с заездом в Гватемала-сити.
Ночлег в Антигуа (ГДЕ???)

2 марта, среда
отсыпаемся
Весь день округа Антигуа
- Озеро Атитлан
- Вулкан Пакаия (вечер, 3 часа)
Ночлег в Антигуа

3 марта, четверг
Раннее отправление в сторону Копана
Заезд на ярмарку Чичикастенанго
Едем в Гондурас
Переход границы с Гондурасом (ГДЕ???)
Водопады Семук Чампеи
Путь в Копан
Ночлег в Копане (ГДЕ???)

4 марта, пятница
Раннии выезд
Осмотр Копана
Дорога в Сан-Педро
Сдача авто
Поздно вечером - вылет в NYC
__________________________________________________

Что думаете??? Что рискованно??? Где корректировать???

Если мы будем брать микроавтобус с водителем, то где его можно взять? Можно на границе с Мексикои? И отпустить в Сан-Педро?

Жду тогда его контакта и в общем и целом комментов по программе.

СПАСИБО

[Shwed]

3 марта, четверг
Раннее отправление в сторону Копана
Заезд на ярмарку Чичикастенанго
Едем в Гондурас
Переход границы с Гондурасом (ГДЕ???)
Водопады Семук Чампеи
Путь в Копан
Ночлег в Копане (ГДЕ???)

Рынок лишний, не успеете.
Про ночлег в Гватемале и Гондурасе тут - Отели Гватемалы, Белиза, Гондураса, Сальвадора

[ekatouchka]

3 марта, четверг
Раннее отправление в сторону Копана
Заезд на ярмарку Чичикастенанго
Едем в Гондурас
Переход границы с Гондурасом (ГДЕ???)
Водопады Семук Чампеи
Путь в Копан
Ночлег в Копане (ГДЕ???)

Рынок лишний, не успеете.
Про ночлег в Гватемале и Гондурасе тут - Отели Гватемалы, Белиза, Гондураса, Сальвадора

Спасибо!
Да, мне тоже кажется етот момент скользким.
Кстати, не в курсе, а во сколько рынок открывается?

И в остальном что думаете?

Да, забыла спросить, а переходить границу где лучще с Гондурасом?

[Shwed]

Границу переходите в Ixnul рядом с Копаном.

[Shwed]

Я бы из Тикаля поехал бы в Копан, аренда авто есть во Флоресе. А дальше в Антигуа, в саму столицу заезжать нет смысла, простоите в пробках.

[ekatouchka]

Я бы из Тикаля поехал бы в Копан, аренда авто есть во Флоресе. А дальше в Антигуа, в саму столицу заезжать нет смысла, простоите в пробках.

А не крюк ли ето по отношению к тому что нам надо вылетать потом опять почто с Копана?

[Shwed]

А не крюк ли ето по отношению к тому что нам надо вылетать потом опять почто с Копана?

Там нет адекватной дороги напрямую из Тикаля до Гватемала-сити, тогда забейте на Антигуа.

[ekatouchka]

А не крюк ли ето по отношению к тому что нам надо вылетать потом опять почто с Копана?

Там нет адекватной дороги напрямую из Тикаля до Гватемала-сити, тогда забейте на Антигуа.

Нет, ну как же забить на Антигуа??
Правильно я понимаю - из Тикаля (вернее, из Петена, где мы берем авто) до Антигуа (нас Гватемала сити как таковои деиствительно не сильно интересует, особенно если Вы говорите там пробки) нет проходимых (на Мицубиши Ланцере) дорог???????
...такого поворота событии великии комбинатор не ожидал... (с)

[Shwed]

Машину можно взять во Флоресе, это ближе к Тикалю. Прямая дорога грунтовка сутки в пути, если не было дождей. Предлагаю ехать через Рио Дульче, от туда можно на лодке сгонять в Ливингстоун к гарифунам, далее в Копан. Если сильно хочется в Антигуа, то через Рио Дульче будет быстрее.

[ekatouchka]

Машину можно взять во Флоресе, это ближе к Тикалю. Прямая дорога грунтовка сутки в пути, если не было дождей. Предлагаю ехать через Рио Дульче, от туда можно на лодке сгонять в Ливингстоун к гарифунам, далее в Копан. Если сильно хочется в Антигуа, то через Рио Дульче будет быстрее.

Да, хочется на Вулкан (вдруг запыхтит к нашему приезду)))), на Атитлан. ну и как следствие, конечно, Антигуа.
Кстати у меня как раз заложено примерно день пути на ето дело - утро (восход) в Тикале, а потом с Петена весь день до вечера аккурат дорога до Антигуа.
Если не было дождеи - хватит етого времени на путь по грунтовке? Водителя два, так что меняться будем! Или все равно мало?

[Shwed]

Если не было дождеи - хватит етого времени на путь по грунтовке?

Если дожди будут, то по дороге можно и не проехать... Грязь с гор может размыть дорогу. Один хрен по асфальту через Рио Дульче будет быстрее.

[ekatouchka]

Если не было дождеи - хватит етого времени на путь по грунтовке?

Если дожди будут, то по дороге можно и не проехать... Грязь с гор может размыть дорогу. Один хрен по асфальту через Рио Дульче будет быстрее.

Хорошо, спасибо за совет!
Но в етом случае (через Рио-Дульче) мы успеем за 1 день до Антигуа?
Грубо говоря маршрут не меняется, а только поедем мы из Петена до Антигуа через Рио, так?

[Shwed]

Но в етом случае (через Рио-Дульче) мы успеем за 1 день до Антигуа?

Часов 10 наверно.

[Bazziilio]

1 марта, вторник
4.30 Рассвет на руинах Тикаля
Отправление в Петен (НА ЧЕМ???)
Приезд в Петен, аренда авто
Едем в Антигуа с заездом в Гватемала-сити.
Ночлег в Антигуа (ГДЕ???)
2 марта, среда
отсыпаемся
Весь день округа Антигуа
- Озеро Атитлан
- Вулкан Пакаия (вечер, 3 часа)
Ночлег в Антигуа
3 марта, четверг
Раннее отправление в сторону Копана
Заезд на ярмарку Чичикастенанго
Едем в Гондурас
Переход границы с Гондурасом (ГДЕ???)
Водопады Семук Чампеи
Путь в Копан
Ночлег в Копане (ГДЕ???)

отправил контакты в личку. Попробуйте написать им,заберут вас к примеру в тикале, оставят в сан педро сула.Вопрос цены.Поторгуйтесь обязательно.Мое мнение по маршруту:
согласен, что через рио дульсе дорога лучше. Но если вы хотите в чемук ,то сначала езжайте в сторону Кобана. От тикаля примерно часов4-5. Дорога до кобана вполне приличная.Заночуете в кобане или чемук, на след день к вечеру доберетесь до Антигуа. Не могу ручаться за дорогу от кобана до гваты. Из тикаля к атитлану ехали до кобана, от кобана к алитлану на запад через кунен.
отель в антигуа, вполне приличный за $36. http://www.posadalamersed.com
Как вы планируете, за один день объять Антигуа,Пакайя и Атитлан-нереально.
Утром сгоняйте на пакайю, днем по городу,а к вечеру доберетесь до атитлана.День там.Можете взять лодочку и за несколько часов объедете несколько прибрежных городков.Оч. душевненько! След. утром выедете в копан.Часов за 9-10 доберетесь думаю. В копане можете остановиться в http://www.copanhonduras.org/subsites/h ... dexesp.htm $20 за ночь. Скромно и уютно.

[Shwed]

ekatouchka Ну как всё прошло, что успели?

[ekatouchka]

ekatouchka Ну как всё прошло, что успели?

Ох, прошло всё суперически))))
Успели - ВСЁ!

Отчёт сидим формируем с фотками)))
Спасибо Вашему Диего, кстати! Вернее, его брату.
Об этом в отчёте также говорится.))

[Bazziilio]

О))) Диего все-таки пригодился))) рад)))

[Bazziilio]

Ждемс отчета и поподробней , por favor)))