Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

впечатления от побывавших в Иордании, Ливане или Сирии

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #1

Сообщение Tattac » 02 мар 2011, 18:25

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы

Этого отчета не должно было быть, но он есть, потому что не написать его было бы ошибкой. Эта страна произвела на нас (меня и мою попутчицу Ярославу Mars) такое положительное впечатление, она настолько необычна и интересна, что мы просто не можем не поделиться нашими мыслями и новоприобретенными знаниями с нашими друзьями и читателями. Надеемся, что эта писанина кого-то сподвигнет туда направиться.

Поездка состоялась очень неожиданно. Неожиданно было еще узнать, что с израильскими штампами в Ливан не пускают. У меня такого штампа не было, но вот у Ярославы он был.

Мое проникновение в страну прошло очень гладко. Иногда бывалые ближневосточники пугают, что на предмет израильских штампов проверяют уже на регистрации. У меня очень красивая женщина в Шереметьево на стойке Турецких авиалиний, даже не листая паспорт, просто поинтересовалась невзначай, нужна ли нам (россиянам) виза в Ливан. Я уверенно сказала, что ее дают на границе.
- Неужели? Да что вы? Серьезно? Так просто?
- Да, так просто.
- Как хорошо. Хорошего полета.

На пересадке в Стамбуле повторилось примерно то же самое. Девушка уже менее красивая, но все равно очень симпатичная, пролистала мой паспорт очень внимательно, останавливаясь на несколько секунд на каждой визе и чуть ли не по минуте на визах с арабскими словами.
- А почему у вас нет ливанской визы?
- Ее дают на границе.
- Точно?
- Абсолютно. Дают на границе.
- Хм. Ну ладно.

Не знаю, что бы было, если бы у меня был израильский штамп, но мне кажется, что ничего. Ни о каком Тиматике ни там, ни там речи не шло.

На самой ливанской границе мне задали один вопрос: «Турист?» «Турист», - ответила я.
«Welcome to Lebanon!»

У Ярославы и того самого паспорта с тем самым израильским штампом проникновение прошло совсем не так гладко. Но самое главное, что оно прошло успешно. Впрочем, об этом она сама расскажет.

Итак, инфильтрация состоялась. И перед зарисовками немного теории.

19 февраля:
Бейрут, площадь Этуаль, Голубиные скалы, Blue Note Café
20 февраля:
Собачья речка, Гроты Джейта, Харисса, место подвига Георгия Победоносца
21 февраля:
Библос (Джебель)
22 февраля:
Баальбек
23 февраля:
Тир (Сур), Сидон (Сайда)

Мы все делали медленно и пьяно, поэтому, не смотря на то, что на страну у нас отводилось полных 5 дней, успели мы мало. Но с другой стороны и цели посмотреть все-все у нас не было. Если такую цель поставить и поехать не зимой, когда, скорее всего, северные перевалы будут закрыты из-за снега, а весной или осенью (как говорят, это лучшее время для посещения Ливана), да еще и машину на прокат взять, то за 5 дней можно успеть заглянуть в каждый уголок.

Ну а теперь сами Зарисовки

Бейрутские таксисты

В зоне прилета в аэропорту нас обеих (мы прилетали с разницей часа в 4) должно было ждать такси из отеля. Ярослава свою историю леденящую кровь расскажет сама. Меня же такси действительно ждало. Молодой человек в униформе таксиста стоял с красивой пластиковой табличкой "35 Rooms" (название нашей гостиницы) и моим именем. Загрузились, едем, минут 10 уже едем. Кто бы мог предположить, что между нами произойдет следующий разговор:
- А куда ехать-то?
- Как куда??
- Ну...в гостиницу?
- Да "35 Rooms".
- А где это?
- Откуда я знаю??
- В Хамре, да?
- Да, в Хамре.
- Ну ладно.

Он позвонил какому-то более сведущему человеку и ему объяснили, куда и сколько это должно стоить. История еще интересна тем, что эта гостиница постоянно пользуется услугами этой таксомоторной компании и, казалось бы, их персонал должен знать, где и что, тем более, что его специально за мной послали.

Я сначала подумала, что это просто мне такой странный тип попался. Но ничего подобного. Они все такие. Вот так проходил наш стандартный диалог и поездка на такси в Бейруте:

- Вам куда?
- Туда-то. Знаете, где это?
- Конечно! Садитесь!
- А сколько денег-то?
- 10 долларов.
- Неееее, за 10 долларов не поедем. Дорого!
- Да? 10 000 местных тогда.
- Хорошо, за 10 местных поедем.

Садимся, едем, и всегда через 10 секунд оказывается, что водитель не знает, куда ехать. Начинает останавливаться рядом с прохожими и спрашивать, говорят ли они по-английски. Обычно вторые или третьи прохожие говорят, и с горем пополам мы выясняем, куда нам ехать.

Кстати, 10 000 – это много. Это мы шиковали и ленились торговаться, но вы не ленитесь. Местному жителю поездка на такси по Бейруту вроде обходится всего в 2000 ливров. Если особо не усердствовать, то, наверное, до 5000 неместный и не говорящий на арабском может сторговаться. Мы так думаем.

Удивительно, что наш последний в эту поездку таксист в Бейруте сам знал, где находится площадь Этуаль. Более того, он знал, где находится улица Баальбек. Это удивительные, практически энцеклопедические знания для человека его профессии в этом городе.

Два слова о политике

Когда говоришь про Ливан, то очень редко когда удается избежать упоминания политики и войны. Некоторые думают, что там война идет до сих пор и постоянно и везде, что их время от времени бомбит Израиль, и прочее.

Но война там сейчас не идет. На сей день есть некоторой напряжение в обществе из-за того, что они никак не могут сформировать правительство, которое бы всех устраивало. Но рано или поздно они это сделают. И войны не будет, я уверена. Они все говорят, что устали от воин и конфликтов. И так напоминания на каждом шагу, то здесь, то там стоят заброшенные здания, в которые попадали снаряды. Даже в самом центре Бейрута такие есть, не только в мусульманских районах.

В стране действует негласный закон. Президент должен быть маронитом (то есть христианином), премьер суннитом, спикер парламента шиитом. Пока это всех устраивает.

Больше о политике говорить не хочется, даже о новой и новейшей истории страны не хочется говорить именно потому, что запутано и для некоторых болезненно.

Гостиница 35 Rooms в Бейруте

Гостиница произвела крайне положительное впечатление. Можем ее смело рекомендовать не очень бюджетным путешественникам. Бюджетным рекомендовать не рискнем. Она дорогая, но цена-качество для совсем не дешевого уже Ливана она оправдывает. В каждой комнате (а мы жили и в Executive и в Standard) есть чайник, что не так часто попадается не в американских гостиницах. Завтрак очень достойный. Тут правда может быть подвох. Он достойный, если придти пораньше. Такое ощущение, что они перестают добавлять какие-то блюда (типа омлета) где-то минут за 40 до конца времени завтрака.

В Executive номере за окном ветер так завывал, что казалось мы на вершине скалы, где дует ураганный ветер. Было даже боязно выглядывать наружу. Но на самом деле там наруже ветер был совершенно обычный, даже можно сказать, на нашей улице его вообще не было. Странное место.

Standard Double Room

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Бейрутские дамы и гостьи столицы

Уже не раз писалось, что ливанские женщины невероятно красивые и ухоженные. Про красоту не подтвердим. Нам обеим показалось, что они именно ухоженные, а не красивые. Если снять весь слой косметики и чуть менее внимательно подобрать одежду, то красоты может и не остаться. Но как раз именно косметики и внимательности к деталям у них не отнять. Они идеально выглядят практически все.

В Blue Note Café между нами произошел такой занимательный диалог:

- Посмотри, какие они ухоженные и у них же такие украшения, бриллианты какие на всех и кольца и все такое. Посмотри вокруг.

Я поворачиваю голову, там сидит блондинка без косметики на лице, без колец или сережек.

- Не смотри! Это неудачный пример!

Остальные женщины в заведении были удачными примерами. В каждой линии подводки для глаз или карандаша для губ, в каждом локоне, в каждом кольце или кулоне или брошке, в каждом жесте сплошной идеал. В любом возрасте. И маникюр! Девушки и женщины, чтобы у нас с вами каждый день был такой маникюр!

Нам рассказали, как это так получается – они просто ходят по утрам в парикмахерскую, где им укладывают голову, наносят макияж и делают маникюр. То есть любой каприз за ваши деньги, и стоит это недорого, так как парикмахерские эти на каждом углу. Мужские от женских отличаются тем, что в мужских стекло прозрачное, а в женских нет.

Подружки в основном ходят парочками. Одна без платка с гривой волос, в коротенькой курточке, другая с платком, волос вообще не видно, то есть совсем не как в Иране, ни волосинки не выглядывает. Обе накрашены так, что мама не горюй.

Вообще просто удивительно, как они, нося платки и не показывая открытого тела для того, чтобы вроде бы не привлекать к себе внимание мужчин, так сильно красятся, носят такую обтягивающую одежду и такую цепляющую взгляд бижутерию, что наоборот привлекают к себе тонну внимания.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Помимо самих ливанок в городе много гостей столицы из других арабских стран. В основном, конечно, гостей не бедных (напомним, что мы говорим не о бедных районах сейчас). Около площади Этуаль в одном бутике видели чудеснейшую сценку. Представьте себе:

Он – такой богатый араб в европейской одежде. Все с иголочки. Воротник рубашки и манжеты торчат из-под кашемирового свитера так, как будто их линейкой мерили. На голове ни один волосок не выбивается, все лежат четко и ровно. Сплошной глянец, как с рекламы.

Она – арабка в черной шелковой абайе. Видно, что абайя дорогущая, аки весь мой гардероб. Вся в золоте и брильянтах. Дорогие туфли. Сумка Burberry.

Он ходит смотрит, что продают, чем-то заинтересовался, подходит к жене и…«милая, дай мне кошелек». Милая еще подумала, давать или нет. Вот такие они современные угнетенные женщины востока.

За пределами Бейрута или даже центра Бейрута ситуация уже не такая радужная. Все-таки там побольше бедноты, у которой есть еще другие заботы кроме как привести себя в порядок.

Продолжение следует...
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский
Похожие темы

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #2

Сообщение Stan » 02 мар 2011, 23:36

Tattac писал(а):[b] Неожиданно было еще узнать, что с израильскими штампами в Ливан не пускают.
Он ходит смотрит, что продают, чем-то заинтересовался, подходит к жене и…«милая, дай мне кошелек». Милая еще подумала, давать или нет. Вот такие они современные угнетенные женщины востока.

Продолжение следует...

..ура!жду интерсный отчет и главное фото..
..так все-таки значит пускают с израильским штампом..
..а про кошелек: ну я тоже например не люблю носить свой кошелек в заднем кармане брюк, удобнее бросить его в сумочку берберри спутницы
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #3

Сообщение El Baklan » 03 мар 2011, 08:47

Прикольно! С нетерпением жду продолжения
Свинья грязь найдёт... А Большая Свинья найдёт много грязи!
Фотокругосветка от El Baklan'a
Аватара пользователя
El Baklan
путешественник
 
Сообщения: 1313
Регистрация: 16.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 451 раз.
Возраст: 49
Страны: 132
Отчеты: 33
Пол: Мужской

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #4

Сообщение Tattac » 03 мар 2011, 13:07

Совсем немного о Бейруте

Бейрут не уступает в древности и значимости другим городам Ливанского побережья. Ему пять тысяч лет. За него также сражались разнообразные цари и империи, он был пару раз разрушен и отстроен заново, погребен под завалами из-за землетрясения, а потом вся история была погребена под более новыми зданиями. Сейчас в нем можно найти только буквально малюсенькие клочечки римских застроек, типа пары колон или бани, которые не так давно открылись изумленной публике во время разбора разрушенных в войну домов.

Интересно, что в античный период в Бейруте работала одна из трех официальных юридических школ. В ней преподавали в том числе Папиниан и Ульпиан, чьи труды приобрели обязательную юридическую силу и были включены в Пандекты Кодекса Юстиниана, то есть сводов римского гражданского права.

Но вернемся в наши дни. Очень понравились «магазины на колесах». Продают либо старые поделки, либо какие-то ненужные финтифлюшки.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)


Голубиные скалы и Bay Rock Café

В середине дня с площади Этуаль …

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

поехали смотреть Голубиные скалы.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Это один из символов Бейрута (который, кстати, город-побратим Москвы). Запомните слово Raouche. Именно его надо говорить, когда едете смотреть на них. И то не факт, что таксист вас сразу поймет, но с этим словом ваши шансы быть понятыми быстрее вырастают.

Рядом со скалами находится Bay Rock кафе, которое нам потом пара местных жителей категорически не советовала посещать, потому что банально и дорого, и вообще для туристов. Но вот, что подумалось: вид там с балкона офигенный, мы туристы и есть, цены там были обычные (как в ресторане обычные, не как в забегаловке). Короче, мы не пожалели, что туда зашли.

Сначала сели на открытую террасу с тем самым офигенным видом. Наш официант из кожи вон лез, уговаривая нас пересесть вовнутрь помещения. Уж что только не говорил, даже дождик обещал:
- А не хотите пересесть вовнутрь?
- А здесь закрыто?
- Открыто, но все-таки..
- Нет, не хотим тогда.
- Уверены?
- Да, здесь вид отличный.
- Хм….а через 10 минут пойдет дождь!
- Да что вы! Уверены?
- Абсолютно! Ливанет, как пить дать!
- Интересно. Ученые бьются предсказать так точно не могут, а вы можете.
- Да, я такой. Я могу. Даю на все 10 минут.
- Ну, тогда мы через 10 минут и пойдем вовнутрь, то есть когда дождь начнется.
- Ну, как хотите…

Дождь пошел только ночью. Но вовнутрь мы все равно убрались минут через 20-30, потому что ветер начался такой, что кальяны падали и скатерти улетали.

В кафе у нас несколько раз поднимался разговор, что надо было бы поехать в грот Джейта и на Хариссу. Но разговор, разговором, а дело делом. Дело у нас было другое: мы пили вино.

После примерно двух бутылок сложилось и впечатление о Ливане в виде "как же мне здесь нравится, замечательная страна".

Уже вечером заметили внутри помещения квадратный столик с зеленым сукном. Вокруг сидят мужики с кальянами и играют в карты. Такая чудесная деталь местной жизни. Так что не только для туристов этот ресторанчик.

Blue Note Café

Ясь, расскажи, а?

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Собачья речка

Я все думала, как же должна выглядеть река, которую надо было пересечь грозным войскам древности, чтобы попасть из Египта в Малую Азию. Говорят, она была такая могучая и неприступная, что на скалах рядом великие полководцы выбивали послания потомкам, что мол такой-то такой-то перешел и великая ему слава во веки веков. Дааа…Sic transit gloria mundi! На фотографиях видно, что если вы не любитель истории, то можно не заезжать.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Зато, если любитель, то можно полюбоваться на надпись выбитую Наполеоном III («тупой козел» цы) в честь себя, для которой была сколота надпись Рамзеса II.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Даааа, давно тут люди след свой оставили. А казалось бы, ничего особенного.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

А вот поновей.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Там таких более современных надписей еще с десяток.

Город тем временем подтопляло.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #5

Сообщение Mars » 03 мар 2011, 14:02

Stan писал(а):..ура!жду интерсный отчет и главное фото..
..так все-таки значит пускают с израильским штампом..

Вот вам фото листочка Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)
Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)
Ну, а сейчас расскажу эту леденящую душу историю поподробнее
да все нормально, вроде как...;)))
Аватара пользователя
Mars
Старожил
 
Сообщения: 1510
Регистрация: 30.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 47
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #6

Сообщение Tattac » 05 мар 2011, 15:06

Вклинюсь. А то готовый текст руки жжет

Грот Джейта

Грот Джейта - сказочное место. Кажется, там живут либо гномы, либо драконы.

Мы думали, что в нижнюю пещеру не попадем, потому что когда идут дожди зимой или во время половодья весной ее затопляет. Но она была открыта, не смотря на дождь. Там не по дорожкам ходишь, а плаваешь на лодке. Глубина от пол метра, до 7 метров. Почти рядом с входом (вплывом) есть песчаный островок, смотрится там чужеродно. Рыба в пещере не водится почему-то. Везут совсем немного, в какой-то момент парень сказал, что река идет дальше еще 6 километров, но туда не возят, потому что там уже почти нет кислорода. Мы не спелеологи, фиг знает, правда это или нет.

Фотографий нет, снимать там нельзя.

Для любознательных:
Вики на английском : http://en.wikipedia.org/wiki/Jeita_Grotto
Официальный сайт (французский, английский): http://www.jeitagrotto.com/

Харисса

Мы где-то видели сравнение Хариссы со статуей Христа в Рио-де-Жанейро. Мы в Рио не были, но крайне сомневаемся, что эти две статуи можно сравнивать. Разве, что стоят они на горе над городом обе.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Кстати это было единственное место за нашу поездку, где удалось увидеть знаменитый ливанский кедр. Вот он внизу справа с приплюснутой «шевелюрой».

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

«Здесь лапы у кедров дрожат на ветру»

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Не знаю, чья шишечка, но похожа на розочку.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Подвиг Георгия
Освежим в памяти с помощью Википедии: «Одним из самых известных посмертных чудес святого Георгия является убийство копьем змея (дракона), опустошавшего землю одного языческого царя в Бейруте. Как гласит предание, когда выпал жребий отдать на растерзание чудовищу царскую дочь, явился Георгий на коне и пронзил змея копьем, избавив царевну от смерти. Явление святого способствовало обращению местных жителей в христианство».

Так вот есть такое место в Бейруте, есть. Нас туда знакомые на машине привезли, так что как проехать не расскажем. Извините уж.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Там всюду, куда не бросишь взгляд, стоят либо маленькие фигурки Георгия в момент протыкания им змея, либо висят религиозные картинки. Есть и часовня.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото) Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото) Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ярослава со знанием дела заявила, что огромная белая рыба с черными пятнами на морде в этом водоеме - это явный наследник того самого змея (дракона).

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Автобус до Библоса

В каком месте города надо искать этот автобус мы так и не поняли, люди вокруг давали противоречивую информацию. В итоге нас туда просто подвез таксист, и он же узнал, какой именно автобус идет туда, куда нам надо.

Это был самый аутентичный опыт за всю поездку. Собственно, мы бы на такси скорее всего поехали бы, если бы нам надо было возвращаться обратно в Бейрут вечером. Но мы оставались в гостинице в Библосе и решили сэкономить деньги на «трансфере».

Автобус шел из Бейрута в Триполи, делая по дороге добрые дела, типа сбора всех бабушек, дедушек, калек и неимущих и довозя их до места назначения. То есть кружили мы по самому Беруту и окрестностям немало. Но зато с носа это все мероприятие стоило всего-то 1500 местных денег. Пешком дороже бы было (пришлось бы садиться на пенек, есть пирожок и пить вино), не говоря уж о такси. Ведь такси от отеля до станции нам обошлось как всегда в 10000.

Кстати, автобус идет не по главной трассе, а окольными путями по берегу моря, так что мы насмотрелись на пляжи и гостиницы при них до зубной боли. До боли, потому что иначе смотреть на это было нельзя. Даже если природа и инфраструктура в сезон и вообще хорошую погоду будут выглядеть явно лучше, то пляжи такими хреновыми и останутся.

Библос

Самый древний город, в котором постоянно со дня основания живут люди. Впрочем, за это звание с ним борется еще несколько городов, из близлежайших заграничных это Дамаск и Иерихон, а в самом Ливане это Бейрут, Тир и Сидон. Полулегендарный историк Санхуниатон, уроженец Бейрута, считал, что Библос основал бог Кронос как первый город Финикии.

Долго ли коротко ли, городу не меньше семи тысяч лет. Даже финикийцы считали его древним городом, что уж о нас говорить. Название Библос городу дали только в 1200 до н.э. греки, до этого его называли то Губл, то Гебал, да и после греков его иногда так или похоже называли. Сегодня название города на арабском Джебейл (Jbeil).

Впечатляет, что город даже в Библии упоминается. Наверняка, кто-то думает, что вообще слова «Библия» и «Библос» как-то очень уж созвучны. Есть ли связь? Есть и очень простая. Они оба произошли от греческого слова «библиос», что означает папирус.

Кстати, город был посвящен охотнику на зайцев красавцу Адонису. Вроде именно отсюда его культ распространился в Греции. Но еще серьезней связь с египетской религией. Здесь Исида нашла тело Осириса. Здесь же она плакала о возлюбленном у колодца. Вот у этого.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

И еще интересненькое. Самая древняя надпись на раннем финикийском алфавите была найдена именно в Библосе на саркофаге царя Ахирама (сейчас он в Национальном музее Бейрута). То есть существует версия, что алфавит был изобретен именно в Библосе. В местном музее не могли обойти сей факт.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Финикийский алфавит был одним из первых алфавитов в мире (не путать с письменностью в целом). Но самое главное, что он был самым значимым. На нем был основан древнегреческий, на котором в свою очередь были основаны латинский и кириллический алфавиты. На кириллическом был основан (по цепочке) современный русский. Так что все мы вышли из Финикии.

В музее даже можно попробовать написать свое имя на финикийском. Попробуйте и вы.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ну, хватит про историю, тем более, что это я просто пыль слегка с нее стерла. За семь тысяч лет чего только не было, ну и конечно за это время там все основательно перестроили. От древностей осталось три камня. То есть от совсем древностей три, а от замка крестоносцев, который по сравнению с 5-м веком до н.э. – просто новострой, осталось немного больше.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Внутри полазить чуть-чуть можно. Совсем чуть-чуть.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Римские колонны в стене для ее укрепления. Встречается во многих местах, где что-то строили, используя римские руины.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Место, названное громким словом колоннада.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

А вообще там очень приятно.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Деревья разные…

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Какой же малюсенький там амфитеатр, прямо смешнецкий такой, но в очень красивом месте. Третий век нашей эры.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Более современный город тоже очень приятный.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Как мы в Библосе выпили немного винца

Куда могли пойти пьяницы после осмотра достопримечательностей? Конечно, в ресторан. Выбрали E Café в уютном дворике.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Мы хотели выпить там по бокальчику, максимум по два бокальчика, и пойти куда-нибудь в другое место. Там нас как и в Bay Rock Рок хотели пересадить вовнутрь помещения, но мы опять воспротивились. В отличие от Бейрута к вину здесь не принесли бесплатные закусочки.

Мимо нас прошли иностранцы, по некоторым признакам американцы, все дружно на нас посмотрели, радостно улыбнулись и поздоровались. Мы им ответили тем же. Приятно.

Посидели в итоге хорошо.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

- Как же мы много за 5 дней потратили.
- Много. Но ведь не так и много на жизненно необходимое. Просто мы пьяницы.
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #7

Сообщение Serежик » 05 мар 2011, 16:36

Tattac писал(а):Ярослава со знанием дела заявила, что огромная белая рыба с черными пятнами на морде в этом водоеме - это явный наследник того самого змея (дракона).

Если тока по китайской линии!

Tattac писал(а):А вообще там очень приятно.

Во истину так!
Древний Библос оставил особенно приятное впечатление, возможно из-за погоды и восхитительных пейзажей, а возможно из-за того, что мы пробрались в него совершенно нелегально, через дырку в заборе
К тому же, это почти на 100% христианский город.
Всё идёт как надо!
Аватара пользователя
Serежик
путешественник
 
Сообщения: 1110
Регистрация: 24.11.2007
Город: Смоленск
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 57
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #8

Сообщение Tattac » 05 мар 2011, 17:19

Serёжик писал(а):Если тока по китайской линии!

Не исключено. Я вот не в курсе, каких кровей тот самый убиенный змий был

Serёжик писал(а):К тому же, это почти на 100% христианский город.

Я точно не помню, в какой момент, то ли когда в кафе вечером сидели, то ли когда по руинам бродили, слышали там призыв к намазу. Даже удивились, так странно это было. В Бейруте утром в воскресенье колокола слышали то с одной стороны, то с другой, а тут нате...намаз, да еще и в, как нам казалось, христианском городе.
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #9

Сообщение Stan » 05 мар 2011, 17:34

да, Библос симпатичный городок..но винишко чего то дороговатое ресторан наверное просто крутой ...
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #10

Сообщение Tattac » 05 мар 2011, 17:42

Stan писал(а):но винишко чего то дороговатое

Не знаю. 36 000 за бутылку получается. Немало, да. Но по сравнению с Москвой мы еще легко отделались за такое вино. И просто "пить надо меньше, надо меньше пить"
Stan писал(а):ресторан наверное просто крутой ...

Он в хорошем месте находится и выглядит не дешево совсем, собственно и цены не низкие. Но не сказать, что дороже других подобных ресторанов, а такие и в Библосе, и в Бейруте не редкость. Мясо было просто сказочным (это то, что полкило в счете). Все съесть не смогли, но жалели потом.
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #11

Сообщение Tattac » 05 мар 2011, 17:51

И раз уж зашла об этом речь, кину продолжение:

Цены в ресторанах

Обратите внимание, что мы говорим именно о ресторанах, а не забегаловках. Причем ресторанах хороших, не супер-супер, но и не средней руки. В забегаловке мы позавтракали в первый день за 18 000 ливров за двоих (правда, без алкоголя, которого там просто не было), это потом была цена одной закуски в ресторанах, куда мы заходили. Так что они в Ливане недешевые.

Бутылка вина в магазине будет стоить в районе 18 000, а в ресторане она же не меньше 30 000. С другой стороны, как будто в Москве дешевле. Только здесь вино хорошее, а в Москве так себе за такую цену.

Средний счет у нас был в районе 100 долларов за поесть немного и выпить вина достаточно, чтобы не чувствовать, что было мало, но и все еще крепко стоять на ногах (Библос не в счет).

Вино

Местное вино, на мой непритязательный вкус, хорошее. В ресторанах всегда есть Ксара, реже Кефрайя. Остальные попадаются крайне редко, просто невероятная удача на них напасть. Нам однажды удалось, но мы не воспользовались. В магазинах, конечно, выбор больше и цены ниже.

Ксара слишком разрекламирована. Красное с бордовой этикеткой, которое тут неоднократно упоминали, было ничего так. Белое, по моему, так себе, но пить можно.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Очень понравилось белое Кефрайя Blanc de Blancs.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Monoberge Hotel

Это наша гостиница в Библосе. Как и гостиницу в Бейруте смело рекомендуем. Но она, хоть и подешевле 35 Rooms, все равно не для бюджетников.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ее, наверное, даже можно назвать бутик-отель.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

А какой нам устроили завтрак! Это было чудо чудное. Дело было так:
- спускаемся на этаж, где завтрак;
- там никого и ничего нет, пусто;
- мы в растерянности;
- спускаем на ресепшен со словами «как же так? должен же быть, нам же говорили, мы же надеялись»;
- на ресепшене отвечают «щас все будет, сей момент, вам апельсиновый сок или кофе? просим обратно за столик»;
- возвращаемся за столик, через минут 10 нам приносят поднос, там был и сок и кофе.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #12

Сообщение Stan » 05 мар 2011, 18:22

Tattac писал(а):
Stan писал(а):но винишко чего то дороговатое

Не знаю. 36 000 за бутылку получается. Немало, да. Но по сравнению с Москвой мы еще легко отделались за такое вино. И просто "пить надо меньше, надо меньше пить"
Stan писал(а):ресторан наверное просто крутой ...

Он в хорошем месте находится и выглядит не дешево совсем, собственно и цены не низкие. Но не сказать, что дороже других подобных ресторанов, а такие и в Библосе, и в Бейруте не редкость. Мясо было просто сказочным (это то, что полкило в счете). Все съесть не смогли, но жалели потом.

..я думал это счет только за вино ну если там еще полкило мяса то тогда ок..а если еще и бараньи ребрышки то вообще молчу... они у них и в ливанских ресторанах в Дубае стоят тоже недешево
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #13

Сообщение Serежик » 05 мар 2011, 21:25

Serёжик писал(а):Tattac писал(а):
Ярослава со знанием дела заявила, что огромная белая рыба с черными пятнами на морде в этом водоеме - это явный наследник того самого змея (дракона).
Если тока по китайской линии!

Tattac писал(а):Не исключено. Я вот не в курсе, каких кровей тот самый убиенный змий был

Змий-то может и из местных был, а вот представленный на снимке карп - 100-пудовый азиат, причём дальневосточный (китайско-японский)! Кои называется - http://carpkoi.ru/breeding/

Stan писал(а):я думал это счет только за вино ну если там еще полкило мяса то тогда ок..а если еще и бараньи ребрышки то вообще молчу... они у них и в ливанских ресторанах в Дубае стоят тоже недешево

Так, даже шаурма и фалафели в ливансм ресторанчике в совсем не арабском Куала-Лумпуре (недалеко от БукИта) тоже гораздо дороже китайской жратвы!
Всё идёт как надо!
Аватара пользователя
Serежик
путешественник
 
Сообщения: 1110
Регистрация: 24.11.2007
Город: Смоленск
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 57
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #14

Сообщение Tattac » 05 мар 2011, 21:43

Serёжик писал(а):Змий-то может и из местных был, а вот представленный на снимке карп - 100-пудовый азиат, причём дальневосточный (китайско-японский)! Кои называется - http://carpkoi.ru/breeding/


"Со знанием дела" - это всего лишь фигура речи, но Вы эти знания на самом деле привнесли. Чего только не узнаешь. Я тут подумала, а их едят? Или только для красоты разводят? В заметке не написано. Извините, если глупый вопрос. Я совсем не разбираюсь в рыбах.
Может, змий как раз азиатский был? У них тогда их тоже много водилось
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #15

Сообщение Serежик » 05 мар 2011, 23:47

Tattac писал(а):"Со знанием дела" - это всего лишь фигура речи

Да это я понял
Tattac писал(а):Я тут подумала, а их едят? Или только для красоты разводят?

Насколько мне известно, нет. Это чисто декоративная рыба и выведена для услады глаз, а не желудка. (на Бали, в храме Тирта Ганга некоторые особи достигают просто гигантских размеров! я таких больше нигде не видел). К тому же, все карпы жутко костлявые и их мясо имеет "своеобразный" запах.
Всё идёт как надо!
Аватара пользователя
Serежик
путешественник
 
Сообщения: 1110
Регистрация: 24.11.2007
Город: Смоленск
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 57
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #16

Сообщение fani » 07 мар 2011, 09:10

Tattac писал(а): Средний счет у нас был в районе 100 долларов за поесть немного и выпить вина достаточно, чтобы не чувствовать, что было мало, но и все еще крепко стоять на ногах


Да уж, как-то совсем недешево...
А вот эти отели, которые не для бюджетников во сколько обошлись?
Mi vida es un laberinto sin salida...
Аватара пользователя
fani
полноправный участник
 
Сообщения: 332
Регистрация: 24.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Страны: 21
Пол: Женский

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #17

Сообщение Поллитровая мышь » 08 мар 2011, 12:37

Наташ, отличный отчет! Ты "открыла" для нас эту страну. На 5 дней в Ливан, а почему бы и нет)) Можно даже и бюджетнее
Слышь, мышь.............
Аватара пользователя
Поллитровая мышь
полноправный участник
 
Сообщения: 387
Регистрация: 11.01.2009
Город: Балашиха
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 53
Страны: 25
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #18

Сообщение Mars » 08 мар 2011, 13:44

Юль, все немного не так, можно найти и бюджетное проживание, а можно жить и за «миллион» Изучив план местности, прочитав отчеты и опросив знающих друзей, мы сделали вывод, что в Бейруте нужно жить или в районе площади Лэтуаль, или в Хамре, выбор в пользу последней и пал, в том числе за счет ее доступности. В этом районе ты можешь найти и вполне приличное жилье за 60-70 долларов, но, надо сказать, что Ливан в принципе подорожал, как и все в последнее время в нашей жизни и то, что кто-то жил три года назад там-то и за столько-то ни о чем не говорит нынче. Мы жили в отличном отеле за 140 долларов в улучшенном номере с мини-кухней, огромным пространством, интернетом и в непосредственной близости от злачных мест, что не менее важно. Путешествие получилось небюджетным, потому как я экономить не умею, а Наташа поддалась моему дурному влиянию, но в следующий раз, когда мы отправимся в Штаты или Африку, мы дали друг другу обещание общак расходовать более рационально и быть меньшими пьяницами! Отель в Библосе стоил 100 долларов и стоил каждого потраченного цента, поскольку воистину был роскошным.
Ну и немного о том, как же все-таки я попала в Ливан, имея штамп неблагонадежной страны и о злачных местах Бейрута. Конечно же я знала, что официально не гуд ехать в Ливан со штампом Израиля, но это не мешало мне посетить Израиль, а также планировать его посетить еще раз эдак через месяц))) Первый раз мы собрались ехать в Ливан в сентябре, т.е. до этой жуткой отметки в моем паспорте, но потом звезды так расположились, что поездка в Израиль состоялась, а Ливан по некоторым причинам был отложен «на потом», в итоге, когда пришло и его время, планы немного омрачало знание правил Тиматика))) Но «осилит дорогу идущий», в общем, прочитав отчет Доли, я почему-то была уверена, что и у меня все получится, правда, я немного подстраховалась, купив билеты не на Мидл Ист, а Сайпрус, во-первых, я решила, что Мидл Ист то точно в курсе и может просто не посадить на рейс, не долго думая, а вот киприоты пофигисты и ни о каком Тиматике, воинствующих странах и пр. просто даже не слышали, во всяком случае те, кто сидит на паспортном контроле)) Сказано – сделано, я обилечена, оставалось найти Наташке попутчика на тот случай, если –таки меня не пустят, но мы договорились считать, что меня пустят однозначно и голову не ломать ни себе, ни воображаемым попутчикам, поэтому мы никого и не нашли))) Вылетая с Кипра меня спросили только одно, не нужна ли мне виза в Ливан и уверена ли я в этом, на что получили утвердительный ответ, что, мол, за меня не переживайте, далее мне поставили штамп о вылете прямо рядом с израильским, не смущаясь при этом ни разу. Говорю же, страна это такая – всем все пофигу  Прилетев в Бейрут и дойдя до окошка паспортного контроля, я была тут же доставлена в коморку под удивленные взгляды остальных прибывших пассажиров. В этой коморке я была допрошена, осмотрена (кстати, не пригодилась ни одна бронь, ни обратный билет, ни наша подготовка, а еще за счет этого у нас были забронированы все отели по маршруту) и отправлена платить 18 долларов за все мои прегрешения в виде посещения земли обетованной. Безусловно меня раз сто спросили, что я делала в Израиле, на что я дала вполне правдоподобный ответ, что живу, мол, де, и работаю нынче на Кипре, а путешествовать люблю очень, а куда ж мне сиротинушке, кроме как в соседние страны, ну, а Ливан была моей дрим и вообще, как все говорят, это жемчужина Востока))) мои слова были убедительны, а принимающая страна не оставляла ни малейшего шанса подумать о том, что могут не пустить, все эти разговоры были как игра, один мяч бросает, другой ловит, а исход всем известен. В месте платежа почти шепотом меня попросили показать какой же он этот зловещий штамп и заговорщически было посоветовано не переживать, так как Ливан и все его жители ждут меня, ждут всех туристов и вообще, как здорово, что я приехала. Затем информацию обо мне внесли в какую-то огромную амбарную книгу, меня осмотрели более детально, особый интерес вызвали таблетки «ношпа» и моя тетрадь-словарь, куда я вношу доселе мне неизвестные слова на английском))) Вся процедура заняла часа полтора, не скрою, после этого уже проходя зеленый коридор меня снова вытащили из толпы и снова началось все то же самое, забрав мой паспорт, меня опросили сколько раз, когда и на какой срок я посещала Израиль, есть ли у меня друзья в Ливане, что я делаю на Кипре, кем работаю, кто по профессии, какого вида компания, в которой я работаю, но у меня тлеет надежда, что просто им было интересно и они хотели со мной поговорить, напоследок даже телефончик попросили))))) Ну, а далее welcome to Lebanon и встреча с моей попутчицей Наташей, которая прилетала на два часа позже меня.
да все нормально, вроде как...;)))
Аватара пользователя
Mars
Старожил
 
Сообщения: 1510
Регистрация: 30.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 47
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #19

Сообщение Tattac » 09 мар 2011, 10:17

Поллитровая мышь писал(а):Можно даже и бюджетнее

Ой, конечно, можно! Ярослава Юле уже ответила про это. Просто мы не экономили совершенно, куда хотели, туда и шли, что хотели, то и пили и ели. А если поставить себе цель тратить меньше, то это эелементарно делается. Вино в магазине, еда в забегаловке, за такси торговаться, и все дела.

*****

Баальбек

Итак, утро в Библосе. Наш план был днем посетить Баальбек и вечером вернуться в Бейрут в забронированную заранее гостиницу (опять 35 Rooms). Решили, что лучше всего это сделать на одном такси. Заказали его прямо в гостинице. Озвученная стоимость 150 долларов. И да, мы сразу и согласились. Торговаться не стали. Предоставили нам практически новый для Ближнего Востока, лет 10 всего как с конвейерной ленты, белый Мерседес.

Ехали мы через Бейрут. Почему не спрашивали, но скорее всего более короткая дорога через север была просто закрыта из-за снега. Или водитель решил не рисковать своим белым Мерседесом.

В Баальбеке выяснилось, что это было очень стратегически правильное решение сначала посетить Библос, а потом уже Баальбек. После Баальбека Библос действительно покажется тремя камнями.

На входе арабские средства передвижения: старый Мерседес, старый Жук, верблюд и лошадка. Попросите Ясю рассказать догадку про верблюда.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

За Жуком виден один из десятка лиц мужского пола разного возраста, которые волнами один за другим набегают на туристов с кличем купить футболки с символикой Хезболлы и поддельные «древние» монетки.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

В Баальбеке находятся руины самых больших древнеримских храмов, причем руины весьма неплохо сохранившиеся, хоть и реконструированные (но куда ж без этого). Римские храмы были построены на рубеже нашей и не нашей эр, то есть две тысячи лет назад, на основаниях еще более древних храмов, которым уже на тот момент было никак не меньше двух тысяч лет (по некоторым данным люди там уже 9 тысяч лет живут).

Странно, что не смотря на эту древность сведений о городе до завоевания Ближнего Востока Александром Македонским не встречается. Скорее всего, он просто не был достаточно богат или влиятелен, просто деревушка, каких много. В том же 4-ом веке до н.э. греки назвали это место Гелиополь, то есть Город Солнца, тем самым признав, что главным богом древнего города было Солнце. Скорее всего это был Баал, откуда и пошло название Баальбек. Именно здесь в храме Баала-Юпитера император Траян спрашивал оракула, вернется ли он живым из Парфянского царства.

Всего было построено три храма: Юпитера, Венеры и Бахуса. На холме рядом был также построен храм Меркурия. Так как храмы построены на существовавших фундаментах, планировка всего комплекса отличается от принятой в древнем Риме.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Двор перед храмом Юпитера.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Дорога к храму

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

От самого большого храма Юпитера осталось мало. Только его фундамент, лестница и колонны. Фундамент – это целая мегалитическая конструкция. 27 известняковых блока, которые по своему весу не сравнимы ни с чем в мире. Самые легкие весят 300 тонн. В основании лежит (точнее лежат) Трилитон. Это три огромных камня 800 тонн весом каждый. Это самые тяжелые камни, когда-либо добытые древним человеком. И это еще без упоминания обработанного камня весом в 1000 тонн, который лежит недалеко от комплекса в карьере (мы туда не добрались, заблудились, потерялись, и вообще устали). Как это происходило, никто не знает. Современный человек такой технологией не обладает! Но работа над разгадкой идет

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Колонны храма самые большие римские колонные, дошедшие до наших дней (а может и вообще самые большие). Всего их было 54. Восемь из них еще в шестом веке н.э. были вывезены в Константинополь для строительства Софийского собора. Сейчас шесть из колонн храма стоят, как и стояли. То есть это не упавшие колонны, которые потом подняли археологи и реставраторы, а именно почти две тысячи лет простоявшие на одном месте. А ведь чему только не подвергался Гелеополь за это время: и войнам, и грабежам, и землетрясениям, и перестройкам. На всех стоящих колоннах видны следы то ли цемента, то ли еще чего. Пришлось подлатать, чтобы они так и продолжали стоять, может даже еще две тысячи лет. Кстати, в начале 20-го века колонн было девять, но три упали во время очередного землетрясения. Так что есть фотографии, где эта колоннада смотрится помощнее.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

От Бахуса осталось больше всего. Храм окружают 42 колонны, каждая 20 метров в высоту.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Такое ощущение, что центр входного проема вот-вот рухнет на головы зазевавшихся туристов.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

До сих пор виден рисунок. Он именно такой черный по сравнению со всеми другими камнями вокруг.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Детали

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

На стенах невероятное количество автографов археологов и туристов.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ну и остатки храма Венеры. Сейчас к ним пройти нельзя , если только не как Serёжик через забор и в потемках, так как место у всех на виду. Судя по фотографиям за последние сто лет эта «беседочка» уменьшилась в размерах.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Для более занимательного осмотра руин мы взяли гида за 20 долларов. Я очень надеялась, что он расскажет и покажет что-то интересное. Неа. В путеводителе и то больше прочитали. Вон притомился, халявщик.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Я уже в своей жизни античных руин насмотрелась, но Баальбек все равно впечатлил.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #20

Сообщение Tattac » 09 мар 2011, 11:17

Тир (Сур)

Как все другие основные города и достопримечательности Ливана Тир уходит своими конями в глубокую древность, скорее всего город был основан около 2750 года до н.э. Но не буду утомляться историей, лучше расскажу несколько интересных (по моему мнению) фактов:

- древний город был островом, на котором не было воды, ее приходилось доставлять туда на кораблях;
- город 13 лет (!) осаждал знаменитый царь Навуходоносор, это всем надоело и стороны заключили мир;
- Александр Македонский держал Тир в блокаде семь месяц, в лепешку разбивался просто, но все-таки победил, захватил город, убил или продал в рабство все его 30 тысяч жителей;
- Дидона, мифическая основательница Карфагена, была из Тира; правда в этом есть, Карфаген действительно основали торговцы из Тира, еще они основали Кадис в Испании и многое другое;
- Европа, которую украл Зевс, превратившись в белого быка, была тирской принцессой;
- царь Тира Хирам I дружил с царем Соломоном и не в службу, а в дружбу отправил своих строителей помогать евреям строить Храм Соломона в Иерусалиме; поэтому легендарная центральная масонская фигура Хирам Абиф, руководитель строительства Храма, был как раз из Тира;
- римляне построили здесь самый большой ипподром античного мира на 20 тысяч зрителей;
- здесь неделю жил Апостол Павел, наведывался и Иисус Христос; вообще в Библии, особенно Ветхом Завете, Тир упоминается очень часто;
- в 1190 году здесь был похоронен Фридрих Барбаросса;
- пьеса «Перикл, царь Тирский» частично написана Шекспиром;
- упоминание Тира встречается в творчестве Редьярда Киплинга, Оскара Уайльда и Боба Дилана

В этом городе опять на ум приходит фраза Sic transit gloria mundi. Где скрыто все это величие и богатство сейчас? Как всегда, в руинах. В Тире они скорее милые и приятные, чем впечатляющие или завораживающие. Таких мест в мире немало.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Здесь мне (и не только мне) понравилось, что улица из колонн как бы уходит в море.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Месть, где находятся остатки самого большого в мире античного ипподрома занимает площадь уже побольше.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

От самого ипподрома мало что осталось.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Зато восстановили арку, здесь же бани и некрополь.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

И улица красивая.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Раз некрополь, то куча саркофагов.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Случайно заехали в христианский квартал, буквально на секундочку.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото) Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #21

Сообщение marina~ » 10 мар 2011, 15:36

Молодцы. Чувствуется, что и пьяницы из вас хоть куда, и путешественницы
Позитивно очень.
Руины всякие я не очень люблю, на Баальбекские приглянулись. Монументальные такие.
Тапка... то ли левая, то ли правая
Аватара пользователя
marina~
участник
 
Сообщения: 96
Регистрация: 03.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 47
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #22

Сообщение Agafa P. » 10 мар 2011, 17:36

Зная ваш потенциал и любовь к такому прекрасному времяпровождению, как пьянство, я не понимаю, как вы умудрились так много при этом посмотреть! Я в восхищении!

Дамы, продолжайте, пожалуйста!
Аватара пользователя
Agafa P.
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9357
Регистрация: 12.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 1912 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 47
Пол: Женский

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #23

Сообщение Serежик » 10 мар 2011, 17:42

Tattac писал(а):Ну и остатки храма Венеры. Сейчас к ним пройти нельзя , если только не как Serёжик через забор и в потемках, так как место у всех на виду.

Именно по этой причине (полной открытости для фотографирования), мы тоже не полезли смотреть храм Венеры. Сладок только "запретный плод"! К тому же, рядом настоящее сокровище - Большие храмы Баальбека! (хоть и за $8 на человека)

Tattac писал(а):Здесь мне (и не только мне) понравилось, что улица из колонн как бы уходит в море.

Это, наверное, самое красивое место в древнем городе (Тире)
К стати, на него мы посмотрели тоже бесплатно, зайдя через расположенное рядом, мусульманское кладбище Правда во время нашего визита, погода в Тире была, мягко говоря, не очень Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)
Всё идёт как надо!
Аватара пользователя
Serежик
путешественник
 
Сообщения: 1110
Регистрация: 24.11.2007
Город: Смоленск
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 57
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #24

Сообщение Stan » 10 мар 2011, 19:56

Tattac писал(а):Тир (Сур)


..стиль иполнения мозаики очень похож на ту что нашли в Помпее..видимо одна школа была...
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #25

Сообщение Гость » 11 мар 2011, 06:45

Лаконично и динамично, я бы даже добавила, отлично! )))) Спасибо.
Баальбек, да, прочно закрепляет Лебанон в хит-листе ближайших поездок.
Гость

 

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #26

Сообщение Tattac » 11 мар 2011, 10:35

marina~, Agafa P., Alix, Спасибо большое!

Да, я сама в Баальбек вернулась бы наверное, чтобы побольше там побродить и найти тот самый большой в мире строительный блок.

Serёжик писал(а):К стати, на него мы посмотрели тоже бесплатно, зайдя через расположенное рядом, мусульманское кладбище

А мы тоже бесплатно Правда не через кладбище, мы просто секретный пароль знали

Stan писал(а):..стиль иполнения мозаики очень похож на ту что нашли в Помпее..видимо одна школа была...

Очень может быть, это ж все Древний Рим. Хотя я сама в Помпеях из мозаик помню только "Осторожно, злая собака"

***
А еще мне почему-то хочется вернуться в Сидон. Вроде и ничего особенного, но зацепил.

Сидон (Сайда)

Один из самых древних и загадочных городов в мире. Загадочных, потому что ничего от этой древности не осталось. Самое раннее, что можно найти в городе – это постройки времен крестоносцев. Все более древнее либо разрушено и разграблено, либо замуровано под современными постройками. Да и от крестоносцев не много осталось. Здесь очень сложно осознать, в каком значимом месте вы находитесь, еще сложнее, чем в Тире.

Основан город скорее всего был в четвертом тысячелетии до н.э., а в пору своего расцвета был самым богатым и значимым и в политике и в религии финикийским городом. Когда-то его даже называли «священным городом Финикии».

И опять пунктиками:
- город неоднократно упоминается в Библии; Книга Бытия называет его «первенцем Ханаана (внука Ноя)»;
- Сидонцы основали Тир, с которым потом постоянно враждовали;
- Сидон поставлял лес для строительства Храма Соломона в Иерусалиме;
- сидонский порт – одно из самых древних сооружений человечества, которое до сих пор функционирует; ему пять тысяч лет;
- Александру Македонскому и первым арабам (7-й век н.э.) Сидон сдался без сопротивления;
- Сидон однажды был захвачен не абы каким крестоносцем, а самим Балдуином, который потом станет первым королем Иерусалима;
- Ричард Львиное Сердце руководил отсюда разгромом мусульманского флота;
- Сайда – город-побратим Сочи;

И спецстрока для «поклонников» банки «Джезебель-II», которая утонула в этом году на Филиппинах: библейская Иезавель (то бишь Jezebel) была дочерью царя Сидона. Та еще личность, (внутри ссылка на Википедию на русском). Зная филиппинскую любовь к Библии, можно предположить, что именно в честь нее лодка и была названа. И как мы рискнули на ней 8 часов плыть?

Итак, Сидон:

Замок крестоносцев у моря, 13 век. Симпатично. В стене опять римские колонны.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото) Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Кто говорит, что в воде видны римские колонны на дне? То есть в чистой, может, и видны. А вот в грязной нет.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Старинный арабский сук, один из двух в Ливане. Так себе место, но на безрыбье замечательно.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Его реставрируют и облагораживают, чем все место очень напоминает старый город в Баку. Мы видели только прилизанные части. Даже и не знаю, остались ли более колоритные.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

А из этой лавочки вышли две девушки с ног до головы в черном. У одной было даже закрыто лицо и на руках были перчатки. Вот, что они носят под всеми этими никабами, хибжабами и прочим.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Электричество

Точнее не электричество, а перебои с ним. Говорят, что там это частое явление. У нас в гостинце как-то оно вырубилось, но сразу опять включилось, наверное, заработал местный генератор.

Но такое удовольствие как собственный генератор есть не у всех.

В первый же день в Бейруте за «завтраком» в забегаловке, погас свет, причем так громко довольно погас. В моем поле зрения в тот момент было много народа. Очень разного народа: мужики в дорогих костюмах и в поношенных пиджачках, дамы и в мусульманских одеяниях и в европейских, молодежь обеих полов, одетая по современной местной моде. И что? А ничего. Никто даже глазом не повел и не вздрогнул. Вообще, ни на секунду. Все продолжали делать то, что делают: есть, разговаривать за своим столом, что-то набирать в телефоне, перекрикиваться с официантом. И все это практически в потемках.

А Ясина история со свечкой в Библосе вообще замечательнейшая. Я даже позавидовала немного.
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #27

Сообщение Tattac » 11 мар 2011, 10:54

Их нравы или просто на что мы обратили внимание

В христианских и некоторых частях мусульманских кварталов Бейрута практически все люди выглядят идеально, модно, дорого на вид или по настоящему дорого.

***
Сколько же на дорогах рекламы! Огромные щиты идут один за другим. Все свободное пространство стен занято рекламой. В мусульманских районах реклама перемежается фотографиями мучеников за веру или Насралой в разных позах. Причем и в тех и других районах довольно много рекламы с весьма откровенно одетыми женщинами. В мусульманских просто вдобавок к ним еще есть и закупоренные женщины.

И особенно много рекламы свадебных платьев и услуг.

***
Свадьбы – это огроменная индустрия в Ливане. Цены при этом на все неземные. Обычненькое платьишко стоит от 5000 долларов. А уж если оно с вышивкой, то дамы падают в обморок от такой неземной красоты и удивительного богатства. Если в вас присутствуют бизнес жилка и охота открыть свое дело в Ливане, то вот вам идея – свадебные платья и прочие аксессуары. Не прогадаете.

***
Ни в одной стране я еще не видела, чтобы восточные женщины так много курили кальян. И действительно в основном женщины. И точно в основном мусульманки, потому что в платках. Сидят, пьют чай или кофе и сосут эти трубки. Вообще кальян можно на каждом углу покурить.

В том числе на рабочем месте. Этот принадлежит охране римских руин в Баальбеке.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

***
Я прилетела пол второго ночи, и на прилете работал дьюти фри. А когда ехала в гостиницу на такси, видела, как на двух освещенных футбольных полях мужики играли в футбол, и играли полноценные 4 команды же, а не полторы калеки. Не спится этому народу.

***
Уже писали о любви ливанок к переделанным носам. Еще бы! Арабский нос – это не модно. На улице то тут, то там можно увидеть девушек и женщин с носами закрытыми повязками. Носят они эти перебинтованные носы очень гордо. Даже более гордо, чем уже сделанные. И конечно! К сделанному еще присмотреться надо, а с повязкой сразу видно, что у нее богатый муж, который тратит деньги на нее и ее красоту! Ведь очень недешево это иметь красивую жену с красивым носом.

***
При этом они очень любят пускать пыль в глаза. Купят дорогущую машину на последние деньги или в кредит, а сами живут в халупе.

***
Еще один показатель богатства – это филиппинские няньки. В Бейруте мы их видели мильон, особенно в даунтауне. А в Библосе в ресторане за соседний столик сели три шикарные девицы в платках, у одной из которых был маленький ребенок. Нянька ребенка, само собой филиппинка, села за соседний столик и стала очень внимательно изучать меню. Она явно была разочарована, когда девицы решили, что им там не нравится и ничего не заказав ушли.

В Бейруте видели большой плакат у одного магазина «Срочные переводы денег на Филиппины!! 8 долларов!».

***
Cпросили у прохожих, где находится одно кафе. Парень с девушкой, я даже думаю, что муж с женой, почти довели нас до места. Оказалось, что он говорит немного по-русски, учил его 9 месяцев на курсах при культурном центре. Учил, потому что хотел уехать работать в Армению, но так и не уехал. Почему именно Армения и почему не уехал, я спросить не успела.

Вообще в Ливане, особенно в христианской общине, строит острая проблема утечки мозгов. Уехать за лучшей жизнью пытаются чуть ли не все. Работы в стране почти нет. Говорят, что за пределами Ливана сейчас живет что-то около 14 миллионов ливанцев, а в самом Ливане всего 4 миллиона. Страна – штаб-квартира, как Армения.

****
Официально зарегистрированных русских в стране где-то одна тысяча; четыре тысячи живут «на два дома», то есть «прописаны» и в Ливане и в РФ.

***
Интересное дело. Некоторые христиане учат детей только французскому и английскому языкам, чтобы тем было проще найти хорошую работу в будущем. А арабский? А вот как нахватаются, так и говорят.

***
В Бейруте в воскресенье все утро с улицы был слышен перезвон колоколов. То с одной стороны, то с другой. Даже забывается на время, что находишься на Ближнем востоке.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

***
Можно ли еще где-то в мире встретить такое переплетение христианства и мусульманства?

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

***
Ливан – не Стамбул. Кошек здесь гораздо меньше, хоть и тоже не мало. Но зато какие это кошки! Я не видела ни одну просто спящую или с ленью в глазах. Они все о чем-то усиленно думают, кого-то высматривают, куда-то бегут.

Библос
Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Баальбек
Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Тир
Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

***
Мне всегда было интересно, какого это жить в исторически значимом месте. Например, в старинном доме в центре Рима. Или, если по теме, что значит жить в одном из древних ливанских городов? Кто с пиететом относится к месту рождения или жительства и старается соответствовать? Вот что рассказывает эта бабушка своему внуку? Они живут в Библосе. Мальчик очень хотел зайти в эту школу музыки и искусства (на табличке написано).

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

А что думают люди, которые живут в почти лачугах с видом на древний Тир? Мне почему-то кажется, что эти ничего не думают. Других забот хватает.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

В домах получше, может, что-то и думают.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

***
Вода из-под крана в Ливане наипротивнейшая, какая-то солоноватая. Делать чай или кофе с такой водой – последнее дело. Мы проверили на практике, в первый день у нас в номере не оказалось воды из бутылки. Так вот она соленая даже кипяченая.

***
У зоомагазина у дороги стояли клетки. В них одна собачка, штук двадцать куриц и несколько обезьянок.

****
Сидим в кафе, выходит владелец:
- Вы из России?
- Да.
- А откуда из России? Из Киева? Или из Белоруссии? *с подозрением*
- Из Москвы.
- Ааа...из самой столицы? *уважительно*

***
Практически все сплошные заборы, закрывающие стройку или ремонт, разрисованы либо граффити, либо чуть ли не по специальным шаблонам.

Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

***
Пока ехали из Бейрута в Баальбек все ждали, когда же начнется природа. Хоть кусочек. Не фига. Не началась. Нет природы, практически все горки застроены домами. Может на севере можно встретить места, где взгляд не обязательно упирается в какую-то постройку?
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #28

Сообщение Stan » 11 мар 2011, 11:17

Tattac писал(а):
***
При этом они очень любят пускать пыль в глаза. Купят дорогущую машину на последние деньги или в кредит, а сами живут в халупе.


все верно подмечено
..да этого у них не отнимать..и в Дубае, где их тысячи, это сразу заметно-все деньги идут на "пускание пыли в глазах"..зачем??? мне непонятно..причем это чуть ли национальная традиция...жить в шеаринге, но ездить мля на хаммере ..еще они очень гордятся своим "красивым арабским" и считают себя элитой среди всех арабов...
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #29

Сообщение Tattac » 11 мар 2011, 11:33

Stan писал(а):..и в Дубае, где их тысячи, это сразу заметно-все деньги идут на "пускание пыли в глазах".. ..еще они очень гордятся своим "красивым арабским" и считают себя элитой среди всех арабов...


А они там в основном какого вероисповедания?
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #30

Сообщение Stan » 11 мар 2011, 11:37

Tattac писал(а):
Stan писал(а):..и в Дубае, где их тысячи, это сразу заметно-все деньги идут на "пускание пыли в глазах".. ..еще они очень гордятся своим "красивым арабским" и считают себя элитой среди всех арабов...


А они там в основном какого вероисповедания?

..я больше знаю мусульман...но есть и христиане..
..увидишь мужика на начищенных ботинках с килограммом геля на голове и в рубашке в обтяжку -к доктору не ходи -это ливанчег, скорее всего продавец в бутике или парикмахер...
Последний раз редактировалось Stan 11 мар 2011, 14:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #31

Сообщение Denis_Wanderer » 11 мар 2011, 11:48

Ай да девчонки, ай да молодцы!! Как много успели-сделали-увидели! Ну и какие ж вы пьяницы после этого - так, слегка винишком размялись
Очень понравились магазинчики на колесах! И про филиппинских нянь - вот она, мля, глобализация
P.S. Нат, а чего в Сирию "заодно" не поехали?? Времени было жалко? Или ожидались проблемы с израильским штампом?
Аватара пользователя
Denis_Wanderer
путешественник
 
Сообщения: 1336
Регистрация: 04.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 53
Страны: 41
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #32

Сообщение Tattac » 11 мар 2011, 15:09

Stan
Смешные

Denis_Wanderer писал(а):P.S. Нат, а чего в Сирию "заодно" не поехали?? Времени было жалко? Или ожидались проблемы с израильским штампом?

Знаешь, мы этот вопрос даже не рассматривали, потому что, ну что мы могли бы тогда успеть? Ливан-то не весь посмотрели, даже до Триполи не доехали. У нас была установка все делать в свое удовольствие. Хотим сидеть в ресторане - сидим, хотим по развалинам шататься - шатаемся. Я там не была, но мне кажется, что для Сирии более серьезная подготовка и дисциплина нужна. Ну и штамп до кучи, да
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #33

Сообщение Гость » 11 мар 2011, 15:23

Так там спокойно? А то есть пара круизов дешёвых с заходом в Ливан.
Вечером можно гулять? Если да, то в каких кварталах или районах - христианских или исламских?
Гость

 

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #34

Сообщение Tattac » 11 мар 2011, 15:34

Andrey Po
Сейчас спокойно, хотя там вроде какие-то непонятки с правительством могут быть. Но это не революции, как в арабских странах, там совершенно другая политическая система. Так что проверять перед выездом, наверное, стоит, но ничего страшного. Мы проверяли Да и круизная компания вряд ли своих туристов на войнушку повезет.

Гулять - это вы про Бейрут? В христианских Хамре и Даунтауне (это где площадь Этуаль) вполне можно вечером гулять, на набережной еще. Могу ошибаться, но вечером в других районах вроде и делать нечего.
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #35

Сообщение Aromo » 11 мар 2011, 17:16

Финикийцы – весьма интересные ребята. Много чего совершили, соперничали с греками «ноздря в ноздрю» и что? Грекам - слава и почет. Финикийцам – забвение.
Понятна "любовь" греков к ним из-за успешной колонизаторской деятельности. "Любовь" римлян объяснима из-за одного только Карфагена. Но их как-то слишком старательно стерли из истории. Месть или «стирателям» было что скрывать?
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3479
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 314 раз.
Возраст: 46
Страны: 43
Отчеты: 14

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #36

Сообщение Denis_Wanderer » 11 мар 2011, 18:15

Aromo писал(а):Месть или «стирателям» было что скрывать?

а что именно стерли-то? вон алфавит остался. В учебниках тож есть страницы ... Ну и дело их живет в веках, так сказать - от словообразования до мореходства и прочего стекла
Аватара пользователя
Denis_Wanderer
путешественник
 
Сообщения: 1336
Регистрация: 04.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 53
Страны: 41
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #37

Сообщение Serge+ » 14 мар 2011, 10:04

Это всё верно. Но если вспомнить заголовок этого топика, то стоит сказать еще об одной вещи. Очень похоже на то, что именно финикийцы повинны в том, что современное мировое виноделие является таким, каким оно является. Благодаря почти исключительно им - прямо или косвенно - в Европу, а затем и соответственно в Новый Свет пришли навыки виноградарства и виноделия, а также отдельные техники винификации и многие ходовые нынче сорта винограда. Например, не вдаваясь в подробности - теоретически без финикийцев во Франции в нынешнем своем виде виноделие уцелело бы (да и то сильно усеченным) только в Эльзасе, Луаре и Бордо. Мир не знал бы мадеры, малаги, хересов, сотернов, коньяков и арманьяков, шампанского, бургундского (как красных, так и Шабли с Божоле - засчитаем их оба в Бургундию), Шатонёф-дю-Пап, знаменитых сладких вин Лангедока -Руссильона. В Испании почти все было бы совсем иначе. Ну и т.д.
Serge+
путешественник
 
Сообщения: 1394
Регистрация: 18.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Возраст: 66
Страны: 61
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #38

Сообщение Aromo » 14 мар 2011, 11:57

Denis_Wanderer, я не знаю как сейчас, но в моем школьном учебнике финикицев особо не "воспевали". Вот с Древней Грецией и аналогичным Римом совсем другое дело.
Об этом я и говорила в своем посте. Безусловно историкам известно больше, но у не специалистов с финикийцами особых ассоциаций со словом "величие" не возникает. Обычный человек знает, что в те времена мир принадлежал грекам.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3479
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 314 раз.
Возраст: 46
Страны: 43
Отчеты: 14

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #39

Сообщение Serge+ » 14 мар 2011, 12:22

Я, конечно, не тот, к кому Вы обращаетесь. Но с Вашего позволения встрял бы. Во-первых, школьные учебники истории - не то, что стоит делать ориентиром в жизни. А во-вторых... Помните высказывание Штирлица в беседе с Плейшнером: "Вы же не любите могучие торсы и гордо посаженные тупые головы" (цитирую по памяти). Так вот, в школьных учебниках истории чаще всего в почете именно могучие торсы и эти самые гордо посаженные головы. Завоевал кого - ты герой, и прямой наводкой - в учебник. А финикийцы никуда не перлись. Они фактически никого по большому счету не завоевывали. Они имели по всему Средиземноморью около 300 колоний, но основывали их чаще всего с согласия местных - как свои торговые фактории. Даже место под Карфаген по легенде они типа хитростью выторговали у местных. То есть они сами фактически ходили все время под кем-то - под Вавилоном, Ассирией, Персией, Египтом, хеттами, "народами моря" (не по хронологии, естественно). И теми же греками (хотя вот Александру Македонскому тиряне отказались повиноваться, как позже их потомки - Саладдину). Это был очень странный для тех времен и нынешних школьных учебников народец. Они типа просто плавали и торговали. Но без их товаров в древнем мире было никуда. Главными статьями их негоций, помимо своих пурпурной краски, кедра, стекла и ювелирки, были медь, олово, серебро, золото (может быть), гончарка, пряности, благовония, живой товар (проще говоря - рабы) и вино (часто привозное, хотя их собственное считалось лучшим). В какой-то момент они даже стали главными банкирами правой половины Средиземноморья. Понятно, что их сила и значение мерялись не числом клинков. Они были уникальны тем, что в отличие от своих сoседей исповедовали не "азиатский способ производства", а что-то вроде античного капитализма. Школьные учебники такого не прощают.
Последний раз редактировалось Serge+ 14 мар 2011, 12:37, всего редактировалось 1 раз.
Serge+
путешественник
 
Сообщения: 1394
Регистрация: 18.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Возраст: 66
Страны: 61
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #40

Сообщение Denis_Wanderer » 14 мар 2011, 12:37

Aromo писал(а):Denis_Wanderer, я не знаю как сейчас, но в моем школьном учебнике финикицев особо не "воспевали". Вот с Древней Грецией и аналогичным Римом совсем другое дело.
Об этом я и говорила в своем посте. Безусловно историкам известно больше, но у не специалистов с финикийцами особых ассоциаций со словом "величие" не возникает. Обычный человек знает, что в те времена мир принадлежал грекам.


Aromo, при всем уважении - а при чем здесь "воспевание"?? Древние греки и римляне просто оставили после себя в разы большее материальное наследие (в виде памятников культуры, литературы, философии, права и т.п.) - собственно потому и заслужили не пару скупых строк в школьных учебниках. Вы, возможно, удивитесь, но и в специализированных учебниках для студентов-историков пропорции примерно те же. А в плане вклада в мировую цивилизацию, "кто более матери-истории ценен" - вопрос дискуссионный. Вот про шумеров тоже достаточно мало известно (относительно греко-римлян), а первая письменность (не путать с алфавитом!) родилась как раз в Междуречье.

И потому еще раз повторю - что стерли-то? и главное - кто?? Что за конспирология, право слово ...
Вспомните хотя бы, что в период т.н. Средних веков об античном "величии" Греции и Рима подавляющее большинство тогдашних европейцев (надо думать, таких же "обычных человеков" ) и не подозревало.

Serge+, соглашусь и добавлю от себя, что торговая цивилизация, коей и являлась по сути Древняя Финикия, оставила после себя именно то, что и должна была оставить - алфавит, виноделие, секрет изготовления стекла. Прагматичные весьма вещи. "Высоким" искусством и литературой вовсю увлеклись уже более праздные (в силу большего ВВП на душу населения) греки и римляне, унаследовавшие и благополучно пользовавшие, кстати, многое из финикийского опыта и придумок. Например, греческая колонизация Средиземноморья шла уже по проторенным финикийцами дорожкам

Tattac, Наташа, сорри за офф в теме - обязуюсь больше не бедокурить
Аватара пользователя
Denis_Wanderer
путешественник
 
Сообщения: 1336
Регистрация: 04.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 53
Страны: 41
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #41

Сообщение Serge+ » 14 мар 2011, 12:48

Я бы добавил пару мелких замечаний к последнему посту, но не буду - из солидарного отношения к возможности и необходимости оффтопа в данной теме.
Serge+
путешественник
 
Сообщения: 1394
Регистрация: 18.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Возраст: 66
Страны: 61
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #42

Сообщение Tattac » 14 мар 2011, 12:51

Denis_Wanderer
Денис, что ты!! Какой же это офф? Я же про историю писала, значит не офф. Мне вот очень интересно вашу, пока еще такую маленькую, дискуссию почитать. Так что продолжай

У меня даже вопрос есть

Serge+
То есть получается, что финикийцы в основном делали сладкие вина?

И еще раз: как ТС отчета, я считаю, что обе эти дискуссии не офф.
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #43

Сообщение Aromo » 14 мар 2011, 12:57

Denis_Wanderer, ну если все объясняется просто и понятно материальным наследием, то у меня вопросов больше нет.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3479
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 314 раз.
Возраст: 46
Страны: 43
Отчеты: 14

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #44

Сообщение Denis_Wanderer » 14 мар 2011, 13:09

Aromo писал(а):Denis_Wanderer, ну если все объясняется просто и понятно материальным наследием, то у меня вопросов больше нет.

А чем же еще-то??
Аватара пользователя
Denis_Wanderer
путешественник
 
Сообщения: 1336
Регистрация: 04.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 53
Страны: 41
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #45

Сообщение Serge+ » 14 мар 2011, 13:12

Сейчас уже сложно сказать. Но скорее всего - да. Этот прием - увяливания винограда и/или выпаривания - на солнце в открытых чанах либо кипячением - для увеличения сахаристости сусла с их легкой руки стал очень популярным в древности. Многие известные в те времена вина (не исключая даже фалерн, косские и хиосские вина) так и готовились. Они были сладкими и густыми, а вдобавок часто ароматизировались чем угодно. Поэтому и не стоит удивляться обыкновению древних разбавлять вино водой. Сейчас это вариант итальянских пассито (плюс Речото и Амароне) и кипрской коммандарии. Финикийцы придумали и перемешивать разновозрастные фракции - то, что используется сейчас при производстве коммандарии, мадер, хересов, малаги, марсалы и т.п.
Кстати, пока не забыл - гранат (фрукт) тоже считался их фишкой.
Serge+
путешественник
 
Сообщения: 1394
Регистрация: 18.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Возраст: 66
Страны: 61
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #46

Сообщение Tattac » 14 мар 2011, 13:21

Denis_Wanderer писал(а):
Aromo писал(а):Denis_Wanderer, ну если все объясняется просто и понятно материальным наследием, то у меня вопросов больше нет.

А чем же еще-то??

Кстати, про наследие. Карфаген разрушили римляне. Тир с Сидоном тоже разрушали почти до основания не один раз. То есть получается, что наследие это и правда кто-то уничтожал специально, хоть и пользовался потом алфавитом и секретами виноделия и т.п.. Это не люди, пишушие наши учебники конечно, но финикийские "сожители" тех времен. Так или не так?

Serge+ писал(а):Кстати, пока не забыл - гранат (фрукт) тоже считался их фишкой.

В каком смысле? Они его культивировать начали? Или придумали, как его в кулинарных целях использовать?
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #47

Сообщение Serge+ » 14 мар 2011, 13:24

Упрощать вопрос не стоит. Разумеется, как более близкие к нам по времени цивилизации греки и римляне оставили больше следов своего присутствия на земле, чем те же шумеры и финикийцы. Вне всякого сомнения. Однако момент самовозвеличивания у греков и римлян не стоит сбрасывать со счетов. Каждая последующая цивилизация стремилась доказать, что она более великая, чем все предыдущие. Особенно если предыдущие им насолили. Как это было с финикийцами. Римлянам они сильно досаждали Карфагеном, греком - участием в греко-персидских войнах на стороне персов. Ну и своей пронырливостью, конечно.
А иначе с чего Александру Македонскому нужно было непременно разрушить Тир, а римлянам - Карфаген? Не просто победить, захватить и поставить в городе свой гарнизон, а именно снести до основания и оставить только пепелище, жителей либо почикать, либо продать в рабство?
Так что на вопрос "чем же еще?" ответ можно найти.
Serge+
путешественник
 
Сообщения: 1394
Регистрация: 18.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Возраст: 66
Страны: 61
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #48

Сообщение Tattac » 14 мар 2011, 13:26

Serge+ писал(а):а вдобавок часто ароматизировались чем угодно

А сейчас есть что-то подобное? Именно с ароматизацией чем-нибудь?
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #49

Сообщение Serge+ » 14 мар 2011, 13:40

Нет, не они, конечно. У финикийцев вообще своего было крайне мало - я уже говорил о стекле, кедре, краске из моллюсков и вине. Ну, может быть, еще гончарка и отчасти ювелирка. Но они классно мониторили доступный им мир на предмет того, что можно было сделать торговыми хитами. Гранат они, само собой, позаимствовав у персов, армян или тогдашних "турков" (кто-то из них был "гранатовым" пионером), возделывали и даже как-то использовали в своей литургической практике. Просто их гранаты были лучшими. И заметьте - в нынешнем научном названии фрукта - Punica granatum присутствует Punica. Когда Карл Линней выбирал название для вида, он наверняка учитывал свидетельство Колумеллы о том, что гранат пришел в Италию из Карфагена.
Serge+
путешественник
 
Сообщения: 1394
Регистрация: 18.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Возраст: 66
Страны: 61
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ливанские зарисовки или просто мы пьяницы (много фото)

Сообщение: #50

Сообщение Serge+ » 14 мар 2011, 13:51

И не сосчитать! Только в основном в Азии. В нашей (европейско-американской) традиции это больше вермуты-сангрии. Разумеется, если говорить только о винах и не трогать всякие амаро-биттеры, бальзамы и прочие настойки, к каковым можно отнести даже джин, арак и т.д. Хотя выдержка в дереве (на 99 и 9 в дубе) по большому счету есть не что иное как ароматизация вина. Но мы ведь говорим о более-менее явных случаях?
Кстати, виски часто намеренно держат в бочках из-под хересов, мадер, малаг и портвейнов. Но одна скотская вискикурня - это по теме Ливана - использует бочки и из под ливанского "Шато Музар"!
Serge+
путешественник
 
Сообщения: 1394
Регистрация: 18.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Возраст: 66
Страны: 61
Отчеты: 2
Пол: Мужской

След.

Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумИордания, Ливан, Сирия — форумы о путешествиях и безопасностиОтзывы. Иордания, Ливан, Сирия



cron
Включить мобильный стиль