Форум Винского

**QueenQocaina** » 18 апр 2011, 12:41

Snusnumrik писал(а):Такое впечатление (без обид), что у многих на Таиланде просто сошелся-таки клином белый свет

Таиланд был только в качестве примера. Страна, действительно, может быть любая. Хотя я тоже склонна верить, что и через год у ТС будет "а воз и ныне там..."

**katso_98** » 18 апр 2011, 13:16

для начала попробуй обзавестись друзьями) новыми или старыми)))) с ними не так одиноко себя будешь чувствовать) да и потом вместе можно и в Тай или еще куда-то и с новыми девушками знакомиться))

**alex_piter** » 18 апр 2011, 13:23

Titan, мне просто показалось что вы - одинокий человек и именно от этого вы хотите убежать. Это сквозит из ваших постов и именно это делает вас несчастным. Вы думаете (возможно только подсознательно), что уехав куда-то, это состояние изменится, и в тоже время боитесь стать еще более одиноким. В данном случае других значимых предпосылок к отъезду у вас не видно. Может быть за то время, которое вы полностью посвятили работе, выработалась некотороая социофобия, которую вы хотите разрушить с помощью путешествий/переезда? Может начать это менять на месте, не срываясь в неизвестность? А потом, когда достигните определенного уровня ее контроля и определенного уровня самодостаточности, уже можно будет всерьез задуматься о переезде, либо наоборот от этой мысли отказаться.

**Titan** » 18 апр 2011, 14:08

SgSc, спасибо, ценные советы

alex_piter писал(а):Titan, мне просто показалось что вы - одинокий человек и именно от этого вы хотите убежать. Это сквозит из ваших постов и именно это делает вас несчастным. Вы думаете (возможно только подсознательно), что уехав куда-то, это состояние изменится, и в тоже время боитесь стать еще более одиноким. В данном случае других значимых предпосылок к отъезду у вас не видно. Может быть за то время, которое вы полностью посвятили работе, выработалась некотороая социофобия, которую вы хотите разрушить с помощью путешествий/переезда? Может начать это менять на месте, не срываясь в неизвестность? А потом, когда достигните определенного уровня ее контроля и определенного уровня самодостаточности, уже можно будет всерьез задуматься о переезде, либо наоборот от этой мысли отказаться.

в чем то вы правы. Понимаете большинству людей я кажусь странным. Мои проблемы о смысле жизни моим равестникам кажуться надуманными. Им не понятны к примеру как можно потратить на поездку сумму равную цене машины. Попытка выбраться от части заключается в поиске тех людей, которые имеют схожие интересы и увлечения. В моем городе молодеж до 30 круче чем Турции и Египта ничего не знает, потому что "там же всё включено"

**Купидоновна** » 18 апр 2011, 14:48

Titan писал(а):Мои проблемы о смысле жизни моим равестникам кажуться надуманными.

А я бы вам посоветовала в таком разе, съездить на Тибет, возможно в какой-то группе людей, ищущих того же. Или в Перу,попить аяуаски. Уверена, что это бы всё принесло ясность в сознание и помогло найти дальнейший путь. А так, под давлением материальных интересов окружающей среды вас будет ломать. Вы поняли уже, что не в этом смысл жизни.

**lzp** » 18 апр 2011, 15:10

Мечты сбываются и остается пустота.

От мечт "выучить английский" и "жить в путешествии" тоже когда-нибудь останется пустота.

Пустота от сбывшейся мечты - самая лучшая пустота в мире!

**Snusnumrik** » 18 апр 2011, 15:16

Titan, Может, Вам на встречу форумчан в Минске прийти? Вроде они там забивались в одной из веток...Вот и будут Вам единомышленники.
В Минском аэроклубе тоже нестандартного народу много, друг там тусует - но это увлечение уже немного из другой оперы.
К слову, на Тибет совсем недавно группа альпинистов пошла из Минска, клуб "Хан-Тенгри", погуглите, если интересно.

**izzi_yar** » 18 апр 2011, 15:52

"Мои проблемы о смысле жизни моим равестникам кажуться надуманными. Им не понятны к примеру как можно потратить на поездку сумму равную цене машины"

Гыг. Мне тоже, если честно, это не очень понятно. Никогда больше 2500 долл на поездку не тратила (включая билеты и прочее). В век интернета, так просто НЕДОРОГО сгонять в ЛЮБУЮ точку света. Ну, разве что в Антарктиду подороже чуток))

**Titan** » 18 апр 2011, 16:25

izzi_yar писал(а):Гыг. Мне тоже, если честно, это не очень понятно. Никогда больше 2500 долл на поездку не тратила (включая билеты и прочее). В век интернета, так просто НЕДОРОГО сгонять в ЛЮБУЮ точку света. Ну, разве что в Антарктиду подороже чуток))

это из разряда, что ограниченный бюджет, а что нет.. можно и 100 тыс. профукать за поездку, вам так не кажется? да и машины бываю разные. Скажу только, что плачу я не только за себя, думаю в этом нет ничего странного. ... да и сказать этим я хотел только об разности интересов.

**katso_98** » 18 апр 2011, 16:43

грустный ты какой-то, чувак

**izzi_yar** » 18 апр 2011, 18:53

katso_98, поддерживаю. пишет так, как будто ему все 50, жена срашная и ворчливая и дети очень редко в гости заходят.
или автор что-то нам недоговаривает...

**Полянка** » 18 апр 2011, 18:55

alex_piter писал(а): Вы думаете (возможно только подсознательно), что уехав куда-то, это состояние изменится, Может начать это менять на месте, не срываясь в неизвестность? .

+1.
Направление, подсказанное кем-то, отнюдь не является его собственной тропой. Куда бы он ни поехал, свой груз проблем и настроений он будет везти с собой - это же понятно! Так какая разница - с подавленным настроением здесь или там?
Так что сначала нужно попытаться понять, ЧТО именно ты хочешь. Ничего? - Бывает и такое.
Я бы порекомендовала пообщаться с людьми с похожими проблемами. Необязательно идти к психологу в психологические группы. Иногда достаточно пообщаться на специальных психологических форумах, коих в сети полным-полно.
Удачи!

**Mazatlan** » 18 апр 2011, 20:46

А вы работу-то свою видать совсем не любите... А ведь вы совсем молодой еще и у вас все еще впереди. Что вам мешает поменять профессию и найти такую, которая вам так понравится, что и уезжать никуда не захочется. Прошу прощения у форумчан, что приведу свой пример... Я в молодости бросил весьма престижный институт, куда меня родители по блату "затолкали" и уехал учиться в Сибирь на охотоведа. И проработал всю жизнь с огромным удовольствием, хоть и на весьма скромную зарплату, но зато и "напутешествовал" столько, что всю Сибирь и Дальний Восток ногами исходил, а в заокеанских экспедициях и командировках всю Америку изъездил... Судьбой своей я доволен и в следующей жизни, если придется, вновь выберу таежную тропу...

**Titan** » 18 апр 2011, 21:14

не говорите так пессиместично, а то мне кажется что со мной, что то не то . Хотя наверно это потому, что последние время я немного загнал себя в тупик.
Для начала наверно нужно разобраться с преоритетами, с тем что мне важно и кто, подумать о смене образа жизни, посколько точно не могу ответить себе на вопрос хочу убежать я от чего то или исполнить мечту. Наверно просто пора в отпуск, вот собирался в Рим в мае, но все какие то дела дела...

А насчёт работы, когда работаешь больше чем 8 часов в день, то любимой она не может быть. Да можно конечно и любимую, да только привык к другому бюджету

**izzi_yar** » 18 апр 2011, 21:23

Mazatlan писал(а):А вы работу-то свою видать совсем не любите... А ведь вы совсем молодой еще и у вас все еще впереди. Что вам мешает поменять профессию и найти такую, которая вам так понравится, что и уезжать никуда не захочется. Прошу прощения у форумчан, что приведу свой пример... Я в молодости бросил весьма престижный институт, куда меня родители по блату "затолкали" и уехал учиться в Сибирь на охотоведа. И проработал всю жизнь с огромным удовольствием, хоть и на весьма скромную зарплату, но зато и "напутешествовал" столько, что всю Сибирь и Дальний Восток ногами исходил, а в заокеанских экспедициях и командировках всю Америку изъездил... Судьбой своей я доволен и в следующей жизни, если придется, вновь выберу таежную тропу...

Не вариант. Автора девушка не отпустит. Ей надо, чтоб он в ближайшее время на ней женился и продолжал обеспечивать ее потребности по полной.

**Полянка** » 18 апр 2011, 21:53

izzi_yar писал(а): Автора девушка не отпустит. Ей надо, чтоб он в ближайшее время на ней женился и продолжал обеспечивать ее потребности по полной.

Это она вам сказала? Вы лично знакомы с девушкой автора?

**QueenQocaina** » 18 апр 2011, 22:08

ТС, Вы еще здесь??? Значит Вас устраивает такое положение вещей.
П.С. бабу хоть бы свою выгнали для начала, лишний балласт сбрасывать надо во время)))

**izzi_yar** » 18 апр 2011, 22:12

Полянка писал(а):
izzi_yar писал(а): Автора девушка не отпустит. Ей надо, чтоб он в ближайшее время на ней женился и продолжал обеспечивать ее потребности по полной.

Это она вам сказала? Вы лично знакомы с девушкой автора?

Естественно, такой вывод сделан на основе постов автора.

**Нышпорка** » 18 апр 2011, 22:17

А какой смысл в названии темы - два пути?
Вы конкретно между чем и чем выбираете?
+500 вы свою работу не любите и вообще не знаете что вам в жизни надо, но в 23 года это нормально
Если задаетесь вопросами, обязательно найдете ответ! Короче, все у вас будет хорошо, если будете упорно искать ответ на простой вопрос - как стать счастливым? рано или поздно ответ найдете ибо кто прыгает, тот допрыгается
И совсем не факт что вам нужно куда-то валить, в данной дискуссии размышлизмы о Тае и проч похожи на бегство от себя, но вы это УЖЕ кажется и сами поняли
А на счет работы, может, покурите тему Работа и зарплата.

Я в молодости бросил весьма престижный институт, куда меня родители по блату "затолкали" и уехал учиться в Сибирь на охотоведа

профессия охотовед - вот это рулез
учитесь, ТС

**Loquito** » 18 апр 2011, 22:22

Тема себя исчерпала, это очевидно.

**Titan** » 18 апр 2011, 22:32

izzi_yar писал(а):Естественно, такой вывод сделан на основе постов автора.

я написал о том, что она не разделяет со мной желание жить за рубежом, о том что она деньги вытягивает итд вы сами додумали. Конечно это важный вопрос для меня и я понимаю, что мне с этим тяжело смерится. То что она хочет нормально для девашек. А в ее порядочности я не сомневаюсь.
Читая ваши посты просто мрачная картина, себя не любит, деньги вытягиют ворчу итд... ну у меня бывают в жизни и приятные моменты, однако тема создалась из-за тупика. Может я в отчете напишу о том какой чудный супчик я кушал в Греции.

**Hankypanky** » 18 апр 2011, 23:00

Сложилось впечатление, что вы просто ищите в переезде в другую страну выход от одиночества. Но при этом вас пугает возможность приобретения еще большего одиночества. Вам наверное стоит с этим довольно глубоко разобраться, и эта тема не для этой ветки точно. Вы устали и вам нужен отдых, вы много работаете итд, но судя по всему эта проблема не мимолетная и не пару недель назад возникнувашая от переработки. Вопрос одиночества - он внутри, а не во внешней обстановке. Смена декораций лишь на время позволит забыть об этом.
А по поводу вашей девушки, если рядом с ней сейчас вы не чувствуете себя счастлвым, то какой смысл вам вместе куда-то ехать. Любили бы вы ее всем сердцем, отзывались бы иначе. Хотя может быть вам и этого достаточно, все люди разные.
И если уже сейчас вы понимаете, что упахиваться ради денег, не стоит оно того, то разберитесь что вам вообще в жизни важно и от этого двигайтесь. Это нормальный жизненный процесс, когда движешься, что-то делаешь, а в какой-то момент осознаешь, что важно уже совсем другое.
Не знаю конечно всей ситуации, но как вариант можно было бы отключить телефон, оставить лэптоп дома и на неделю-две уехать одному, побыть со своими мыслями наедине, расставить приоритеты.

**izzi_yar** » 18 апр 2011, 23:20

Titan, это не мои посты мрачные, это читая ВАШИ посты создается такая картина вашего мира.
Неудивительно с таким взглядом на жизнь друзей растерять. Побольше бы видели кругом "чудных супчиков", глядишь и народ бы к вам потянулся).

Блин, да мне самой не очень нравится "чернуху" писать и стебаться, когда человек свои проблемы на суд общественности вываливает!
Но с другой стороны, разве дело жалеть и сочувствовать взрослому здоровому мужику, который проблемы сам себе выдумывает?!

Почитайте что ли Антона Борисова "Кандидат на выбраковку". Некоторые ее рекомендует вместо антидепрессантов в аптеке продавать. Говорят, хорошо мозги вправляет.

**nat_ru** » 18 апр 2011, 23:21

О май гот. Аффтар, да у вас кризис среднего возраста;-) Какие-такие порядошные деушки в ваши юные года? Порядошные деревенские отдают свою девственноть на третьем свидании, на пятом выходят взамуж и ровно через девять месяцев после семейного водочно-салатного мордобоя приносят в подоле первого наследника, через год - второго и так далее. Вы такой жизни себе желаете в этом году?

Хотется путешествовать, заработали на это деньги - молодец, руки в ноги и вперед, пока ничего не держит и здоровье позволяет. Еcли девушка принципиально желает огнездиться, оставляйте ее дома, возьмите тайм аут в отношениях. Порядошная дождется. Вон, наша Кэйти ждала десять лет, пока ее прынц раскочегарится на предложение руки и сердца.

Готовьте планы, изучайте возможности, учите язык, копите финансы. Поставьте себе задачу-минимум - уехать через полгода.
Учи вас, мОлодежь....

**nat_ru** » 18 апр 2011, 23:25

izzi_yar писал(а):Но с другой стороны, разве дело жалеть и сочувствовать взрослому здоровому мужику, который проблемы сам себе выдумывает?!.

Мальчику 23! Не надо ему книжки умные, ему пинок нужен под пятую точку, пока любимая не забеременела взамуж, как все порядошные. Думаю, не за горами, раз он ее уже напугал идеями свалить куда подальше. Тогда прощай мячты, здраствуй черная меланхолия семейного бытия:-)

**izzi_yar** » 18 апр 2011, 23:33

nat_ru писал(а):
izzi_yar писал(а):Но с другой стороны, разве дело жалеть и сочувствовать взрослому здоровому мужику, который проблемы сам себе выдумывает?!.

Мальчику 23! Не надо ему книжки умные, ему пинок нужен под пятую точку, пока любимая не забеременела взамуж, как все порядошные. Думаю, не за горами, раз он ее уже напугал идеями свалить куда подальше. Тогда прощай мячты, здраствуй черная меланхолия семейного бытия:-)

Ну, я же не сектанскую какую литературу предлагаю, а самую что ни на есть жизнеутверждающую!:)
Вон я в свое время, поначитавшись подобных книжек, бросила безумнодорогое проплаченное обучение чтоб резко по карьерной леснице рвануть и свалила на Кубу.
И вот не дня не пожелела, да) Жалела только, что раньше все к чертям не послала.

**nat_ru** » 18 апр 2011, 23:53

izzi_yar писал(а): Ну, я же не сектанскую какую литературу предлагаю, а самую что ни на есть жизнеутверждающую!:)

Читать он может и лежа под пальмой:-) А вот английский нужнее для повышения уровня самообразования.

**izzi_yar** » 19 апр 2011, 00:09

Я же не против английского!
У нас вон есть даже очень клевые курсы для взрослых. Тут даже еще одна проблема автора может решиться - расширение круга знакомых, а возможно, и новых друзей найдет
Но сдается мне, что мы опять в девушку упираемся. Вот чето мне подсказывает, что не разрешит она автору на курсы идти;)

**katso_98** » 19 апр 2011, 08:22

izzi_yar писал(а):расширение круга знакомых, а возможно, и новых друзей найдет

то о чем я ему и говорил... надо искать больше общения, знакомств, друзей... если с ТС никто не хочет дружить это уже более серьезная проблема...

**izzi_yar** » 19 апр 2011, 09:17

А еще подумалось, что автор очень хочет быть правильным. Принимать правильные решения.
У него в голове какие-то схемы, по которым жить надо. Как должен действовать хороший и правильный человек.
"Мужчина должен хорошо зарабатывать"
"Повстречался определенное время с девушкой - женись", ну и так далее.
Может, из детства какие комлексы пошли. Может, автор из неполной семьи и теперь всеми силами стремится "чтобы все, как у людей".

**Купидоновна** » 19 апр 2011, 14:10

izzi_yar писал(а):У него в голове какие-то схемы, по которым жить надо.

Одна схема уже рухнула - схема, что деньги = смысл жизни и счастье.
Автор пытается определить наконец, -а для чего же тогда жить?

**izzi_yar** » 19 апр 2011, 14:29

Дык да.
Нету готовых схем в природе, вот в чем фишка. Хотя сектанты разные утверждают обратное, конечно)

**AlexSoff** » 19 апр 2011, 19:39

Titan писал(а):Я в отношении девушек я достаточно привередлив, и нет шансов встретить ту самую, которая меня поддержит даже где нить на краю миссисипи. Я так и состарится могу

Всю тему читать не стали, ибо она ходит по кругу. Из осмысленного, что можно сказать, только одно замечание по поводу девушки...
"Пара" - это не тот человек, с которым ты сидишь в норке. Пара - это с кем ты идешь по одной дороге.
Или по пунктам:
- Сидя на месте, можно найти "собутыльника", "спутника" (который будет нарезать круги вокруг тебя), но не попутчика.
- Дорога - первична, попутчик - вторичен.
- Попутчик, это тот, кто сам куда-то идет, и его путь совпал с твоим.
Или еще другими словами... "Привередливым в отношении девушек" можно быть если ты сидишь на месте. Если у тебя есть путь, то попутчика выбирает он, а не ты. Живи так, как считаешь нужным, и та, кто "поддержит даже где нить на краю миссисипи" и есть пара. Но чтобы это узнать, "краю миссисипи" надо сперва оказаться.

**adaero** » 19 апр 2011, 19:54

Да встряхнуться надо. ТС - видимо у вас все настолько благополучно-хорошо, что остается время покапаться с удовольствием в себе

**Titan** » 19 апр 2011, 20:40

AlexSoff, точно подмечено, с вами тяжело не согласится

**AlexSoff** » 19 апр 2011, 20:56

Titan писал(а): с вами тяжело не согласится

"Практика - критерий истины." (Промодерировано Pinky Yazz).
Все на самом деле просто, просто формулировать тяжело. Потому и привели несколько вариантов формулировок.
Мы.

**katso_98** » 20 апр 2011, 09:11

AlexSoff писал(а):Если у тебя есть путь, то попутчика выбирает он, а не ты. Живи так, как считаешь нужным, и та, кто "поддержит даже где нить на краю миссисипи" и есть пара. Но чтобы это узнать, "краю миссисипи" надо сперва оказаться.

отлично сказано)))

**LyLKA** » 20 апр 2011, 12:20

AlexSoff писал(а):"Пара" - это не тот человек, с которым ты сидишь в норке. Пара - это с кем ты идешь по одной дороге.
Или по пунктам:
- Сидя на месте, можно найти "собутыльника", "спутника" (который будет нарезать круги вокруг тебя), но не попутчика.
- Дорога - первична, попутчик - вторичен.
- Попутчик, это тот, кто сам куда-то идет, и его путь совпал с твоим.
Или еще другими словами... "Привередливым в отношении девушек" можно быть если ты сидишь на месте. Если у тебя есть путь, то попутчика выбирает он, а не ты. Живи так, как считаешь нужным, и та, кто "поддержит даже где нить на краю миссисипи" и есть пара. Но чтобы это узнать, "краю миссисипи" надо сперва оказаться.

+1000 к каждому слову. Прям даже сохраню Вашу цитату.

**А.Гималайский** » 20 апр 2011, 19:08

pups писал(а):Всякие дауншифтско-отшельнические-эскапистские фокусы возможны только при наличии капитала от 1.000.000 баксов в надежных активах для обычного скромного человека и от цифр в разы\порядки большие для более привередливых.

Скиньте планку минимум в 6 раз... Хватит пугать людей.

**Артур-К** » 20 апр 2011, 20:27

Ну пожалуйста, уважаемый Мэтр, ну что Вам стОит!!! А то прям рубите мечту на корню!!!

**Pinky Yazz** » 20 апр 2011, 20:35

готовьтесь к худшему и худшее покажется не таким худым (дауншифтерская мудрость)

**zaq289** » 25 апр 2011, 02:29

диагноз "дауншифт" ставится людям за 30, когда уже достаточно экспириенса чтобы быть уверенным в себе, самодостаточным и антисоциальным. правильно пупс пишет про планку в мильон долларов, - это тест. Я вообще удивлен количеству тем в этой ветке, которые начинают люди, только зарегившись на форуме. Может стоит начать с путешествий?

Вообще в 23 - у людей другие приоритеты, их настолько прет от жизни, что неважно в какой это стране происходит. Лично для меня тогда отношения, друзья и самореализация были на первом месте. Сейчас - я понимаю, что не нужен социуму, а он - мне, но до этого нужно "дорасти". Я вообще только в 23 работать пошел.. Кстати, интересно, как люди в таком нежном возрасте сколачивают такие состояния, что их от денег тошнит?

**Pinky Yazz** » 25 апр 2011, 03:39

значит до 30 у меня был другой диагноз (пошла рефлексировать)

**zaq289** » 25 апр 2011, 13:38

может вы - акселерат?

**А.Гималайский** » 25 апр 2011, 21:59

zaq289 писал(а):Я вообще только в 23 работать пошел.. Кстати, интересно, как люди в таком нежном возрасте сколачивают такие состояния, что их от денег тошнит?

У каждого свой критерий состояния. Нет у ТС такого большого состояния как Вам кажется. И правильно он делает, что задумывается о том, чтобы отойти привычного ритма жизни. Меня вот давно уже от денег тошнит... Просто для жизни нужно значительно меньше чем имею. А чтобы сорить деньгами - особо ума и не надо.

**aviato** » 27 апр 2011, 00:39

Автор еще очень юн и сам не знает чего хочет. Отсюда так много слов и страх что-либо сделать.
Автор, тут никто за твою жизнь ответственность не возьмет. Иди и делай что-нить или ты поболтать хочешь?

Пять лет общаться с одной девочкой в таком возрасте - это вы либо на необитаемом острове живете, либо с вами самими что-то не так.

**aviato** » 27 апр 2011, 00:41

Crusoe писал(а):Меня вот давно уже от денег тошнит...

А представляете как другим тяжело: Бафету, Гейтсу, Прохорову. Держитесь.

**Артур-К** » 29 апр 2011, 18:36

Сегодня пересматривал вместе с сыном мультфильм "Мадагаскар" и понял, что зебра по имени Марти является классическим дауншифтером, а лев Алекс- не менее классическим сторонником сытого "офисного рабства"

**Czao** » 05 май 2011, 21:12

Я в 30 встал перед таким же вопросом. Только у меня удаленной работы нет.
А была бы - и в 23 рванул, хотя может просто работать меньше надо?

**Kor** » 07 май 2011, 21:29

Мне бы такие проблемы как у ТС.

Умел бы я удаленно деньги зарабатывать(или хотя бы было бы у меня в кармане штук 5 баксов накоплений) - жил в бы в ЮВА.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР