Форум Винского

**sackett** » 12 май 2011, 13:50

Можно ли в банке предъявлять карту без имени на ней (unembossed)?
Есть ли опыт с картой MasterCard Кукуруза от Евросети?

**THAI WARRIOR** » 12 май 2011, 18:06

sackett писал(а):Можно ли в банке предъявлять карту без имени на ней (unembossed)?
Есть ли опыт с картой MasterCard Кукуруза от Евросети?

Если при получении налика, то думаю, что только в своем банке)

**Sergey22** » 12 май 2011, 19:06

sackett писал(а):Можно ли в банке предъявлять карту без имени на ней (unembossed)?

Получал по мастеру Альфы без имени. В Касикорне без проблем в 2-3-х отделениях выдали в Бкк и на Пукете, В Бангкок банке отказали.

**sackett** » 12 май 2011, 19:10

DEN WARRIOR писал(а):
sackett писал(а):Можно ли в банке предъявлять карту без имени на ней (unembossed)?
Есть ли опыт с картой MasterCard Кукуруза от Евросети?

Если при получении налика, то думаю, что только в своем банке)

Думаю, это нужно проверить. Тем более, карта бесплатная (почти... берут 100 рублей и кладут на счет IP-телефонии, которые потом можно использовать для звонков).
Комиссия самая выгодная должна быть - рассчитывался через paypal в USD - конвертация по курсу ЦБ РФ ровно (сначала "лочат" в добавок 5%, но потом их возвращают - расчет на день проведения операции). Если валюта отличается, в данном случае THB, тогда конвертят THB->USD (или EUR) по курсу платежной системы MasterCard, далее по курсу ЦБ РФ.
На сайте кукуруза.ру написано, что снятие через банкоматы 1%, минимум 100 руб, через ПВН - 3%, минимум 250 руб.
Но как они узнают, ПВН это тайского банка или из магазина тайского запрос пришел?
В крайнем случае, 1% тоже выгодно получается, через банкоматы. А если по карточке рассчитываться, тут уже все понятно и так.

Еще как вариант, банк Авангард - тоже мастеркард рублевый берем, так же конвертация по курсу расчетной системы потом по курсу банка и +0.75% комиссия банка.

Карта сбера - рублевая мастеркард. Та же система, свой курс "покупки и продажи для проведения конверсионных операций по счетам банковских карт". Доп. комиссий вроде бы нет. (последние два варианта - не проверено).

**sackett** » 12 май 2011, 19:16

Sergey22 писал(а):
sackett писал(а):Можно ли в банке предъявлять карту без имени на ней (unembossed)?

Получал по мастеру Альфы без имени. В Касикорне без проблем в 2-3-х отделениях выдали в Бкк и на Пукете, В Бангкок банке отказали.

Спасибо! А карта рублевая или долларовая? Комиссию в банке взяли за операцию?

**Sergey22** » 12 май 2011, 19:21

sackett писал(а):карта рублевая или долларовая? Комиссию в банке взяли за операцию?

Карта в тот момент была привязана к рублевому счету. Касикорн соответственно ничего не брал, Альфа по тарифу.

**THAI WARRIOR** » 12 май 2011, 19:27

Sergey22 писал(а):
sackett писал(а):Можно ли в банке предъявлять карту без имени на ней (unembossed)?

Получал по мастеру Альфы без имени. В Касикорне без проблем в 2-3-х отделениях выдали в Бкк и на Пукете, В Бангкок банке отказали.

Технически сделать но проблемс. Видимо внутренние нормативные документы банка (порядок) не позволяют. А Касикорн всегда был более демократичнее, насколько я заметил...

**sackett** » 12 май 2011, 19:51

Sergey22 писал(а):Карта в тот момент была привязана к рублевому счету. Касикорн соответственно ничего не брал, Альфа по тарифу.

Насколько я понимаю, конвертация прошла THB->USD по курсу платежной системы мастеркард, а Альфа продал USD по курсу "Для операционных касс"? (который выше, чем ЦБ РФ - в данный момент примерно на 1.5%).
Или это был "Курс конвертации при выдаче наличных в банкоматах и pos-терминалах"?
Есть ли еще доп. комиссия от Альфы?

**Mendor** » 13 май 2011, 09:38

при покупках / выдаче налика в сторонних банкоматах/ПВН по мастеркарду альфабанк конвертит ровно по ЦБ

вот если в своём альфабанковском банкомате баксы брать, то там будет атата курс

**THAI WARRIOR** » 13 май 2011, 19:08

sackett писал(а):Или это был "Курс конвертации при выдаче наличных в банкоматах и pos-терминалах"?
Есть ли еще доп. комиссия от Альфы?

Альфа берет за снятие наличных 1-1,5 % мин. 4 доллара. Что касается внутренней конвертации (здесь зарыта доп. комиссия), то эти курсы официально я нигде не видел...

**sackett** » 13 май 2011, 21:16

DEN WARRIOR писал(а):Альфа берет за снятие наличных 1-1,5 % мин. 4 доллара. Что касается внутренней конвертации (здесь зарыта доп. комиссия), то эти курсы официально я нигде не видел...

Ясно. Спасибо, земляк. Пока что самое выгодное покупать баксы тут, менять на баты там.
В случае же карточки, то лучше, чем рублевая Тинькоф MasterCard Платинум (Голд) не нашел пока. Схема такая: конвертация THB->USD по курсу платежной системы мастеркард, потом конвертация долларов в рубли по курсу ЦБ РФ + 2%. - проверено в Тайланде! (через ПВН в банке).
Рядом стоит Сбербанк, там по рублевому мастеркарду предполагаю схема та же, только курс свой и +1%. Считал для одного дня по архивным курсам, получилось, чуть больше, чем у Тинькова.

P.S. а курсы Альфы не секрет вроде - на главной странице слева... (если это те курсы, что ты имеешь ввиду).
UPDATE. и по самой Альфе получается ЦБ РФ + 1.25% (сейчас тариф посмотрел для самой простой карты) и еще 600 руб за MC Standard в год. Тоже можно подумать...

P.P.S. хочу конвертацию по ЦБ РФ+1% и бесплатное обслуживание.

**THAI WARRIOR** » 16 май 2011, 17:34

sackett писал(а): по самой Альфе получается ЦБ РФ + 1.25%

Сегодня по Альфе был курс отличающийся от ЦБ на 2,51 %, а бывает и еще больше, при большей волатильности рынка, поэтому с Альфой такие операции все равно лучше не мутить

**THAI WARRIOR** » 16 май 2011, 17:47

sackett писал(а): а курсы Альфы не секрет вроде - на главной странице слева... (если это те курсы, что ты имеешь ввиду

Не, не те) Курсы на сайте, это когда идет прямая конвертация из рублей в бакс при снятии налика, покупки через инет или в магазине за баксы и т.д. А если пытаешься замутить снятие батов, филиппинских песо или вьетнамских донгов, то вот здесь курс конвертации доллара в рубль не узнаешь, хотя узнаешь конечно, если все подсчитаешь. Курс же конвертации бата в доллара выложен на сайте ПС+oif 1,7% у Альфы, если Visa карта. У ПС Maser card oif=0, т.е. просто берешь курс ПС. Хотя заметил, курс у ПС Master card все же лучше временами, чем у ПС Visa...

**sackett** » 16 май 2011, 18:49

DEN WARRIOR писал(а):
sackett писал(а): по самой Альфе получается ЦБ РФ + 1.25%

Сегодня по Альфе был курс отличающийся от ЦБ на 2,51 %, а бывает и еще больше, при большей волатильности рынка, поэтому с Альфой такие операции все равно лучше не мутить

Они свою комиссию 1.25% все равно берут, зачем им еще с курсами мутить? Действительно, альфовый мастеркард, наверное, брать смысла нет.

Уточнил насчет карт, обсуждавшихся выше (конвертацию баты-доллары платежной системой опускаю).
MC Сбербанк - 1% комиссия, свой курс
MC Авангард - 2.25% комиссия, свой курс
MC Тинькофф - 2% комиссия, курс ЦБ (проверено через ПВН Бангкок банка)
MC Связной банк - 0% комиссия, свой курс (информация нуждается в подтверждении)
по идее, Связной банк выгоднее получается, но вот тут https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=1877670#p1877670 человеку не повезло.

**THAI WARRIOR** » 16 май 2011, 19:32

sackett писал(а):Они свою комиссию 1.25% все равно берут, зачем им еще с курсами мутить?

Я имею в виду следующее: 1. Комиссия за снятие налика 1% в АТМ/ПВН (по тарифу Класс, например), 2. Альфа берет oif = 1,7 % по карте Visa, по Master=0, 3. Если карта рублевая, то еще конвертирует по своему курсу рубль в доллар, когда ПС выставляет возмещение (например при снятии бат, т.е. по курсу ПС, Визой выставляется сумма в долларах США, а не в рублях, так принято правилами ПС. Зачем ? Да чтобы еще больше бабок рубить

sackett писал(а): MC Сбербанк - 1% комиссия, свой курс
MC Авангард - 2.25% комиссия, свой курс
MC Тинькофф - 2% комиссия, курс ЦБ (проверено через ПВН Бангкок банка)
MC Связной банк - 0% комиссия, свой курс (информация нуждается в подтверждении)

Не понял, это комиссия за снятие налика в АТM/ПВН? Карта MC рублевая? Плюс еще свой курс (курс банка), но свой курс здесь участвует только на стадии конвертации доллара в рубль в пределах самого российского банка и к курсу ПС никакого отношения не имеет (ПС конвертит бат в доллар). А свой курс можно такой задрать, что и все 3 % сверху дополнительно получатся к комиссии за снятие налика, т.е. 4-5,25 % исходя из представленной выборки...

**sackett** » 16 май 2011, 21:05

DEN WARRIOR писал(а):Я имею в виду следующее: 1. Комиссия за снятие налика 1% в АТМ/ПВН (по тарифу Класс, например), 2. Альфа берет oif = 1,7 % по карте Visa, по Master=0, 3. Если карта рублевая, то еще конвертирует по своему курсу рубль в доллар, когда ПС выставляет возмещение (например при снятии бат, т.е. по курсу ПС, Визой выставляется сумма в долларах США, а не в рублях, так принято правилами ПС. Зачем ? Да чтобы еще больше бабок рубить

вроде инфа была, что Альфа по ЦБ РФ по факту конвертит доллар<->рубль, плюс 2.7% для визы получается и 1% (1.25% по самому простому тарифу) для мастера при выдаче налика в других банках.
и мастеровский OIF разве не 0? откуда инфомарция про 0.3? или он для Альфы 0,3 а для других банков может быть и 0 и еще сколько-то?

DEN WARRIOR писал(а):
sackett писал(а):MC Тинькофф - 2% комиссия, курс ЦБ (проверено через ПВН Бангкок банка)
MC Связной банк - 0% комиссия, свой курс (информация нуждается в подтверждении)

Не понял, это комиссия за снятие налика в АТM/ПВН? Карта MC рублевая? Плюс еще свой курс (курс банка), но свой курс здесь участвует только на стадии конвертации доллара в рубль в пределах самого российского банка и к курсу ПС никакого отношения не имеет (ПС конвертит бат в доллар). А свой курс можно такой задрать, что и все 3 % сверху дополнительно получатся к комиссии за снятие налика, т.е. 4-5,25 % исходя из представленной выборки...

Да, свой курс банк может задрать, но если посмотреть статистику курсов Связного Банка - с 16 по 24 апреля 2011, то разница меньше процента, очень близко к курсу ЦБ РФ. На сегодня правда почти 2%*. Но это редко, можно взять в среднем 1% и будет теоретически выгоднее карты Тинькова.
Сбербанк убрал из списка, там сразу получил разницу с ЦБ более процента, плюс 1% комиссии - не конкурент.

Комиссию я привожу общую - за снятие налика в ПВН (в банкомате добавится еще 150 бат) + комиссия за конвертацию. К примеру в Авангарде 1.5%+0.75% и еще свой курс - не выгодно.

В итоге, к чему пришли: что выгоднее - ЦБ РФ+2% или свой курс+0% ? я думаю, что в общем случае выгоднее свой курс+0%, т.к. этот свой курс по статистике за 2% не выпрыгивает или выпрыгивает очень редко, а зачастую меньше 1% по отношению к ЦБ.
Но нужно проверять.

Народ, у кого есть карта Связного Банка - отпишитесь пожалуйста для статистики.
---
*UPDATE. Сегодня ЦБ РФ опубликовал курс на завтра, доллар растет, вот и Связной Банк заранее его подкорректировал. (и не только он). Если брать завтрашний курс ЦБ РФ, то получается 28.4/28.1220=1.009885 - меньше 1% в итоге.

**THAI WARRIOR** » 17 май 2011, 10:28

sackett писал(а):вроде инфа была, что Альфа по ЦБ РФ по факту конвертит доллар<->рубль, плюс 2.7% для визы получается и 1% (1.25% по самому простому тарифу) для мастера при выдаче налика в других банках.
и мастеровский OIF разве не 0? откуда инфомарция про 0.3? или он для Альфы 0,3 а для других банков может быть и 0 и еще сколько-то?

OIF по ПС MC=0 для всех. Просто в моем сообщении - это нумерация, третий пункт
В общем банк зарабатывает следующие виды доходов от операций с картами при осуществлении транзакций за рубежом на примере Альфа банка:
1. За снятие наличных в АТМ/ПВН в чужом банке - 1 % от суммы транзакции, мин. 129 руб.,
2. OIF (по карте ПС VISA) - 1,7 % от суммы транзакции,
3. На внутрибанковской конвертации, в случае если валюта карты (рубль) отличается от валюты операции (транзакции), причем курс к USD будет разный (карта в рублях) для транзакций в USD и для транзакций в др. валютах, но эти валюты все равно будут выражаться через USD, сумму в USD выставляет ПС по своим курсам русскому банку, русский банк списывает сумму в рублях, предварительно сконвертировав по своему внутреннему курсу (если курс ЦБ он берет, то по нему, тогда он на этой операции не зарабатывает). Примерно так...

**THAI WARRIOR** » 17 май 2011, 17:11

sackett писал(а): В итоге, к чему пришли: что выгоднее - ЦБ РФ+2% или свой курс+0% ? я думаю, что в общем случае выгоднее свой курс+0%, т.к. этот свой курс по статистике за 2% не выпрыгивает или выпрыгивает очень редко, а зачастую меньше 1% по отношению к ЦБ.
Но нужно проверять.

Я советую использовать Мастер кард, открытый к долларовому счету и никаких проблем, платишь только один вид комиссии - за снятие наличных 1%, конвертация строго по курсу платежной системы, а неё курс даже лучше, чем у ЦБ бывает. Если в ПВН идешь, то и 150 бат/150 песо не платишь. Правда предварительно в ПВН надо узнать про комиссии

**konsta2003** » 18 май 2011, 13:47

sackett писал(а):

Они свою комиссию 1.25% все равно берут, зачем им еще с курсами мутить? Действительно, альфовый мастеркард, наверное, брать смысла нет.

Уточнил насчет карт, обсуждавшихся выше (конвертацию баты-доллары платежной системой опускаю).
MC Сбербанк - 1% комиссия, свой курс
MC Авангард - 2.25% комиссия, свой курс
MC Тинькофф - 2% комиссия, курс ЦБ (проверено через ПВН Бангкок банка)
MC Связной банк - 0% комиссия, свой курс (информация нуждается в подтверждении)
по идее, Связной банк выгоднее получается, но вот тут Re: Каждое снятие наличных с карты будет стоить 150 БАТ человеку не повезло.
Промсвязьбанк забыли - ЦБ + 0,6%

**sackett** » 18 май 2011, 14:25

DEN WARRIOR писал(а):Я советую использовать Мастер кард, открытый к долларовому счету и никаких проблем, платишь только один вид комиссии - за снятие наличных 1%, конвертация строго по курсу платежной системы, а неё курс даже лучше, чем у ЦБ бывает. Если в ПВН идешь, то и 150 бат/150 песо не платишь. Правда предварительно в ПВН надо узнать про комиссии

По предыдущему сообщению - так же считаю.
Конвертация в доллары в любом случае по курсу ПС (бат-доллар в нашем примере).
1% в альфе при годовом обслуживании от 1239 руб, если брать пакет за 599, то 1.25%.
Если карту долларовую заводить, то доллары то нужно будет еще покупать и не по курсу ЦБ, это уж точно.
Допустим, в той же Альфе если сейчас вот взять доллар по 28.46, и посчитать отношение к ЦБ с учетом комиссии на выдачу в ПВН других банков:
28.46*1.01/28.1177=1.022296 - т.е. более, чем 2% в итоге получается.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами