Форум Винского

**eto** » 03 апр 2011, 20:37

Предложили мне работу в Мьянме, и снйчас с моей молодой женой думаем ехать или нет!

Жить будем в Янгоне, но по специфики своей работы я должен буду ездить по всей стране проводить геологические изыскания. Почитал по форуму- все пишут , что в Мьянме население очень милое, преступность практически отсутсвует. Но так же и наткнулся что в Мьянме действует огромное число группировок, которые входят в конфликты между собой, воюют с правительственными войсками, заключают союзы, само распускаются, побеждают и т.д. (viewtopic.php?f=775&t=97326)

Стоит ли опасаться этих парней? Может нанимать телохранителей? :shock:

да...и кстати, а кто-нибудь долго жил или работал в Мьянме...поделитесь каково там)))))

**sofi+1** » 04 апр 2011, 18:28

Я думаю,что Вам нужно задать вопросы о безопасности принимающей стороне,т.е. тем кто приглашает Вас на работу .Вряд ли Вас одного отправят по стране.Со мной летела девушка из Голандии работать учительницей,ее встречали. На Инле была японка-учила детей за свой счет-о ней говорят с большим уважением.

**BMW 760i** » 04 апр 2011, 18:38

Там , где опасно, один не покатаешься с изысканиями. В такие места власти добро на въезд дают и приглядывать на всем пути будут, "а вдруг шпиен".
По преступности: тут такие сроки за каждый пук не в унисон с законом - мало не покажеться, а главная задача у местных зеков в местах заключения - выжить... И буддизм тут, кстати, ни причем, стукачество рулит...
Для справки (вдруг там изыскания начнутся): приграничье с Китаем - это вообще, де факто, автономные от центральной власти районы, где "советская власть" отсутствует по определению. Там своих "изыскателей" хватает...

Офф, не могу не прокомментировать известное заблуждение (встречал на форумах неоднократно) - женщина-японка учит детишек за большие деньги, которые ей платит не принимающая сторона, а сами японцы по программе "зайки" (JICA - Japanese international Cooperation Agency). Японцы в Бирме повсеместно "сеют доброе, вечное", исторически повелось, так сказать. Ну, а бирманы в провинции, какие у них деньги... Те немногие, у кого они есть, в Осаке детей учат. В Янгоне курсы японского - 50 баксов за 3(!)-месячное обучение. Нищета, короче...

**eto** » 04 апр 2011, 19:12

Спасибо за ответы))
Буду ездить с водителем. Пока не знаю конкретных районов для исследований... но знаю, что это земли выделяет правительство Бирмы Россие...надеюсь, дают спокойные земли)

а Вы там не жили? интересно каково работать и жить в этой стране... стоит ли?

**BMW 760i** » 04 апр 2011, 19:26

eto писал(а):Спасибо за ответы))
Буду ездить с водителем. Пока не знаю конкретных районов для исследований... но знаю, что это земли выделяет правительство Бирмы Россие...надеюсь, дают спокойные земли)

а Вы там не жили? интересно каково работать и жить в этой стране... стоит ли?

У всех запросы разные. Москвичу из Газпрома - одно. Специалисту из заМКАДья - другое. Тут я не советчик. К иностранцам относятся настороженно, пока не привыкнут. Конан Дойл в "Знак четырех", если не ошибаюсь, про Тонгу-дикаря упоминал... ничего в мировосприятии не изменилось, менталитет "осажденной крепости". Английского никто, кроме того, кого к Вам приставят, знать не будет. Если с семьей - в стране развлечений - ноль, даже магазинов приличных - наперечет. ИНТЕРНЕТ - отстой. Пост по полчаса вставляю.
Ну, а вдруг, религией увлечетесь? Тогда можно и задержаться, пока все пагОды по стране не отсмотрите... Шутка.
Для тех, кто не согласен с вышенаписанным: это все ИМХО. Кому не нравится - его проблемы, с пеной у рта обратное мне доказывать не нужно, был тут с одним клоуном прецедент, модеры подчистили. Пишите свой опыт, пусть человек сам разбирается.

**eto** » 04 апр 2011, 23:26

BMW 760i писал(а):менталитет "осажденной крепости"

Вы имеете ввиду они все считают, мол, вокруг одни враги, и они все на нас нацелены!? или имеете ввиду, что они сводят контакты с иностранцеми к минимуму?

А Вы там жили? Прям таки там оооочень скучно?)

**eto** » 04 апр 2011, 23:59

BMW 760i писал(а):Там , где опасно, один не покатаешься с изысканиями. В такие места власти добро на въезд дают и приглядывать на всем пути будут, "а вдруг шпиен".

т.е. по каждой автотрассе на границе с "нестабильными" штатами стоят КПП, которые без разрешений не впускают? так же и с Ж/Д и АВИА?

**BMW 760i** » 05 апр 2011, 12:45

eto писал(а):
BMW 760i писал(а):менталитет "осажденной крепости"

Вы имеете ввиду они все считают, мол, вокруг одни враги, и они все на нас нацелены!? или имеете ввиду, что они сводят контакты с иностранцеми к минимуму?

А Вы там жили? Прям таки там оооочень скучно?)

Да нет, просто ни один контакт иностранца с более-менее значимыми фигурами из местных не останется незамеченным для властей. Я не имею в виду продавцов в магазинах или таксистов, если не понятно. И в стремных областях и чек-пойнты имеются, и допуск нужен от властей. Куда Вас изыскательством пошлют заниматься, там не то что "автотрасс" (тут вообще под это определение только дороги из Янгона в Нейпьидо да несколько дорог в сторону туристических направлений), грунтовки приличной не будет. Тут у них механизация не в почете, дороги тут бабы с ребятишками строят.
Мне и семье - скучно, а Вам, допускаю (могу ошибаться), привыкшему в силу специальности к кочевому образу жизни и минимуму бытовых удобств - будет веселее. Если зарплату обещают в разы больше, чем в РФ, почему бы и нет? Жизнь в комфорте тут довольно дорогая. Щас, наверное, бэкпекеры с Раши набегут и расскажут Вам, как они за 15 дней 200 баксов потратили на все-провсе... Ню-ню.. Вам тут жить и работать, и не две недели в роли бездельника-туриста. Смотрите сами. Есть места и получше, чего скрывать.
Напоминаю ненавязчиво идейным: все написанное строго ИМХО.

**eto** » 05 апр 2011, 13:12

BMW 760i писал(а):Жизнь в комфорте тут довольно дорогая.

А что именно дорого? Квартиру дают, машину по работе тоже .... вроди бы такси макс 3 бакса, в ресторане хорошем тож не особо дорого ... а есть спа ,фитнессы ,спортивные секции (может национальные единоборства)? - канеш все это хотелось бы в культурном виде осваивать) - наверное это и недешево?
допустим двоим на 1000 дол в мес реально жить в комфорте?

**BMW 760i** » 05 апр 2011, 16:42

eto писал(а):
BMW 760i писал(а):Жизнь в комфорте тут довольно дорогая.

А что именно дорого? Квартиру дают, машину по работе тоже .... вроди бы такси макс 3 бакса, в ресторане хорошем тож не особо дорого ... а есть спа ,фитнессы ,спортивные секции (может национальные единоборства)? - канеш все это хотелось бы в культурном виде осваивать) - наверное это и недешево?
допустим двоим на 1000 дол в мес реально жить в комфорте?

Если шмотки не покупать качественные (благо, их тут мало и с размерами напряг) и на камни с золотом не тратиться, наверное, хватит. Но это очень грубая прикидка. Я не знаю, куда вас поселят, есть старые кондо с убитыми апартментами и видом на хавальни таксистов с соответствующим амбре под окнами по 200-300 грин за месяц, а есть Марина с "от 2500 долларов", это все в месяц, естессно. Фитнес есть в гостиницах, недорого, 500-1000 грин в год абонемент, зависит от крутизны гостиницы, как везде, короче. На истину в последней инстанции не претендую, надо точно знать, чего вам обещают по контракту, и решать с бирманами все загодя, потом упрутся - фиг уступят...

**eto** » 05 апр 2011, 16:58

Спасибо Вам за ответы и за общение))
...буду ждать новых подробностей от работодателей) ...если не будут посылать в опасные штаты, то поеду - обещенные ганорары радуют!)

**muRRena** » 05 апр 2011, 17:07

На мой взгляд, там не просто безопасно, а вообще у людей отсутствует понимание, что можно кому-то причинить зло.
Поначалу, как в любой стране, был на стрёме, сумку и фотик держал при себе всегда...через несколько дней прекратил даже обращать внимание на то, куда и где я их кинул и где оставил... проблем не было даже в зачатке.
Когда возвращались с побережья в столицу на местном автобусе (а это более 6 часов), познакомились с девчонкой из Калуги, работает в Бирме много лет преподавателем русского языка, все время пока ехали, общались на тему Бирмы, рассказывала долго и очень интересно. Она сама катается и одна и в сопровождении друзей по всей стране, о том что это хоть как-то опасно или были прецеденты - даже не заикнулась.

**eto** » 05 апр 2011, 17:11

muRRena писал(а):Она сама катается и одна и в сопровождении друзей по всей стране, о том что это хоть как-то опасно или были прецеденты - даже не заикнулась.

то что в Мьянме безопасно - это я теперь верю на все 100%!))))) ....но штаты, находящиеся под контролем группировок - пугают(

**BMW 760i** » 05 апр 2011, 17:25

eto писал(а):
muRRena писал(а):Она сама катается и одна и в сопровождении друзей по всей стране, о том что это хоть как-то опасно или были прецеденты - даже не заикнулась.

то что в Мьянме безопасно - это я теперь верю на все 100%!))))) ....но штаты, находящиеся под контролем группировок - пугают(

Ну и зря, я бы на веру ничего не принимал бы. Я же не гоп-стоп средь бела дня имел в виду, когда про безопасность говорил. А вот какие-либо договоренности с бирманами, даже юридически оформленные или ДТП с местным - это полный ахтунг - белый всегда будет крайним. Все, что связано с защитой своих прав - в условиях Мьянмы без мазы, суды и полицаи будут на стороне местного, а это по-напряжнее, чем исчезнувшая из кармана мелочь...

**eto** » 05 апр 2011, 17:34

так я ж не изза мелочи)... главное чтоб *опа цела была) а то начнут шмалять без разбирательств ...как могут у нас в России - в Дагестане иль в Чечне

**kon lin hu** » 06 апр 2011, 11:09

Эта женщина либо сознательно врет про Мьянму, либо у нее что-то с головой. В каком-нибудь Бирюлево или Балашихе, не говоря уже о российской провинции, с безопасностью похуже будет.

**eto** » 06 апр 2011, 11:13

кто эта женщина врушка?))))) Вы про ту учительницу?

**kon lin hu** » 06 апр 2011, 11:20

А Вас интересует безопасность в стране или "кто эта женщина"?

**eto** » 06 апр 2011, 11:23

больше интерисует безопасность в 7ми "нестабильных" штатах (может раскажите, что знаете) .... т.к. уже все убедили, что внутри Мьянмы оч безопасно!
а кто врет так и не понял..

**kon lin hu** » 06 апр 2011, 11:34

Если Вы все-таки решитесь поехать на работу в Мьянму, не забудьте про уважение к местной религии. Чисто символические пожертвования (несколько долларов) местным религиозным объектам, обеспечат вам рабочий комфорт. А то тут золотодобытчики из России ходят и недоумевают, чего это им так не везет в работе. Наладить контакт с монахами (а значит и со всем населением) им в голову не приходит. Уважать надо местные обычаи, а не вещать через губу про аборигенов и ненавистные ступы.
А женщину понять (но не оправдать) можно. Молодая, думает, что симпатичная, мечтает о немецком автомобиле. А оно вот как вышло - забросило на копеечную зарплату в далекую страну. Наверное и мужика трудно найти. Тут поневоле возненавидишь и ступы, и аборигенов.
Конкретизируйте, какие "штаты" Вас интересуют.

**kon lin hu** » 07 апр 2011, 08:42

По теме: еще раз обращаю внимание, что в целом безопасность в Мьянме ВЫШЕ, ЧЕМ В ЦЕЛОМ ПО РОССИИ. Даже не беря в расчет Северный Кавказ и даже приняв во внимание, скажем Шанский регион. Систему аргументов (с криминальной статистикой) даже разворачивать не буду. Кто разбирается в предмете, тот поймет. А кто не хочет понимать - зачем же метать бисер перед свиньями (для обидчивых - это не оскорбление, а часть пословицы). Что же касается "молодых женщин" в Мьянме, то я не виноват, что некий мужской персонаж принимает поведение женщин на свой счет и доказывает, что он не женщина. Вообще неинтересно дискутировать с мелким посольским клерком, который ненавидит страну и считает дни до "дембеля" (до момента, когда его отзовут из Янгона и дадут рабочее место на Смоленской площади).

**eto** » 07 апр 2011, 10:16

kon lin hu, Вы даже имя Мьнманское взяли! Я вижу Вам там нравиться)) а как Вы проводите там свое свободное время(как можно себя занять)?
т.е. в Шане, если я туда приеду - шмалять не будут без разбирательств?

**kon lin hu** » 07 апр 2011, 17:55

eto писал(а):kon lin hu, Вы даже имя Мьнманское взяли! Я вижу Вам там нравиться)) а как Вы проводите там свое свободное время(как можно себя занять)?
т.е. в Шане, если я туда приеду - шмалять не будут без разбирательств?

eto, у меня не бирманское, а китайское имя. Кстати очень известное в среде моих профессиональных интересов. Что касается Вашего вопроса - ответ потребует многих страниц текста. Если ответить в целом - наслаждаюсь. Наслаждаюсь природой, артефактами, пагодами, пейзажами, органической едой и еще многим-многим другим. Словом всем тем, что невозможно получить не только в России, но и Европе, других азиатских странах. Учитывая нашу с Вами разницу в возрасте, у Вас скорее всего другой круг интересов и пристрастий. Так что, выступать в Ваших глазах адептом Мьянмы и советовать Вам ехать туда работать, я не могу. Это должно быть Ваше решение. Единственное, в чем Вы можете быть наверняка уверены - никто в Вас не будет "шмалять без разбирательств". Мне неизвестны факты об убийстве или ранении хотя бы одного российского специалиста в Мьянме за последние 10 лет. А вот о безобразном поведении некоторых наших соотечественников в этой стране слышать приходилось. Несколько месяцев тому назад один боец упился до чертиков, разгромил (в буквальном смысле слова) Governor's Residence и завершил сей славный подвиг мертвецким сном у бассейна. И даже в этом случае местная полиция не стала трогать героя. Был всего лишь вызван человек из российского поосольства, который уладил инцидент.
Я не знаю, в каких районах страны Вам предлагают работу. Но если будете работать в Шане, познакомьтесь с владельцем отеля INLE PRINCESS RESORT, заручитесь его поддержкой. Это очень влиятельный человек среди местных. В российской традиции мы бы назвали его авторитетом. Если молва разнесет, что Вы с ним знакомы, успех и поддержка здесь Вам обеспечены. На сегодня все. Удачи.

**eto** » 07 апр 2011, 18:15

ЭЭх.... думаю, что тоже бы смог наслаждаться))) сам родился в Индонезии, с климатом дружу, а от азиатской архитектуры просто млею! Поэтому переехать хочется! Но меня кое-кто перепугал, сказал что как в "Дагестане" могут шлепнуть... но не могут же жители одной страны быть адекватными, а другие наглухо..
Жить и работать предлагают в Янгоне ... а вот ездить вроди по всей стране (конкретно районов пока не знаю - как узнаю обязательно с Вами проконсультируюсь) Спасибо!

**pattaya united fan** » 14 сен 2013, 15:24

Внесу свои 5 копеек по поводу безопасности в Бирме.Почему то все считают,что это чуть ли не самая безопасная страна в ЮВА.Иностранцы пропадают в Бирме регулярно..В мае двое румын получили огнестрельные ранения в одном из клубов Янгона.Соседка -австралийка,месяц назад вернувшаяся оттуда лишилась всей наличности-была взята на гоп-стоп недалеко от Traders,не самого дешёвого отеля в Янгоне.Похожий случай произошёл и со мной год назад в Мандалае.Несколько дней назад видел в Паттайе как двое тайцев на мотосае выдернули сумку у русской девчёнки на секонд роуд,да так,что она чуть не убилась при падении.Когда я первый раз был в Паттайе в 1993 г.,такое представить было сложно.Думаю,то же ждёт и Бирму в ближайшее время.

**alexfadeev** » 08 мар 2015, 04:17

Друзья, сейчас есть кто-нибудь в Мьянме?

Моя девушка сейчас путешествует там вместе с попутчиком автостопом. Едут из Таиланда в сторону Индии, точную дорогу не знаю. Последний раз выходили на связь из Багана вроде. У них были проблемы с полицией, так как в этой стране нельзя ночевать в палатке и те были недовольны. 5-й день уже не выходит на связь. Если у вас есть какие-то контакты, я бы был очень благодарен за помощь. Может кто слышал чего или видел. Девушку зовут Ксюша:

Попутчика — Миша:

**fedul** » 02 фев 2017, 22:34

Нашлись ?

**Ssvet1973** » 18 апр 2017, 08:33

А что, в праздники у бирманов голову сносит?

"В Мьянме во время водного фестиваля погибли 285 человек.Все они, как отмечает издание, были связаны с убийствами, автомобильными авариями, употреблениями наркотиков, кражами, незаконным владением оружия, а также групповым насилием.
Всего же, по информации India Today, за дни празднования фестиваля погибли по меньшей мере 285 человек, еще 1073 — получили ранения. При этом, как замечает издание, смертность в ходе празднования «была в 13 раз больше, чем в прошлом году».

Интересная статья об уважении местных обычаев Мьянмы:

http://www.mk.ru/social/2017/08/30/etno ... zhiva.html

Тупость и наплевательское отношение к местным обычаям может привести к печальным последствиям.
Таких даже не жалко.

**Sан Sаныч** » 04 сен 2017, 09:15

В Мьянме сообщили о жертвах в ходе боев между военными и боевиками-рохинджа

Боевики-рохинджа 25 августа 2017 года одновременно напали на несколько полицейских постов и армейские казармы в штате Ракхайн. Боестолкновения между силами безопасности и боевиками продолжаются до сих пор. Ранее сообщалось о 100 погибших.
В заявлении армии Мьянмы говорится, что с 25 августа произошло 90 боестолкновений, в ходе которых было уничтожено 370 боевиков. Потери среди правительственных сил составили 15 человек. Кроме того, боевиков обвиняют в убийстве 14 мирных жителей.

Источник - https://нахер/world/20170901/1501526013.html

**ElAv** » 04 сен 2017, 09:22

Sан Sаныч писал(а) 04 сен 2017, 09:15:В Мьянме сообщили о жертвах в ходе боев между военными и боевиками-рохинджа

есть отдельная тема Мусульмане-рохинджа в Бирме (Мьянма).
Туристу туда не добраться уже давно.

**shu_s** » 04 сен 2017, 10:35

ElAv писал(а) 04 сен 2017, 09:22:
Sан Sаныч писал(а) 04 сен 2017, 09:15:В Мьянме сообщили о жертвах в ходе боев между военными и боевиками-рохинджа

есть отдельная тема Мусульмане-рохинджа в Бирме (Мьянма).
Туристу туда не добраться уже давно.

Вся эта беда произошла в районе Maungdaw, расположенном на границе с Бангладеш у реки Наф.
Судя по публикациям, это довольно проблемное место (наркотрафик, исламисты, нелегальная миграция и пр.). Это довольно далеко от Ситуэ и турмест. А туристов к западу от реки Каладан по-моему никогда и не пускали.

**negodn** » 04 сен 2017, 22:44

Прочитала про преслдования мусульман в штате Ракхайн. И конкретной бойне. Вот думаю, удастся ли попасть в Нгапали? Ведь он в этом штате?
Или может вообще до зимы неизвестно что будет(

**Annie Lu** » 08 сен 2017, 06:46

Скажите, пожалуйста, как сейчас обстоят дела в Мьянме с безопасностью в свете последних столкновений с мусульманами? Планируем стандартный маршрут на октябрь: Мандалай-Баган-Инле-Янгон. Есть ли какая-то официальная информация/рекомендации для туристов? Или может кто-то там путешествует сейчас? Буду крайне благодарна за любую инфо!

**Айгор** » 08 сен 2017, 07:34

Annie Lu писал(а) 08 сен 2017, 06:46:Скажите, пожалуйста, как сейчас обстоят дела в Мьянме с безопасностью в свете последних столкновений с мусульманами?

Дела с безопасностью обстоят также, как всегда, то есть нормально. Различные очаги напряженности, периодически перерастающие в вооруженные столкновения, существовали на окраинах Мьянмы в течение последних нескольких десятилетий, продолжают существовать сейчас и, к сожалению, будут существовать в обозримой перспективе. Увы, это обыденная реальность этой страны. Туристов никогда не подпускали и не подпускают даже близко к таким районам. Ваш маршрут пролегает очень далеко от проблемных зон. Разумеется, в любой, даже самой безопасной стране в современном мире существует возможность проблем, включая теракты. Но вероятность таких событий в Мьянме ничуть не выше, чем в Москве, Бангкоке или Екатеринбурге, где недавно сумасшедший пытался спалить кинотеатр.

**sonnez** » 12 сен 2017, 02:58

Айгор писал(а) 08 сен 2017, 07:34: Туристов никогда не подпускали и не подпускают даже близко к таким районам.

Насколько я смотрю, Ракхайн как раз в прибрежной зоне, куда туристы и едут к морю...

**prihlop** » 12 сен 2017, 03:01

Интересно, изменилось ли отношение к гражданам Рф, ведь новость о митингах в нашей стране в поддержку рохинджа, наверняка освещалась в их СМИ. А так как далеко не каждый бирманец имеет высшее образование, то скорее всего новость была воспринята, как то, что российские граждане выступают за поддержку боевиков рохинджа. Им же не объяснишь, что это не российские граждане, а некий субъект РФ митингует.

**sonnez** » 12 сен 2017, 03:19

prihlop, я так думаю простые сельские жители вообще понятия не имеют, что происходит в России и вообще где это. А по поводу власть имущих... ну так и так у нас визовый въезд.

**prihlop** » 12 сен 2017, 03:36

sonnez писал(а) 12 сен 2017, 03:19:prihlop, я так думаю простые сельские жители вообще понятия не имеют, что происходит в России и вообще где это. А по поводу власть имущих... ну так и так у нас визовый въезд.

Ну они хоть и малограмотные, крестьяне, но телик точно смотрят, и газеты наверное почитывают, что касается просмотра тв, так как раз тем больше его смотрят те, кто не далёк. Можно конечно предположить, что Мьянма не всегда показывает то, что происходит в мире, страна всё таки не настолько открыта, но наверное если, что то касается их страны, то покажут, причём с интерпретированием под свой лад.
Я конечно надеюсь, что действительно это всё пройдёт не заметным, не хотелось бы при озвучивание своей национальности ловить укоризненные взгляды, как гражданин страны поддерживающей боевиков.

**Alex Kumarkov** » 12 сен 2017, 04:15

prihlop писал(а) 12 сен 2017, 03:36:как гражданин страны поддерживающей боевиков

Ну зачем глупости писать Я полагаю, что и Кадыров не поддерживает боевиков, он поддерживает мусульман, а страна и тем более не поддерживает - жаль народ как таковой, который оказался вне правового поля понятно по какой причине. МИД России и те, кто определяет его деятельность, традиционно на стороне властей Мьянмы (потому что за Мьянмой маячит Китай и потому что мы рассматриваем Мьянму как рынок сбыта своего оружия), хотя заявления немного и смягчились к рохинджа.

**prihlop** » 12 сен 2017, 09:55

Alex Kumarkov писал(а) 12 сен 2017, 04:15:Ну зачем глупости писать Я полагаю, что и Кадыров......

Я не пытаюсь лезть в политику, кто прав, кто кого поддерживает. Я просто хотел выяснить общий настрой населения Мьянмы к гражданам РФ. Вы же знаете как легко новости влияют на мозг граждан, вот был бы где нибудь в Сенегале митинг из 10 человек о притеснение африканцев в России, с заявлением "Если надо мы отправимся в Москву и будем убивать всех, кого посчитаем неправыми" , показали бы у нас это по первому каналу и вот уже половина российских зомбированных зрителей ненавидят Сенегал, плевать, что там вышло каких то 10 непонятных человек, что правительство и 90% населения вообще не в курсе о чём речь, для зомбированных ящиком, подобного рода новости, как красная тряпка для быка.

**shu_s** » 12 сен 2017, 10:08

sonnez писал(а) 12 сен 2017, 02:58:
Айгор писал(а) 08 сен 2017, 07:34: Туристов никогда не подпускали и не подпускают даже близко к таким районам.

Насколько я смотрю, Ракхайн как раз в прибрежной зоне, куда туристы и едут к морю...

Рохинджа - это примерно между границей с Бангладеш и рекой Каладан (северо-запад Аракана). Туда никогда не пускали (официально, по крайней мере).

**Айгор** » 12 сен 2017, 14:07

sonnez писал(а) 12 сен 2017, 02:58:Насколько я смотрю, Ракхайн как раз в прибрежной зоне, куда туристы и едут к морю...

В Ракхайн к морю туристы едут только в Нгапали, причем в 99% случаев не едут, а летят. Это туристическая "резервация", расположенная очень далеко от проблемной зоны, которую я весьма приблизительно обозначил вблизи границы с Бангладеш. Конфликтная ситуация с Рохинджа существует много десятилетий и за все время существования Нгапали как туристической зоны, насколько я знаю, ни разу не было случаев закрытия пляжа для туристов и вообще каких-либо проблем там, связанных с конфликтом в Ракхайне. Хотя режим перемещения для иностранцев в Аракане всегда был очень строгим. Кстати, на карте видно, что Баган, к примеру, расположен гораздо ближе к зоне конфликта, чем Нгапали. К счастью, он отделен от нее гористой и достаточно труднопроходимой местностью.

prihlop писал(а) 12 сен 2017, 03:01:Интересно, изменилось ли отношение к гражданам Рф,

prihlop писал(а) 12 сен 2017, 03:36:не хотелось бы при озвучивание своей национальности ловить укоризненные взгляды

К сожалению, такое уже встречается и чаще чем хотелось бы. Я впервые столкнулся с явно выраженным негативным отношением к России со стороны бирманцев в 2015 году. Особенно часто это было в нетуристических зонах. В Таунджи, например, приходилось неоднократно выслушивать весьма неприятные высказывания и даже объясняться по этому поводу. Уверен, что поддержка рохинджа усилит эти процессы, поскольку в глазах бирманцев этот конфликт носит совсем не религиозный характер. И рохинджа они воспринимают прежде всего как нелегальных мигрантов и даже интервентов, вытесняющих араканцев с их земель. Поэтому они не склонны вникать в религиозные тонкости и наверняка будут переносить негативное отношение к людям, поддерживающим рохинджа, на страну, где живут эти люди.

P.S. А почему исчезла часть постов? Вроде все было очень корректно со взаимными извинениями и благодарностями...

**Alex Kumarkov** » 13 сен 2017, 08:15

Айгор писал(а) 12 сен 2017, 14:07:А почему исчезла часть постов?

Потому что автор одного из постов, не помню точно кто, изменил своё сообщение и последующее "повисло в воздухе" в смысловом плане. Если есть желание, обменяйтесь благодарностями ещё раз. А извинения - они прозвучали, все удовлетворились, точка была поставлена.

**Тозита** » 13 сен 2017, 10:09

Мы совсем недавно вернулись из Мьянмы и до сих пор в восторге и от страны и от жителей. Никакого негатива даже близко не было, замечательные люди, неиспорченные, добрые, внимательные, чуткие...

**Айгор** » 13 сен 2017, 11:40

Тозита писал(а) 13 сен 2017, 10:09:Никакого негатива даже близко не было, замечательные люди

Если вам повезло с ним не столкнуться, это не значит, что его нет
После первой поездки в Мьянму у меня тоже было ощущение нимба вокруг головы каждого бирманца. Прошло достаточно быстро.
Трудно рассчитывать на искренность людей в туристических зонах. Я же специально оговорился, что чаще сталкивался с негативом в глубинке, почему-то больше всего в штате Шан, хотя и в Багане было как-то раз.

**Тозита** » 13 сен 2017, 11:51

Айгор писал(а) 13 сен 2017, 11:40:Трудно рассчитывать на искренность людей в туристических зонах.

Так мы были как раз в туристических зонах и удивила именно неиспорченность местных жителей. А в глубинку все-таки ездит очень малое количество туристов.

**Айгор** » 13 сен 2017, 12:01

Тозита писал(а) 13 сен 2017, 11:51:Так мы были как раз в туристических зонах и удивила именно неиспорченность местных жителей

Я имел в виду, что за "неиспорченность" легко принять "расчетливый прагматизм", желание создать позитивную атмосферу для туристов. В этой ситуации вам никогда не выкажут истинного отношения, спрятав его за маской гостеприимства.

Кстати, дополню - одно из милых развлечений бирманской молодежи - лучезарно улыбаясь, говорить в лицо иностранцу какую-нибудь гадость, пользуясь тем, что он гарантированно не знает язык, и наблюдать как он кивает и улыбается в ответ.

**Alex Kumarkov** » 14 сен 2017, 00:25

Тозита писал(а) 13 сен 2017, 10:09:Никакого негатива даже близко не было

Тоня, это потому что ты из Москвы и области, а не из России ;)

**_Vicky_** » 21 сен 2017, 14:59

Зона конфликта далеко от Нгапали, да, но меня очень пугают новости о направлении в Мьянму боевиков и пополнении их рядов под соусом "отомстить за рохинджа". Нгапали - туристическое направление, то есть теоретически возможно нанесение ударов террористами именно по таким точкам, и удаленность от зоны конфликта не имеет значения. Самолет там взорвать (система безопасности там сами знаете, я воду всегда спокойно проношу), теракт в отеле устроить и вот это все. Были же теракты на Бали. Скажите мне, что я зря беспокоюсь, а? А то уже плохо становится от чтения новостей ((

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР