Форум Винского

**Crazy_Izya** » 30 янв 2009, 20:06

Буду там неделю в феврале. Кто-нибудь был в этой дыре? Очень хочется услышать впечатления: mustsee, musthave, безопасность и т.п.

**ulm** » 30 янв 2009, 20:53

Смотрю погоду по Euronews каждое утро. В тамошней Джамене температура ниже 40 градусов не падает
Если едете туда, то преклоняюсь перед Вашим организмом)

**Crazy_Izya** » 30 янв 2009, 21:06

У орагнизма нет выбора)

**foxtrot** » 30 янв 2009, 23:03

Ничего хорошего в этой стране не увидел. Был проездом около 2х недель шесть лет назад, проехал от Мао через Нджамену на Сидо. Был в декабре, погода не такая жаркая как здесь говорят, но +30 есть. Зимой практически нет осадков и ветер поднимает тучи пыли, на севере все порой выглядит как в дымке, соответственно вся пыль потом в одежде. Юг поинтереснее будет в плане природы, а на север без спец. пропуска не пустят, там до сих пор со времен конфликта с Ливией остаются минированные территории, да и с транспортом хреново. Само озеро Чад очень сильно обмелело и уменьшилось в размерах, чтобы добраться до берега наверное надо заказывать транспорт, т.к. общественные дороги с автобусами остаются от него на приличном расстоянии.
Страна более-менее безопасна, хотя мне в столице не повезло, дрался на ножах с местной шпаной. Цел остался, но деньги ушли. Сама Нджамена неинтересна совершенно, убогие дома, пустыри и огромные комплексы правительственных зданий. Президентский дворец стоит посреди громадного грязного пустыря. В некоторых районах столицы до сих пор нет водопровода и ЭЛЕКТРИЧЕСТВА. В городе есть определенная неприязнь к ливийцам которая сама собой иногда может проецироваться просто на белых, коих на улицах очень мало. Задираться может совсем зеленая молодежь, в принципе ничего опасного, просто неприятно и неожиданно.
Чад по сути это президентская диктатура с очень большим влиянием военных. На дорогах достаточно блок-постов практически на всех с иностранцев будут пытаться вымогать небольшие взятки. Хорошо помогают местные чадские официальные бумаги с печатями. Видел допросы подозреваемых в полиции, зрелище довольно сильное. Задержанных бьют досками и электрическим проводом.
В принципе цивилизованный турист скорее всего будет огражден от этих и других реалий принимающей фирмой, но вот сама по себе страна оставила довольно тягостное впечатление. Возможно у Вас будет все иначе. Удачной поездки!

**Роберт_Долб** » 31 янв 2009, 08:14

Пиздец,кратко содержательно но удручающе...
Очень прошу автора ветки отписать отзыв об этой стране.

**Lingvomanyak** » 31 янв 2009, 08:31

там же революция была прошлой зимой, чем кончилось? президенсткая диктатура разве не пала?

пс
облака пыли - это фигня, хотя если человек там собрался по делам ходить в пинжаке при галстуке - наверно проблематично

**Nav** » 31 янв 2009, 16:38

В Чаде не революция, а гражданская война уже несколько лет идет. Фактически даже можно сказать, что это у Судана и Чада война идет, через поддерживаемых ими повстанцев. То есть Чад проддерживает одних повстанцев в Дарфуре, а Судан поддерживает повстанцев на севере Чада. В прошлом году эти повстанцы и штурмовали Нджамену, но правительственным войскам, при как говорят некоторой поддержке французов удалось отбиться. Собственно Чад отплатил той же монетой, так как по-моему через несколкьо месяцев уже дарфцрские повстанцы попытались Хартум атаковать, но их атаку тоже отбили. Собственно в предыдущие годы у Чада с Суданом вроде доходило и до небольших прямых военных столкновений на границе.

**Crazy_Izya** » 01 фев 2009, 15:02

А вот как насчет северного Камеруна? Есть ли там на что посмотреть? Нджамена вроде на самой границе...

**Balandinski** » 01 фев 2009, 22:10

Я недавно читал на одном из сайтов совершенно идиотский комментарий на отправку наших военных туда - "Защитим сокровища Африки!". Французы-де, как истые неоколониалисты, грабящие несчастных африканцев, хотят захватить сокровища Чада, а русские миротворцы помешают им в этом, стоя на страже независимости страны. Удивительно, как у людей поднимается рука писать такой бред

**voyager1970** » 02 фев 2009, 14:52

[qуоте="Лингвоманяк"]там же революция была прошлой зимой, чем кончилось? президенсткая диктатура разве не пала?

пс
облака пыли - это фигня, хотя если человек там собрался по делам ходить в пинжаке при галстуке - наверно проблематично[/qуоте]

Президент-диктатор Идрисс Деби находится непрерывно у власти,после военного переворота 1990 года. еще мне понравилис´Оаддайские женщины.кстати ,40 % женщин страны живут полигамическими сем´ями.

VD » 03 фев 2009, 09:16

Возьмите меня с собой
И по каким делам, если не секрет, в Чад люди ездят?

**Victoria Rogotneva** » 06 мар 2011, 16:07

слышала,что французы собираются открыть на север Чада регулярные чартерные рейсы,для туризма....
кто нибудь в курсе?что там на севере есть хорошее?
и насколько он,север,того стоит,чтоб туда *хотеть?*

**voyager1970** » 06 мар 2011, 20:38

vika писал(а):слышала,что французы собираются открыть на север Чада регулярные чартерные рейсы,для туризма....
кто нибудь в курсе?что там на севере есть хорошее?
и насколько он,север,того стоит,чтоб туда *хотеть?*

на севере,как раз нечего.на юге есть заповедник Закума с огромным количеством диких слонов.

**Victoria Rogotneva** » 06 мар 2011, 21:25

voyager1970 писал(а):[

на севере,как раз нечего.на юге есть заповедник Закума с огромным количеством диких слонов.

смотрела в гугле...
там есть Сахара)) на северо востоке страны...
там есть вулкан....и просто сногсшибательные пейзажи....
не зря наверно,французы,делают туда чартер....

**zulazula** » 06 мар 2011, 21:27

voyager1970

на севере,как раз нечего

Это вы зря. Север Чада - это Сахара.
Вот например:

"Северный "угол" Чада занимает уникальный природный памятник - нагорье Тибести. Грандиозное поднятие древних кристаллических пород, чью вершину венчают многочисленные вулканические конусы, тянется почти на 1200 км с севера на юг и на 600 км - с запада на восток. Крутые склоны нагорья возвышаются над окружающей безводной пустыней почти на 3 км, а его высшая точка - гора Эми-Куси (3415 м), расположенная на юго-восточных склонах Тибести, является одним из редчайших природных объектов. Огромный конус спящего вулкана Эми-Куси имеет на вершине кратер диаметром 13 км и 300 м в глубину, чье дно покрыто зеркалом высохшего солевого озера. На склонах Эми-Куси немало горячих источников, а в скалах обнаружены многочисленные рисунки доисторического человека, многие из которых изображают флору и фауну, уже много тысяч лет несуществующую в этих краях - бегемотов, жирафов, слонов, крокодилов и т. д. Сами скалы, изрезанные эрозией, создают неповторимый лабиринт ущелий, пещер и каньонов, складывающихся в различные каменные "скульптуры" в зависимости от воображения наблюдателя и угла падения солнечных лучей, придающих им ещё и невероятное разнообразие цветовых оттенков. А само нагорье является уникальным экоценозом, чья пустынная флора и фауна просто не имеют аналогов в Африке. "

**Victoria Rogotneva** » 06 мар 2011, 21:29

Аня....
думаю....надо делать Чад)))))
и планировать его на следующую осень-зиму...

**zulazula** » 06 мар 2011, 21:32

А вот и плохие новости:

"К сожалению, правительство Чада ограничивает посещение Тибести иностранными туристами ввиду того, что в этих местах нередки стычки между контрабандистами и полувоенными формированиями местных повстанцев. Также немалый вклад в недобрую репутацию района вносят независимые и гордые племена "тубу" (горцы "теда" и живущие ближе к равнинам "даза"). Родственные туарегам Сахары, эти племена были известны еще во времена Геродота, назвавшего их "троглодитами" за грубые черты лица, воинственность и замкнутость. Тубу исповедуют ислам и очень настороженно относятся к чужакам, однако тем, кому удается найти с ними общий язык, откроется таинственный мир одного из древнейших этносов планеты, практически не изменившего своего образа жизни со времен античности. "

**voyager1970** » 06 мар 2011, 21:35

я,например,люблю море ,горы и зелень,поэтому для меня животные и юг интересней.пустыни мне в юности опостылели,поэтому не задерживаюсь там. проверил на счет чартеров из Парижа,ничего не нашел.и я не пойму,как вы попадете на север,если внутренних рейсов туда нет,а по суше будете недели 1,5 добираться.

**Victoria Rogotneva** » 06 мар 2011, 21:36

zulazula писал(а): Родственные туарегам Сахары, эти племена были известны еще во времена Геродота, назвавшего их "троглодитами" за грубые черты лица, воинственность и замкнутость. Тубу исповедуют ислам и очень настороженно относятся к чужакам, однако тем, кому удается найти с ними общий язык, откроется таинственный мир одного из древнейших этносов планеты, практически не изменившего своего образа жизни со времен античности. "

блин....надо их искать....

**Victoria Rogotneva** » 06 мар 2011, 21:37

voyager1970 писал(а):я,например,люблю море ,горы и зелень,поэтому для меня животные и юг интересней.пустыни мне в юности опостылели,поэтому не задерживаюсь там. проверил на счет чартеров из Парижа,ничего не нашел.и я не пойму,как вы попадете на север,если внутренних рейсов туда нет,а по суше будете недели 1,5 добираться.

Вадим...информация у меня проверенная...
французы Собирались открывать рейс в этом году...
я с ними списывалась...
но...
скорее всего отложили,...из-за....ситуаций...
сами понимаете..

**zulazula** » 06 мар 2011, 21:38

Пейзажи хороши, ничего не скажешь. Но все равно на Алжир похоже сильно.

Вулкан - фигня, смотрела фотки в Гугле, серая безжизненная впадина.

**Victoria Rogotneva** » 06 мар 2011, 21:40

ок
я выложук фотки получше)))
те,что не фигня)))

первая и вторая фотка-Магадетт...в Ливии....НО
там как раз ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО!!!

**voyager1970** » 06 мар 2011, 21:41

zulazula писал(а):А вот и плохие новости:

, назвавшего их "троглодитами" за грубые черты лица, воинственность и замкнутость. Тубу исповедуют ислам и очень настороженно относятся к чужакам, однако тем, кому удается найти с ними общий язык, откроется таинственный мир одного из древнейших этносов планеты, практически не изменившего своего образа жизни со времен античности. "

а вот это уже полный бред ,а ля туристический буклет.у Тубу и Даза тонкие ,почти европейские черты лица,несмотря на очень темную кожу.и для того,что бы их увидеть,необязательно ехать так далеко от Нджамены на север.в 100км к северу от столицы начинаются их поселения.

**zulazula** » 06 мар 2011, 21:45

Ну это и есть инфа с какого-то тур.сайта, он и не претендует на истину в последней инстанции. Я имела в виду ту часть, что север часто закрывают для посещения иностранцев.

Не. Вика, это все фотки из Чада, не из Ливии. Просто похоже очень.

**voyager1970** » 06 мар 2011, 22:28

ИМХО ,даже ради такой красоты не стоит тратить драгоценное время для гео-проктологии.тоже самое можно увидеть в центральной Австралии или в Эфиопии,правда тоже с легким геморроем.хотя если располагаете временем,то почему бы и нет.по ценам Чад и Австралия могут вылиться в очень похожие расходы.

**Серега_Харьков** » 28 окт 2012, 21:36

Слоник,ты бы,может,тоже открыл бы темку про Чад? Интересно все,а информации никакой нет вообще! А мы бы тебе плюсиков нахерячили!

**foxtrot** » 02 ноя 2012, 19:37

Ничего удивительного, обычный срок действия визы в течении которого надо успеть первый раз въехать в страну это 3 месяца. Но некоторые страны сокращают его до 30 дней, надо смотреть конкретные условия действия визы. И получать визу сильно заранее иногда просто не имеет смысла.
Что касается вымогательства денег, то это происходит далеко не только на границах, белая кожа в тех местах (центр. Африка) это как знак для местной вооруженной бюрократии, что можно попытаться поиметь немного с чужаков. Обычно этим занимаются на блок-постах, конкретно знаю о Чаде и ЦАР, но и Конго Киншаса недалеко ушла.
Обычно мзда ограничивается эквивалентом 2-3 USD, но чтобы ее избежать нужны крепкие нервы или правильные бумаги или даже сопровождающий. Более того, во время обыска могут банально обворовать.
Ну а если белые туристы-путешественники едут на своей машине, то это просто золотое дно. Их будут доить везде и практически все.

Серега,Харьков писал(а) 28 окт 2012, 21:36:... открыл бы темку про Чад? Интересно все,а информации никакой нет вообще! А мы бы тебе плюсиков нахерячили!

А что вас по Чаду интересует? Достаточно неприятная страна с военно-полицейским режимом, на дорогах много блок-постов с поборами. Мелкими, но докучливыми. Впрочем, отбиться можно если хорошо подвешен язык и есть бумаги с печатями. Чадский диалект арабского это черт ногу сломит после литературного, но в принципе кое-как общаться можно. Ну и французский для тех кто знает, но это все же чужой язык (ну или туристический хотя там практически нет туризма). Природа очень бедная за исключением крайнего юга, к озеру Чад просто так не подъехать, оно сильно обмелело и старые дороги остались далеко от современного берега.
С точки зрения этнографии посмотреть есть на что, но опять же ничего такого кричаще-туристического в стране нет. По деньгам страна недорогая если не нужен европейский уровень комфорта. Так даже в столице Нджамене в некоторых районах города до сих пор нет электричества, не говоря о водопроводе. Ну да, реальная Африка.

**Серега_Харьков** » 03 ноя 2012, 00:36

foxtrot писал(а) 02 ноя 2012, 19:37:С точки зрения этнографии посмотреть есть на что

А поподробнее?

**Серега_Харьков** » 03 ноя 2012, 00:41

foxtrot писал(а) 02 ноя 2012, 19:37:Природа очень бедная за исключением крайнего юга

А что в районе озера Чад? Есть,что посмотреть? Проехать как-то вообще реально?

foxtrot писал(а) 02 ноя 2012, 19:37:Ну да, реальная Африка.

Охуительно!

**foxtrot** » 03 ноя 2012, 11:00

Серега,Харьков писал(а) 03 ноя 2012, 00:41:А что в районе озера Чад? Есть,что посмотреть? Проехать как-то вообще реально?

Я ездил из Диффы (Нигер) через Нгуингми на Мао (Чад) Так вот дорога если это можно назвать дорогой огибает озеро Чад с севера, но из микроавтобуса присутствие озера не чувствуется даже теоретически. Обычная полупустыня, пыльная и скучная.
Местное население к озеру не ездит ибо незачем, а у редких научных орнитологических экспедиций есть свой транспорт и они живут автономно. Я дкмаю, чтобы туристу добраться до берега надо нанимать какой-нибудь джип и сопровождающего, но туристов в Чаде я просто не видел.
Я уже где-то на этом форуме писал, что северные районы Чада закрыты для посещения иностранцами и для проезда туда требуется специальное разрешение. Со времен ливийско-чадского конфликта остались неразминированные территории и периодически там гремят взрывы. На улицах Нджамены довольно много калек, в основном одноногих. Действует даже специальный правительственный департамент по разминированию.
Ну и общая для севера Сахеля проблема это отсутствие регулярного транспорта. Для перемещения в тех районах нужно иметь очень много свободного времени и быть морально готовым к ожиданию. Ну или расходы ваши взлетят так, что мало не покажется - вам придется организовывать собственную экспедицию с кучей официальных разрешений. А вариантов посередине особо не видно т.к. туризм в стране неразвит.

по этнографии.
Ну вот например проходя по столмце можно увидеть посредине огромного двора негра рубящего двухметровым древним топором деревянные колоды. Кучи дров и щепы по сторонам возвышаются выше головы. Дрова привозят на грузовиках издалека и со стороны эти грузовики выглядят просто устрашающе. Бревна и сучья привязаны ко всему чему можно и нельзя в т.ч. к рессорам, бензобакам и даже кабинам.
Времени мало, позже допишу.

**Серега_Харьков** » 03 ноя 2012, 11:08

foxtrot писал(а) 03 ноя 2012, 11:00:Времени мало, позже допишу.

Ждем! Я так точно жду,во всяком случае!

**Серега_Харьков** » 03 ноя 2012, 11:16

foxtrot писал(а) 03 ноя 2012, 11:00:Я ездил из Диффы (Нигер) через Нгуингми на Мао (Чад) Так вот дорога если это можно назвать дорогой огибает озеро Чад с севера, но из микроавтобуса присутствие озера не чувствуется даже теоретически. Обычная полупустыня, пыльная и скучная.

Так,насколько я понимаю,эта дорога от озера Чад далековато находится.

**foxtrot** » 03 ноя 2012, 16:16

В поселке Нгуингми (Нигер) поразили дети лица которых были просто усыпаны живыми мухами. Такое впечатление, что они мух не замечают. Необычны для нас "мечети" представляющие собой просто огороженный лежащей на земле веревкой участок пыльной улицы. Перед молитвой по улице бегают люди и сгоняют всех в эти импровизированные мечети. Надо сказать, что был я там во время Рамадана, возможно в обычные месяцы все по-другому. Но народ в общем добрый и как ни странно ненавязчивый, хотя любопытство к крайне редкому в тех краях иностранцу конечно присутствует.
При смене автобуса если дело происходит вечером, новый отправляется не в ночь, а утром и пассажиры размещаются на ночлег кто где. Если есть какое-нибудь примитивное здание автостанции, то народ ложится спать на циновках примо на полу, если автостанции рядом нет то ложатся спать прямо под деревьями. Иногда и один микроавтобус (или даже грузовик) идет больше суток, здесь уже все пассажиры становятся как большая семья. Совместными усилиями проводят ремонт, смену колес которые периодически рвутся об острые камни, выталкивают грузовит из песка и т.п. В микроавтобус кстати набивается до 22 человек, между сидениями кладутся доски и конечно огромная куча барахла едет в багажнике на крыше. В микроавтобусах слава Б-гу не возят птиц и животных, а вот в грузовиках на куче скарба вместе с пассажирами гордо восседают куры и козы.
Каждая остановка, каждый населенный пункт в чем-то своеобразен, часто хочется остаться чуть подольше, тем более через короткое время обрастаешь знакомствами.
Кхм, мне кажется, что в теме про ДРК идет суровый оффтоп, ну пусть модераторы снесут мою писанину, новую тему и тем более "отчеты" писать лень. За сим умолкаю.

**katso_98** » 04 ноя 2012, 11:28

foxtrot писал(а) 03 ноя 2012, 16:16:Иногда и один микроавтобус (или даже грузовик) идет больше суток, здесь уже все пассажиры становятся как большая семья. Совместными усилиями проводят ремонт, смену колес которые периодически рвутся об острые камни, выталкивают грузовит из песка и т.п.

один в один как если ехать с Эфиопии в Кению, по северу Кении))
это африканская романтика большой дороги

**Slonik** » 19 ноя 2012, 11:30

Ребята, сорри, с И-нетом совсем плохо - так бы отписался бы немного про Чад.
2-3 кб\с - для меня уже радость! но чаще скорость соединения еще хуже
Будет доступ к Инету - напишу пару строк

**Серега_Харьков** » 19 ноя 2012, 18:51

Slonik писал(а) 19 ноя 2012, 11:30:Будет доступ к Инету - напишу пару строк

Спасибо!

**Victoria Rogotneva** » 01 дек 2012, 18:47

Тоже интересуюсь Чадом, буду следить за темой

**Balandinski** » 03 дек 2012, 10:18

Меня он уже заманил, вылет назначен на 22 февраля ... с вероятностью уже 80%.

**Русотур** » 03 янв 2013, 23:52

Balandinski писал(а) 03 дек 2012, 10:18:Меня он уже заманил, вылет назначен на 22 февраля ... с вероятностью уже 80%.

Мне интересно, что там можно посмотреть. Если будет отчет, прочту с удовольствием. PS. В Эфиопию "заманили" в том числе и Ваши отчеты.

**katso_98** » 07 фев 2013, 16:54

Balandinski писал(а) 03 дек 2012, 10:18:Меня он уже заманил, вылет назначен на 22 февраля ... с вероятностью уже 80%.

тоже с удовольствием почитаю фрэш-ньюс о Чаде!
ждем Ваш очерк

**Александра3** » 19 сен 2017, 00:55

Здравствуйте, народ. Кто-нибудь был недавно в Чаде? Интересует вопрос, как в Нджамене с дешёвыми хостелами? Есть ли и сколько стоят? И вообще, сколько нужно денег по минимуму, чтобы пробыть там 8 дней, просто чтобы было, где спать и что есть. Если кто знает, подскажите, пожалуйста. Заранее благодарю.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР