Форум Винского

**Александра М.** » 06 янв 2011, 14:38

Форумчане, созрел вопрос.

С 21 февраля по 2 марта будем в Венесуэле. День прилета и день отлета не считаем, получается 8 дней. Связались с двумя турфирмами, наиболее часто тут упоминаемыми (и как я поняла, на них меньше всего нареканий) - Adventure Venezuela и Адреналин. И вот тут мы с тетей (а мы едем вдвоем с тетей, это первая наша "экстримальная" страна, раньше по Европам в основном) впали в транс, никак не можем выбрать.

Эдвенчур предлагает 3 стандартных тура - 3 дня в Канайму (чуть меньше 2400 боливаров), 3 дня в Дельту Ориноко (1500), 4 дня в Гран Сабану (2500).
Адреналин предлагает 2 тура - 3 дня в Канайму и 3 дня в Ориноко, за все про все (не указал, что сколько стоит конкретно) - 5000 боливаров, если округлить. И добавили, что на оставшиеся 2 дня могут помочь нам найти какой-нибудь пляж. Ну, это отдельная статья расходов, конечно.

Вот мы и думаем.
Во-первых, непонятно, с чего это у Адреналина тур в Ориноко на тыщу боливаров дороже (а я так понимаю, это они именно к Ориноко лишнюю тысячу приплюсовали).
Во-вторых, что там за пляжи, на материке-то? Стоят того, чтобы там отдыхать? Не много ли времени потратим, чтобы до них добраться?
В-третьих, может, согласиться все-таки на предложение Эдвенчур и взять тур в Канайму (ну пусть и с облетом) + Гран Сабану? Тогда хоть один свободный день останется, уж на что-нибудь его убьем. Да и подешевле у Эдвенчур получается.
Или Дельта Ориноко круче Гран Сабаны?
На всякий случай решила приложить программу тура в Сабану (тут это можно? если нет - сорри, уберите, или скажите - я сама уберу):

Expedition: Gran Sabana (4 Days/3Nights) from Ciudad Bolívar

Firts Day.
At 08.00.am we leave ciudad Bolivar to visit the Cachamay park in Puerto ordaz,from there we travel through San Felix,Upata,Guasipati.where we have lunch typical food from the zone, from there we continue through the village of el Callao, there you have a few minutes on tour in the gold mines. There you will see the different process in finding the gold, after that we pass through different villages until we get to km 88.where we pass the first night. Dinner and sleep in hammocks with mosquitoes net and blanket.

Second Day.
After breakfast we left to visiting the virgin rock, Salto el Danto,Iworiwo a little Indian village. Lunch after that a 1 hour walk through the Salto Chinak Meru.after which we leave for the Kavanayen mission where we stayed the second night. Dinner and sleep in hammock with mosquitoes net and blanket.

Third Day.
After breakfast we leave for Kawi falls,Kama falls,Mirador el Oso and Quebrada de Pacheco where we have lunch. After which we continue our tour to the Yuruany falls,Quebrada Soruape,Quebrada de Jaspe and la Poza Agua Fria.we pass the night in Santa Elena de Uairen in a double bedroom with bathroom. Dinner will be at 07:0.pm in a typical restaurant.

Fourth Day.
After breakfast, we leave Santa Elena de Uairen for Ciudad Bolivar. For this trayect he 700.kms we need approximately 9 hours. We serve the lunch in a typical criolle restaurant, arriving in Ciudad Bolivar in the afternoon. End of the tour.

Такие пироги. Посоветуйте чего-нибудь, пожалуйста

**Kerensky** » 11 фев 2011, 00:14

Таким же вопросом мучиемся - но склоняемс на THE GRAN SABANA. Правда Адреналин предлогает спать до Санта Елены и Обратно в автобусе - но это беда совсем - так что думаем лететь из канаймы в Санту Елену - доплата 34$

**Kerensky** » 11 фев 2011, 00:17

Вот программа - веренее описание тора отличного от Рубеновского

YES, WE HAVE THE GRAN SABANA TRIP STARTING AND ENDING IN SANTA ELENA DE UAIREN, BUT IN THIS PRICE THE BUS TICKET`S ROUND TRIP FROM CIUDAD BOLIVAR ARE INCLUDED BECAUSE YOU ARE 4 PEOPLE. I MEAN YOU ARE A GROUP...!!!

AND OUR TRIP IS 3 DAYS AND 2 NIGHT`S THIS TIME IS ENOUFG TO VISIT THIS AREA INSIDE CANAIMA NATIONAL PARK.

THE GRAN SABANA
The 35,000km² plateau, the oldest on earth, is covered with expansive grassland savanna, tropical forests and rolling highlands dotted with tepuis and magnificent waterfalls. A road link through the region was established in 1973, and a paved road runs directly from Ciudad Bolivar to Santa Elena de Uairén, near the Bazilian border.
ADRENALINE EXPEDITIONS got its name from our visitors dew to the unforgettable experiences lived in this magical region.
OUR TOUR TO THIS REGION, begins in Santa Elena de Uairen, we DO NOT do our tours from Ciudad Bolivar because we do not consider traveling from Ciudad Bolivar to Santa Elena as being part of the tour, this is a wasted day in transportation. We send you on overnight buses and the tours begin as soon as you arrive in Santa Elena early morning, this way, you get much more for your money.
LOCATIONS AND ATRACTIONS
NOTE:
We do not give a program on a day to day basis for your own convenience.
RICARDOS knowledge of the area and its climate permits hem to make decisions on the spot so that you can gain the most out of your trip.
The following is a description of the places you will visit trough out the 3 days:
MIRADOR DE LOS BONZAIS…..lookout point.
SALTO AGUAS FRIAS…water fall full of adventure.
WIDOWS TO HEAVEN…lookout point
DOORS TO HEAVEN….lookout point.
ANATAPUEY…..Adrenaline specialty, natural cannoning.
JASPER CREEK….unique geological spot.
INDIGENOUS VILLAGE OF SAN FRANCISCO DE YURUANY.
ARAPENAMERU…maximum adrenaline surprise.
SOROAPE NATURAL POOL AND WATER SLIDE.
QUEBRADA PACHECO…hydro massage.
THE BLUE LAGOON….natural pristine pool.
NAKPIAPO….view point of the tepuis.
KAWI FALLS…3 water falls with natural swimming pools.
KAMA FALLS…impressive 75 meter water fall.
LIWORIWO…departing place for the boats to Aponwao Falls
SALTO APONWAO….impressive 115 meter Water Falls.
KAVANAYEN…Beautiful indigenous Village located on a plateau overlooking the tepuis.
VALLEY OF THE 4 WINDS….mystic place.
RECOMMENDATIONS:
3 changes of clothes, shorts, sweater, long trousers, sandals and walking shoes, torch, poncho, sox, sun screen lotion, mosquito repellent, passport, yellow fever certificate, extra money if you want to buy handcraft from the area.
PRICE PER PERSON:
IN BOLIVARES.................... Bs. 2.500ºº P/P
IN DOLLARS CASH.............. $ 310 P/P

**Александра М.** » 11 фев 2011, 00:21

да, я смотрела и у них программу. это с сайта, правильно?
не знаю, как-то Рубен ответил оперативнее, и мы уже не стали переигрывать. впрочем, я не уверена, что в этом даже был бы смысл.

мы уже точно предпочли Гран Сабану дельте Ориноко, хотя если подступы к Анхелю пересохнут, нам, может, хватит вообще суток на его осмотр, и тогда нечего делать - придется переться и в Ориноко тоже )

а вы когда там будете?

**Kerensky** » 11 фев 2011, 00:27

Мы с 8- по 21 марта.
Я единственное не могу разобраться у кого лучше тур - У рубена выезд из Боливара - но потом обратно всё равно 9 часов ехать - но днем а это приемущество несмотря на потерю дня и лишнюю ночь в боливаре ...

**Александра М.** » 11 фев 2011, 00:31

блин, жалко ) совсем не пересекаемся.
ну это уж надо тупо сесть и просчитать все по часам - когда заканчивается предыдущий тур (если есть), когда начинается следующий (если есть) и какая программа удобнее лично вам (это главное). потому что, наверное, объективно лучшего тура нет, просто какой-то по каким-то критериям может быть выгоднее конкретно для вас )
в моей случае сыграл роль тот фактор, что я беру несколько туров и не хочу заморачиваться со сменой агентов, плюс нет желания чередовать Боливар с другими городами - пусть уж буду выезжать из него, и возвращаться в него, так чисто психологически мне лично будет спокойнее. я на самом деле дико устала на работе, а тут по всему выходит, что потом отпуск от отпуска потребуется...

**kordellya** » 13 фев 2011, 01:06

Была и там и там в начале февраля. Дельта впечатлила больше, чем Гран Сабана.

Говорю чисто об эмоциональном восприятии, сравнивать их сложно, слишком разные. В Гран Сабане очень много времени отнимают переезды на джипе, особенно дорога туда и обратно (ехали из Пуэрто Ордаза).

**Александра М.** » 13 фев 2011, 01:09

kordellya писал(а):Была и там и там в начале февраля. Дельта впечатлила больше, чем Гран Сабана.

а не расскажете, чем конкретно они отличаются? я, в принципе, уже читала, что Дельта - больше животные, а Сабана - больше атмосфера.
но хотелось бы услышать из первых уст
что конкретно вас впечатлило в Дельте и чем разочаровала Сабана, если не брать переезды. или они прям настолько скучные, что это серьезный минус? мне обычно нравится из окна машины местность разглядывать ) или там не на что смотреть особенно?
и насколько Сабана напоминает Канайму, совсем прямо один в один? в Канайму-то мы точно едем...

**kordellya** » 13 фев 2011, 01:27

Дельта - это погружение в живую природу. Мне понравились все прогулки: и на лодке разглядывать животных (обезьяны и птицы), и пешком в джунгли, и в индейскую деревню, и, конечно, ночной тур. Ночью в лодке с тремя местными, особенно когда они выключают прожектор или бросаются ловить змею, - непередаваемые ощущения.

Гран Сабана - это большой пустырь, вдали видны тепуи, прохладно, пейзаж достаточно однообразен. Индейские деревни похожи на ту, что мы видели в Канайме.
Водопады красивые и разные, тут нет сомнений, и я не жалею что поехала.

Гран Сабана не разочаровала, но Дельта перевешивает все.

**Александра М.** » 13 фев 2011, 01:30

теперь я опять вся в сомнениях хм. ну если в Канайму на день только слетаем, чтобы Анхель на сессне облететь, то в принципе успеем и в Ориноко.
да, а еще можно вопрос: кто у вас был туроператор? Рубен? Мигель? или еще кто? )

**kordellya** » 13 фев 2011, 01:36

Мигель

**wwwiki** » 13 фев 2011, 09:51

мы летим в Венесуэлу 22 февраля по 9 марта. заказали Канайму через Рубена, очень оперативно отвечал, подробно объяснял что и как, забронировал все билеты, в общем пока мы очень довольны! Канайму взяли на 3 дня за 2300 болливаров, но пока до конца не обговорили вопрос по поводу облета Анхеля, решили на месте договориться в зависимости от уровня воды. Но как я уже понимаю, что уровень воды там сейчас низкий, и без облета не обойтись...а дальше летим на Маргариту и все оставшееся время будем там. Мы думали после Канаймы взять экскурсию на Маракаибо, посмотреть молнии, но в последний момент решили все-таки выбрать пляж...т.к. не готовы весь отпуск провести в экскурсиях...Посмотрите на сайте http://www.ospreyexpeditions.com/tours_ ... atumbo.htm, может вас заинтересует больше, чем ориноко и гран сабана. Несмотря на то, что сайт другой компании, Рубен был готов устроить нам эту экскурсию, мы тоже не хотели брать экскурсии у разных операторов.

**Kerensky** » 13 фев 2011, 11:58

а с Рубеном торговались - а то что то он мне ценник 2500 за канайму даёт ...
Меня отговорили от молний - говорят не сезон - вероятность увидеть 50 на 50 ...

**wwwiki** » 13 фев 2011, 12:15

нас 6 человек, думаю, в связи с этим скидочку сделал. хотя мы пытались писать, что все равно дорого, но сравнив цены с другими фирмами, поняли, что это самый лучший вариант, у остальных еще дороже получается. Мигелю несколько раз писали, ответа так и не получили, видимо слишком занят. Наша знакомая неделю назад покупала через Мигеля Канайму, у Рубена выходит дешевле)))

**Александра М.** » 13 фев 2011, 12:35

Kerensky писал(а):а с Рубеном торговались - а то что то он мне ценник 2500 за канайму даёт ...
Меня отговорили от молний - говорят не сезон - вероятность увидеть 50 на 50 ...

там главная фигня в том, как я поняла, что у них нереально невыгодные скидки на эту Канайму, если брать меньше дней. то есть, допустим, если к Анхелю действительно не подобраться по воде, то 3 дня там делать, конечно, нечего. а 2 дня стоят фактически столько же, сколько 3, ну, на 200 боливаров меньше. боюсь предположить, сколько стоит один - столько же, мне кажется
хотя мы уже намекнули Рубену, что вряд ли при низкой воде возьмем 3 дня, он согласился, что 2 в такой ситуации разумнее, но вопрос цены ловко обошел стороной )

**Александра М.** » 13 фев 2011, 12:38

wwwiki писал(а):мы летим в Венесуэлу 22 февраля по 9 марта. заказали Канайму через Рубена, очень оперативно отвечал, подробно объяснял что и как, забронировал все билеты.

слушайте, а вы ему деньги за эти билеты переводили же, да? через вестерн юнион или банковским переводом?

**wwwiki** » 13 фев 2011, 12:54

переводили деньги на его реквизиты в банке в Португалии только за авиабилеты + 35$ комиссия его банка+комиссия нашего банка за перевод (500р)
за экскурсии ничего не просил, будем на месте оплачивать, он нам предложил курс 7.5

**Kerensky** » 13 фев 2011, 12:57

адреналин уже 8 предлагает - но правда и ценник у них повыше но всё равно на 8 $ дешевле выходит

**wwwiki** » 13 фев 2011, 13:04

да, я слышала про 8...попробуем договориться с Рубеном)))

**gansm** » 17 фев 2011, 22:56

Всем привет!
Будем с другом с 23 по 25 февраля в Канайме и с 26 по 28 в Ориноко. Так что возможно с кем-нибудь из наших встретимся. По последней информации, там прошли дожди и сплавы до Анхеля не отменяют

**Александра М.** » 17 фев 2011, 23:04

хм, может, действительно, и встретимся... ) вы через какого местного туроператора?

насчет анхеля - вот супер! надеюсь, нам - и вам - повезет

**gansm** » 18 фев 2011, 09:36

Мы в osprey заказывали. Они ответили быстрее всех, с ними и завязались.

**Александра М.** » 18 фев 2011, 14:28

друзья, у всех хочу спросить, кто туда собирается (впрочем, и у тех, кто вернулся) - вы одними рюкзаками собираетесь обходиться? или берете еще сумки в качестве багажа с собой?

у меня просто родственники одержимы идефиксом заставить меня еще и сумку плюк к рюкзаку взять, а по-моему, с ней только тяжелее будет. особенно если не во всех турах можно будет оставить ее в посаде.

**KoTa** » 18 фев 2011, 15:07

А это как душа пожелает.) Не проблема оставить лишние шмотки у Рубена в СБ, пока будете мотаться по Канаймам и Гран Саванам. По поводу Анхеля,в конце января вода была очень низко, перли пол дороги лодку через пороги на себе. Проводник, Жора, он же Джордж, он же Хорхе (хороший дядька) кстати, матерился и божился, что последний раз вписался в такой блудень)Но мож дожди подправили ситуевину. И кстати, если всё же рванете в гран савану, не поленитесь и заранее прикупите билеты обратно на автобус в Санта Елене. А то рискуете провести незабываемую ночь, лёжа в проходе между кресел этого морга на колесах)
А по сабжу - если в рюкзак влезет 10 литров рома и ничего из шмоток выкидывать не надо....На хрен нужна сумка)

**Александра М.** » 18 фев 2011, 15:15

мы непьющие )
а везти в москву для пьющей родни - говорят, во франкфурте ром из каракасского дьюти-фри отбирают, а в багаж (в рюкзак) как-то стремно его засовывать...

так, секунду, какой морг на колесах? )) вы об их трансфере так выразились? ) в смысле, под "билетами обратно" вы имеете в виду билеты из Санта-Елены в СБ или из СБ в Каракас? насчет переезда из Санта-Елены у Рубена в раскладке написано следующее:

"Fourth Day. After breakfast, we leave Santa Elena de Uairen for Ciudad Bolivar. For this trayect he 700.kms we need approximately 9 hours. We serve the lunch in a typical criolle restaurant, arriving in Ciudad Bolivar in the afternoon. End of the tour"

то есть ночного переезда вроде нет.
у меня ощущение, правда, что я вас неправильно поняла )

**KoTa** » 18 фев 2011, 15:29

тогда Вам точно сумка не нужна))) а в багаж не стремно - в багаж нормально)))
Под моргом я имел ввиду конечно автобус СЕ-СБ. Тамошние джЫгиты считают за западло регулировать температуру кондиционирования.Посему дубак лютый.)) И да, у Вас получается дневной переезд.

**Don Jose Cuervo** » 18 фев 2011, 19:42

Kerensky писал(а):Меня отговорили от молний - говорят не сезон - вероятность увидеть 50 на 50 ...

Это они еще сильно завысили вероятность успеха Я бы сказал, что в сухой сезон вероятность увидеть молнии 1 шанс из 100. Так мне сказал наш гид (разумеется, когда мы уже приехали на эти молнии смотреть )

**gansm** » 18 фев 2011, 23:41

Сегодняшняя инфа новая, сейчас до Анхеля не плавают, но все за день может измениться...

**Александра М.** » 05 мар 2011, 22:25

ну как, кто-нибудь вернулся? все живы? все ок?
мы неплохо съездили, но на Рубена чертовски зла, все-таки пройдоха еще тот. сейчас отойду немного (адская акклиматизация какая-то), и накатаю ему гневное письмо.

**Kerensky** » 05 мар 2011, 22:37

Давай подробности - мы в понедельник вылетаем ....

**Александра М.** » 05 мар 2011, 22:39

вы через Рубена? сейчас уже пишу конкретно про него в раздел "отзывы", скоро будет.
и будет полезная инфа, вам повезло )

**Kerensky** » 05 мар 2011, 22:52

неее - рубен был послан на пол пути - ценник загибал - да и вообще какое-то впечатление не то было - хотя общались только по мылу ... - через мигеля всё заказали ....

**Александра М.** » 05 мар 2011, 22:59

а, ну правильное впечатление. хитрожопость детектед
я, кстати, в Венесуэлу обязательно вернусь. остались там... дела если у вас останутся хорошие впечатления от Мигеля, в след раз, возможно, воспользуюсь его услугами

**Solnce)** » 14 мар 2011, 04:19

Общалась письменно и с Мигелем, и с Рубеном. Оба отвечали быстро, но Мигель делал скидки на группу из четверых, а Рубен написал, что главное сервис, а не скидка и уперся. Плюс Мигель после торга дал курс 8,3, Рубен уперся в 8,0. Поэтому изначально выбрала Мигеля и потом не пожалела. Он еще очень помог разобраться с рентакаром при получении и особенно сдаче машины, хотя отношения к ней вообще никакого не имел, просто помог Re: Аренда автомобилей и мотоциклов в Венесуэле Хотя я лично на сайте видела не очень хорошие отзывы и о Мигеле, нам он очень понравился, хотя из всего отпуска взяли у него только Канайму, поменяли деньги, сходили вместе в рентакар и еще он купил нам билеты в Баринос и все без накладок.

**Александра М.** » 14 мар 2011, 09:43

ну вот мы тоже сделали вывод, что лучше, наверное, было с Мигелем общаться.
хотя у него есть один существенный минус - многие выбирают Рубена только потому, что Мигель не отвечает или отвечает слишком медленно и вообще когда уже поздно Рубен тоже такой живчик из разряда "ни минуты на жопе ровно", но находит время оперативно отвечать.
рада, что у вас все было клево

**Solnce)** » 14 мар 2011, 16:42

Да, Рубен отвечал может и быстрее, если я молчала 2 дня, то сам писал получила ли я письмо. А с Мигелем было наооброт, если он молчал 2 дня я ему писала то же самое получил ли он письмо и он сразу отвечал. И кстати мы ехали из Каракаса в Сюидад Боливар автобусом (до ПО и Сан Феликса в этот день не было билетов на автобус). Так вот Мигель отправил своего водителя в Суидад Боливар за нами и тот нас отвез в ПО беспалатно.

**Александра М.** » 14 мар 2011, 16:52

ну Рубен тоже нас развозил бесплатно на машине своего друга, у них, очевидно, действительно бензин такой дешевый, что они на нем не жмутся.
в любом случае, я подумала, что ладно - ну, было и было, зачтется за опыт просто не думаю, что в будущем мне понадобятся услуги того или другого - я, конечно, вернусь в Венесуэлу, но поеду совсем в другую ее часть но надеюсь, что наши отклики помогут другим путешественникам

**Don Jose Cuervo** » 14 мар 2011, 17:26

Александра М. писал(а):у них, очевидно, действительно бензин такой дешевый, что они на нем не жмутся.

Бензин в Венесуэле стоит 1 доллар бак, ну, или 1 евро, если у вас БОЛЬШОЙ бак Поэтому стоимость всяческих такси и прочих автоперевозок определяется исключительно степенью жадности водителей

**Александра М.** » 14 мар 2011, 17:38

и исходя из этого, большинство водителей у них ну ОЧЕНЬ жадные
ехали из Тукупиты на плайя Колорадо, отрезок Тукупита - Матурин (ок трех часов) ехали за 200 боливаров на двоих (+ третий человек в машине, местный, иначе просил 260 за двоих), отрезок Матурин - Пуэрто де Крус (2.5 часа) за 140 боливаров на двоих (+2 человека в машине, официальное такси, твердая такса), отрезок Пуэрто де Крус - плайя Колорадо (20 минут!) - 100 боливаров на двоих!
потому что урод таксист заявил, что вечером мы не найдем больше попутчиков. остальные таксисты просили 200. ну то есть люди совесть вообще потеряли там, по ходу

впрочем, после того, как в Афинах таксист за пятиминутную поездку от автовокзала до гостиницы запросил 15 евро, хотя на счетчике стояло 7 ("остальное - за багаж", то есть маленький чемоданчик в 5 кило), я уже ничему не удивляюсь. есть такое понятие - "таксист" и этим все сказано

**Don Jose Cuervo** » 14 мар 2011, 21:08

Александра М. писал(а):и исходя из этого, большинство водителей у них ну ОЧЕНЬ жадные

Вы забываете, что в Венесуэле цены на все остальное не зависят от цен на бензин, как в других странах, а таксисты и прочие водители - тоже люди, и им тоже надо жить Те цены, которые Вы платили вполне нормальные для Венесуэлы, да и для других стран тоже, 25 долларов за 3ч пути на машине - это разве много? Или поставим вопрос по-другому: много ли других товаров/услуг можно получить в Венесуэле за 25 долларов?

**Александра М.** » 14 мар 2011, 21:19

не, они, может, и вполне нормальные, но прослеживается явный перекос. почему за 2.5 часа пути они просят 70 боливаров с человека, а за 25 минут - 50?.. вот конкретно этот момент я и называю проявлением жадности плюс - на первом отрезке пути с нам изначально просили 260 боливаров за двоих. потом нашелся третий человек, и нам скостили до 200. ну все равно нечестное деление получается, не правда ли? )
а если сравнивать с услугами... ну, в плане еды из магазина на 200 боливаров можно обожраться, скажем так. мы в курортном местечке ежедневно тратили по 50 боливаров на двоих и нам хватало. готовили сами, конечно.

да и вообще - я тоже потом стала сравнивать цены за такси с европейскими и таким образом утешаться но это все-таки неправильно. что там говорить - в венесуэле дешевле все. вода, еда - все. в европе мне за евро трехлитровую бутыль минералки никто не продаст

**gansm** » 19 мар 2011, 22:01

Только вернулись. Как писал ранее, заказывали экскурсии через Osprey. Ребатам респект, все подготовили на 100%. На Ориноко нас двоих гид возил на лодке столько, что самим на берег хотелось, кроме этого мы на второй день уже сами за рулем лодки плавали, а этого в программе не было А насчет гидов на местах и посад и их желания взять с вас за что-нибудь денег сверху, то совет один - держите при себе распечатанную программу, поскольку они не знают (или делаюит вид что не знают ), что у кого включено. У нас пару раз хотели в посадах взять деньги за ужин, но мы показывали распечатку и все тут же разрешалось наилучшим образом.

**Александра М.** » 19 мар 2011, 22:10

Оспрей просто дороже выходит, чем Мигель или Рубен, поэтому охотно верю в то, что у них может быть более высокое качество сервиса
Рада, что у вас все круто получилось
что касается посад и т.д. - не, у них наоборот дешевле услуги, чем указано у нас в программе.то есть когда мы сами начали с ними договариваться, получилось выгоднее, чем то же самое оформлять через посредника. впрочем, это был единичный случай, так что я не эксперт в этом вопросе. может, нам повезло. в любом случае, чтобы у нас в турах что-то пытались еще и за ужин стрясти - не, такого не было. наоборот, повара такие услужливые были, что мы сами им в итоге чаевых подкинули за сервис гиды тоже денег не просили, но то, что один вел себя по-свински и пытался надуть с экскурсиями - это да.

**gansm** » 25 мар 2011, 11:28

Да, согласен, может быть чуть-чуть дороже, но я не вижу смысла экономить 100-150 usd на таком маршруте. Мы же в конце концов за впечатлениями едем через пол мира и надо, чтобы все проходило на 100%

**Александра М.** » 25 мар 2011, 12:14

да я вот даже не знаю, может, с какой-то стороны нам даже повезло. ну, пусть у нас гид в Канайме по-английски не разговаривал - зато я с ним так подружилась в итоге, что он мне программу устроил вдвое интереснее, чем была в официальных листочках )

с Ориноко да, вышла досадная накладка, но в конце концов можно засчитать это в кармический опыт - где-нибудь когда-нибудь я бы все равно столкнулась с прохиндеями, а теперь по крайней мере буду знать, как себя с ними вести ) тем более сейчас реально весь негатив выветрился - знакомые по группе со всех концов света написали, делимся впечатлениями и понимаем, что все было нереально круто )

но вообще у вас конечно правильные исходные посылки - сто баксов экономить при больших тратах нет резона. просто моя попутчица была ограничена в средствах, и как-то так сложилось исторически, что я подстраивалась под нее.

Как раз, как в этом названии и поеду , и Гран Саванна и Дельта Ориноко.

29 марта перегоняю машину из Пуэрто Ордаса в Санта Елену, взял бы хороших попутчегов ;) , могу забросить на Паратепуй если кому на Рорайму. Планирую посетить все водопады по дороге ( давно не был ) и прибыть в Санта Елену 31 марта. В машине 6 мест.

**valeras69** » 21 июл 2011, 11:31

Георгий Калмыков писал(а):Как раз, как в этом названии и поеду , и Гран Саванна и Дельта Ориноко.

29 марта перегоняю машину из Пуэрто Ордаса в Санта Елену, взял бы хороших попутчегов ;) , могу забросить на Паратепуй если кому на Рорайму. Планирую посетить все водопады по дороге ( давно не был ) и прибыть в Санта Елену 31 марта. В машине 6 мест.

добрый день
если вдруг будете еще перегонять машину 10 октября то я мог бы быть попутчегом
могу даже за руль сесть если понадобится

Я начну разъезжать по Южной Америке с 16 октября, а пока в Европе. Так что извините...

**valeras69** » 21 июл 2011, 11:48

Георгий Калмыков писал(а):Я начну разъезжать по Южной Америке с 16 октября, а пока в Европе. Так что извините...

ясно
ну тогда традиционно из Пуэрто-Ордаза автобусиком

Автобус и из Пуэрто Ордаса и из Сьюдада Боливар ходит регулярно. Билет стоит не больше 100 боливаров ( зависит от автобусной компании ), в автобус нужно одеваться как на Байкал зимой, в нём холодно.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР