В защиту «колхозного» отдыха. Речь об автобусных экскурсиях.

[alexey2908]

Так-то оно так, однако тур двухдневный и включает стоимость размещения в отеле. Или Вы рассчитываете уложить Вашингтон в один день вместе с дорогой из Нью-Йорка?
Ладно, до Джорджтауна можно добраться без проблем, но "окучивать" этот район пешком...да Вы на половину достопримечательностей наплюете.
И Арлингтонское кладбище на отшибе (не пропустите пантомиму смены караула - выкаблучиваются долго, вплоть до сверки номера карабина)); это нечто, не знаю, считают ли составители ЛП также).
По самому Вашингтону придется перемещаться на метро, что хлопотно, разве только "центряк"- Молл для промеда годится.
Причем оплата в сабвее крайне неудобна - в автомате надо покупать билет до конкретной станции.
Проще купить проездной на день, отсчитываем еще почти десять долларов.
Кто же будет исходя из инфы путеводителя самостоятельно искать двенадцатидолларовый китайский буфет с суши (не очень), крабьими ногами, мидиями
и всем прочим от пуза? А на автобусе подвезут к дверям заведения.

И потом, Ваша замечательная форумная репутация заставляет меня таки рекомендовать автобусный тур.
В автобусе от русскоязычного агенства будет не менее десятка бесхозных дамочек.

Согласен, тот же Вашингтон оптимально посмотреть бегло по основным достопримечательностям за два дня, доверясь фирме и ни о чем не думая. Больше там, имхо, просто нечего делать. Вот NY конечно нужно посещать в свободном выгуле и достаточно продолжительное время - тут никакие гиды и группы неуместны.
В общем не понимаю брезгливого отношения к турфирмам, типа никогда и ни за что....Бывает их услугами воспользоваться целесообразно.

Кстати в Вашингтоне они селят в отеле за городом около базы ВВС Эндрюс, плюс у них еще скидки там имеются. И естественно подвозят и увозят. И что за удовольствие мотаться туда обратно, если делать это самостоятельно. А если селиться в отеле в самом Вашингтоне, то стоимость одной ночи будет равна стоимости всего двухдневного тура, какой она получается сейчас

[Gariway]

Кстати в Вашингтоне они селят в отеле за городом около базы ВВС Эндрюс,

Странно, из окна моего номера был виден купол Капитолия...
Ездил от русскоязычного агенства.
А первый раз, действительно, поехал на один день самостоятельно...Белый дом, пара музеев, Линкольн в кресле, памятники
героям корейской и вьетнамской войны, Обелиск...все, пора домой в Нью-Йорк.
Одно утешение - цвела сакура.

[alexey2908]

Кстати в Вашингтоне они селят в отеле за городом около базы ВВС Эндрюс,

Странно, из окна моего номера был виден купол Капитолия...
Ездил от русскоязычного агенства.
А первый раз, действительно, поехал на один день самостоятельно...Белый дом, пара музеев, Линкольн в кресле, памятники
героям корейской и вьетнамской войны, Обелиск...все, пора домой в Нью-Йорк.
Одно утешение - цвела сакура.

Вы от нью турс ездили? Хотя может и они сотрудничают с разными отелями

Сакура тоже цвела, это был конец марта этого года:-) Успели увидеть белый дом (хотя в него сейчас не пускают), сумасшедшую протестующую старуху в палатке перед ним (хотя говорят она не так проста и на зп в разных организациях уже давно и 'протестует' против того, что ей скажут, а в 17-00 у нее заканчивается рабочий день и она едет домой. Причем на 'протест' около БД у нее монополия), церквушку около белого дома, куда ведет подземный ход из Белого дома и где молились президенты США, но где Обама ни разу не появлялся, в связи с чем его подозревают, что он мусульманин Капитолий (тоже не пускают), кладбище, музейная улица - было часа 4 осмотреть. Джорджтаун, районы посольств, мемориалы президентов(Рузвельт с собачкой и не только), еще какие-то музеи - уже не помню. Негретянское гетто чуток провезли - хотя это гетто составляет чуть ли не большую часть города, гулять там не рекомендуется:-). Откушали у китайцев

[bellovv]

Капитолий (тоже не пускают)...

Это кто Вам сказал?
Видимо турфирма...

Чтобы не быть голословным: Welcome to the U.S. Capitol

Собственно, и в Белом Доме есть туры для посетителей, но для россиян это похоже остаётся возможным только теоретически...

[alexey2908]

Это кто Вам сказал?
Видимо турфирма...

Чтобы не быть голословным: Welcome to the U.S. Capitol

Собственно, и в Белом Доме есть туры для посетителей, но для россиян это похоже остаётся возможным только теоретически...

Не понял иронии В ссылке речь идет о 4 июля, а сегодня еще 27 июня. То есть еще сегодня Вы туда не попадете, будь Вы хоть трижды индивидуальный путешественник Я же говорил вообще о марте, когда был там. Сказали по факту на день экскурсии. И довольно продолжительное время это было невозможно. Все это связано с боязнью терактов Точнее было крайне затруднено. Нужно подавать списки очень задолго, заручаться поддержкой сенатора и тд.В общем целый набор параноидальной чуши. И это касалось в основном экскурсий для школьников американских. Простым туристам попасть было вообще невозможно

Надо понимать с 4 июля, как там написано, 'им полегчало' и это опять будет возможно в обычном режиме.

Так что не понял наезда на турфирму. Они всегда, когда это возможно водили туда и будут водить опять, кода это станет возможным. В Вашингтоне посещение этих мест в общем самое интересное по идее, в этом плане им нет смысла чего-то придумывать, по крайней мере желание сделать экскурсию интересной присутствовало.

[bellovv]

Не понял иронии В ссылке речь идет о 4 июля, а сегодня еще 27 июня. То есть еще сегодня Вы туда не попадете, будь Вы хоть трижды индивидуальный путешественник Я же говорил вообще о марте, когда был там.

Не понял Вашего удивления...
Причём здесь даты? 4 июля упоминается лишь в том контексте, что в США это праздничный день (учите язык и историю ).
Туры в Капитолий практикуются давно. Резервировать их надо заблаговременно (не факт, что сильно заранее, но однозначно только с оф. сайта). В день обращения, разумеется, Вас никто и не пустит.
Ваша неспособность попасть туда (по незнанию и неподготовленности) или Ваше невезение (по стечению каких-либо обстоятельст) не дают Вам права на категоричное заявление:

Успели увидеть белый дом (хотя в него сейчас не пускают)
...
Капитолий (тоже не пускают)

И если в Белый Дом россиянину попасть практически нереально, то в Капитолий абсолютно реально, что могу подтвердить личным опытом, как, думаю, и многие форумчане.

[alexey2908]

Причём здесь даты? 4 июля упоминается лишь в том контексте, что в США это праздничный день (учите язык и историю ).
Туры в Капитолий практикуются давно. Резервировать их надо заблаговременно (не факт, что сильно заранее, но однозначно только с оф. сайта). В день обращения, разумеется, Вас никто и не пустит.
Ваша неспособность попасть туда (по незнанию и неподготовленности) или Ваше невезение (по стечению каких-либо обстоятельст) не дают Вам права на категоричное заявление:

Спасибо за разъяснение, хотя я обойдусь и без того, чтобы забивать себе голову календарем американских праздников. А то для чего-то более полезного, как говорил Шерлок Холмс, места не останется:-)

А за сколько заблаговременно? И для всех это доступно ли?

В общем водили, когда это было не связано с заблаговременной резервацией или она не носила строгий характер в плане предоставления данных о желающих. И опять будут водить, когда это будет возможно. Думаю это нормально и понятно, по крайней мере.

Делать заблаговременную резервацию, когда люди могут в последний момент подключиться к группе в общем нереально.

Кому охота этим заниматься самому - это его право, его никто не оспаривает.

[bellovv]

А за сколько заблаговременно? И для всех это доступно ли?

Вы похоже не затрудняете себя не только познаниями о стране пребывания (пусть даже и кратковременного), но и просмотром данной для Вас специально ссылки...
Например, на ближайшую свободную дату 28 июня Capitol Visitor Center предлагает в интервале от 9:10 АМ до 3:20 РМ 25 свободных вариантов времени бронирования (уж сколько вакантных мест на каждое конкретное время сказать затрудняюсь).
Для такого госучереждения это очень оперативно...
Если Вы успешно проходите security check и не состоите в каких-либо базах данных спецслужб США, то с большой долей уверенности можно сказать, что Вам этот сервис доступен.

Делать заблаговременную резервацию, когда люди могут в последний момент подключиться к группе в общем нереально.

Кому охота этим заниматься самому - это его право, его никто не оспаривает.

Так это Ваше дело, никто Вас не заставляет что-либо делать (и даже не рекомендует).
Это всего лишь была реплика на поданную Вами неверную информацию.

[alexey2908]

Вы похоже не затрудняете себя не только познаниями о стране пребывания (пусть даже и кратковременного), но и просмотром данной для Вас специально ссылки...
Например, на ближайшую свободную дату 28 июня Capitol Visitor Center предлагает в интервале от 9:10 АМ до 3:20 РМ 25 свободных вариантов времени бронирования (уж сколько вакантных мест на каждое конкретное время сказать затрудняюсь).
Для такого госучереждения это очень оперативно...
Если Вы успешно проходите security check и не состоите в каких-либо базах данных спецслужб США, то с большой долей уверенности можно сказать, что Вам этот сервис доступен.

Вопрос было ли так в марте Если я еще когда-нибудь поеду с этой фирмой, поинтересуюсь заодно по поводу Капитолия, водят/не водят и почему. Водили раньше точно, значит все-таки произошли какие-то изменения, если перестали в какой-то момент. Не думаю, что они просто так, без причин, сказали, все надоело париться с этим, обойдемся без капитолиев и отменили один из довольно таки центральных с учетом специфики города пунктов программы.

Может уже опять водят

[ansalda]

я совмещаю самостоятельные поездки с иногда докупкой небольшого местного тура в места, куда самому сложно добраться без машины, прав у меня нет, кроме того, этого действительно часто дешевле, чем в одиночку.

[ДимаБ]

В июне 2011 ездили из Нью-Йорка в Вашингтон на автобусе самостоятельно с ночевкой. Как добраться до отеля, расписали только от вокзала. А вечером столкнулись с проблемой как этот отель найти от места пребывания в данный момент.Проблема была в том, что спросить было практически не у кого - одни туристы,а к вокзалу возвращаться не было ни сил , ни желания. Кое-как удалось отловить местного жителя, который очень хотел помочь, но тоже не знал как нам оттуда выбраться. Эпопея была длительная.В результате блуждания на автобусах , а в конце и на такси и благодаря нескольким очень доброжелательным аборигенам до отеля добрались черт знает во сколько. Тут-то и вспомнишь о туравтобусе с гидом.
Но в тоже время, мы сумели и в Капитолии (естественно по предварительной записи) побывать, и библиотеке Конгресса( фойе не хуже чем Гранд-опера в Париже), и на смотровую старого почтамта подняться, и на Даке (автобус-амфибия) прокатиться по городу и Потомаку с экскурсией, и в музее Космонавтики побывать, и посольский район посмотреть ( отель рядом с ним оказался), не говоря о прогулке по Миле и осмотре всех памятников вокруг монумента Вашингтона.Все это(кроме Капитолия) - в свободном режиме,т.е. где было интересно , там дольше и наоборот. Все объекты, кроме Дака, бесплатно( про то , что в Вашингтоне все национальные, т.е. лучшие, музеи бесплатны, очевидно , все знают) Даже памятник Сахарову около русского ресторана обнаружили. Вряд ли все это возможно с группой. Но нужна, конечно, 100% проработка деталей( чтобы не было таких засад как у нас, даже предположить не могли , что в центре столицы не у кого будет спросить дороги - вечером не встретили ни одного полицейского даже). Отель был очень приличный, в хорошем( что немаловажно для Вашингтона) районе, стоил 140(или 160 -точно сейчас не вспомню) на двоих.
В тоже время имеем и положительный опыт двух однодневных экскурсий из Кельна - в Амстердам и Люксембург( с откровенным хамом - водилой) с русскоязычными гидами.Как вариант тоже имеет право на существование.
Т.е. только очень детальная проработка вариантов и просчитывание всех затрат , а также плюсов и минусов обоих вариантов может помочь не испортить поездку.И еще очень важен язык( в Испании народ с английским не дружит, и когда у нас эвакуировали машину в Жироне, нервов потратили много, пока опять же очень добрая хозяйка близлежащего магазина не отловила какого-то парня, знающего язык).
Извините, что так длинно, но может кому пригодится.

[nn_nsk]

Хочу поделиться крайне неприятными впечатлениями от 10-дневного автобусного тура по Калифорнии-Неваде-Аризоне.

На этапе планирования несколько раз звонила в их Call Center и уточняла время пребывания в каждом из парков (развлечений и природных), детали тура, размещения и т.д. На эксклюзив не рассчитывали, но все же некоего сервиса за почти штуку баксов с носа ожидали. Реальность превзошла все ожидания худших сценариев.

1. (Мелочь, но неприятно). Встречающего ждали в аэропорту 2,5 часа, хотя заранее звонила и уточняла, что буду там-то во столько-то, и мне подтвердили, что нас встретят именно в это время. По телефону гид-китаец сказал, что если мы хотим раньше, мы должны придти в другой терминал, т.к. он встречает большую группу из Китая, а группа задерживается.
2. Расписанный на сайте Fast Pass на аттракционы в парках развлечений не дали, время посещений было в несколько раз короче времени работы парков (например, 4 часа на парк, работающий 14 часов), никакого гида с нами там не было - направление показали и велели вернуться к автобусу в назначенное время.
3. Самое разочарование - Grand Canyon... На этапе планирования было заявлено, что на месте группа проведет 3,5 часа (что однозначно мало, но все-таки дает возможность что-то успеть), на деле привезли всего на 50 минут. Это просто издевательство.
4. Yosemite - 3 остановки: 30 минут, 40 минут и 15 минут. Я охренела... Даже к секвойям не подвозили.
5. В Сан-Франциско поселили не в городе, как было заявлено, а в полутора часах езды от него, т.е. вечерняя прогулка по городу обломилась. К Золотым воротам привезли самым ранним утром, когда гарантированно все в тумане, зато лучшее солнечное дневное время потратили на бессмысленную поездку в Standford University, где ничего не показывали и не рассказывали, а просто показали, куда идти и во сколько вернуться.
6. В Лас Вегасе предложили платную экскурсию к фонтану Белладжио!!!! Я нагло спросила, сколько стоит билет на этот фонтан, если мы сами туда пойдем (заранее зная, что он бесплатный и работает каждые 30-15 минут, т.к. меньше года назад уже была там), а мне не менее нагло ответили, что почти столько же, и "сеансы" один раз в час.
7. Группы постоянно перетасовывают, в автобусе сажают произвольно, а не в соответствии с их принципом ротации начало-середина-конец. Из 10 дней нам только один раз достались места в начале, все остальное было исключительно в конце автобуса.
8. Группы преимущественно из Китая, и гиды все китайцы. Говорят с таким акцентом, что после этого я свой рунглиш просто зауважала! Например, одна мадам называла Dolby Theater "Дабидиду". Заметно больше говорят на китайском, даже если в автобусе попадается много не-Азиатов.
9. Гиды - это не экскурсоводы в нашем понимании этого слова. Такое ощущение, что они понятия не имеют, куда нас везут и что мы там увидим. Например, гид по Сан-Франциско просто тупо раздал распечатки о достопримечательностях города, а сам говорил только о времени остановки и следующем пункте. И вообще, говорят "ниачем" и "ниатом" в большинстве случаев, типа истории счастливого переселения дружной китайской семьи с родителями, братьями и сестрами на основе выхода замуж одной из дочерей за американца с подделкой документов. Гиды все время меняются, и не было ни одного, про которого можно было бы что-то хорошее вспомнить. Зато не забывают собрать Service Charge за услуги, которых собственно не предоставляли, причем стараются собрать их прямо утром, как только отъезжали от гостиницы. Я не возражаю платить чаевые тогда, когда они по делу, а авансом, это как-то странно.
10. О том, что тур будет "китайским", на сайте не было ни слова, и тур покупаешь в одном агентстве, а услуги предоставляет совсем другой провайдер (или как их там). Причем, неважно, у кого куплен тур, все равно все оказываются в жадных лапах SeaGull. Мне дали записку, на обратной стороне которой была таблица, из каких агентств/сайтов собраны туристы в автобус, и названий было штук 10.
11. На вопросы через их службу обратной связи не отвечают, по телефону говорят одно, в жизни оказывается другое, и в конце прислали письмо для отзыва, чтобы сделать их сервис "еще лучше". Я по пунктам расписала, чем я недовольна, и как их описание тура на сайте не соответствует действительности. Мне ответили, что сожалеют о моем негативном опыте, но содержание сайта никак не изменили - как была ложь, так и осталась.
Итог: NEVER EVER!!!!!

[alexey2908]

Это Вы конечно влипли) Но есть уж точно как минимум одна фирма с Брайтон Бич, где тур 100% не будет китайским, а русским. Ее я использовал для выездов с одной ночевкой из NY (где был в свободном выгуле) на Ниагару и в Вашингтон. Есть и множество других маршрутов. Иногда это целесообразно

Экскурсия на фонтан Белладжио за деньги это суперперл))) Почти как Остап Бендер продавал билеты в Кисловодске))

[nn_nsk]

Не то слово Я и искала вначале тур на русском, т.к. мои дети с английским не очень дружат, но у русскоговорящих фирм не было подходящих дат, и я наивно подумала, что дополнительная практика на английском ни мне, ни им не повредит... Даже не предполагала, что это будет Chinglish, и вместо удовольствия я буду только жалеть о напрасно потраченных деньгах и частично времени.
Утешалась лишь тем, что первые 4 дня в Лос-Анджелесе я брала машину, и мы успели прошвырнуться по Sequoia National Park и Kings Canyon, сгоняли в Санта-Барбару, зависли в Premium Outlets, покатались по Беверли Хиллз, облазили музей Гетти и обсерваторию...

Может быть, "колхозный" отдых имеет право на существование, но среди наших товарищей по несчастью-клиентов SeaGull, даже из Китая, не было ни одного человека, кто сказал бы Спасибо гидам или выразил восторг по поводу тура... Жаль, что отзывы на сайтах агентств они фильтруют, а на TripAdvisor не было упоминания, что большинство автобусных туров в LA предоставляется через SeaGull...

[ДимаБ]

Еще раз убеждаюсь, что любой тур с группой и гидом - это лотерея, к сожалению, не всегда ( а скорее даже редко) - беспроигрышная. Перефразируя классиков , можно сказать " лучше меньше да лучше", " чтобы не было мучительно больно" за напрасно потраченное время и деньги.

[alexey2908]

Еще раз убеждаюсь, что любой тур с группой и гидом - это лотерея, к сожалению, не всегда ( а скорее даже редко) - беспроигрышная. Перефразируя классиков , можно сказать " лучше меньше да лучше", " чтобы не было мучительно больно" за напрасно потраченное время и деньги.

Короткие 'точечные' экскурсии брать лучше, чем длинные трипы через всю страну на большом автобусе.В длинных и массовых попасть на моральный ущерб проще. К тому же в них часто бестолковейшим образом идет осмотр городов, где однозначно нужно быть в свободном выгуле, как те же NY или Лас Вегас. А вот скажем экскурсия из Ny на водопад Ниагара с одной ночевкой. Да, были некоторые неудобства от некоторых сидящих рядом индивидов, если бы с ними ездить неделю это было бы мало приятно. А так, если всего два дня можно потерпеть легче. Главное водопад никто не смог помешать увидеть в ожидаемом объеме, а настроение сильно испортить было не достаточно времени. Экскурсия не успела начаться, как уже закончилась Ночью номер был одноместный. Гид был в норме более или менее, при этом что он говорил такого уж существенного значения не имело.

[Greeen]

nn_nsk, вот ведь Вам досталось...
Чтобы Вас чуток развеселить. "На злобу дня".
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Z7CpkzJU9kA

[Arina BY]

Прислонюсь тоже к этой теме ))). Как раз то что мне надо. Родители будут в Нью Йорке в октябре с 15 по 20. Хотелось бы отправить их в 2-х дневный тур автобусный недалеко от НЙ. приглянулась экскурсия по долине Гудзона. Но вот засада- все что нашла в интернете по датам не подходит.
Может кто подскажет какие местные агенства ( русские) где можно туры заказать? Что бы и природа(озера, горы, водопады, осенний лес) и достопримечательности. Ньютурс смотрела - увы даты не те ))).
Сами то не поедут- возраст не тот, а так удобно- в автобус сели , привезли, прислонили, показали, рассказали + русский язык.

[Greeen]

Может тут что найдёте

[ДимаБ]

Огромное спасибо за шикарный ролик! Хохотали всей семьей.Оооочень жизненно.