Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Фотография. Творческие и технические вопросы. Здесь обсуждается техника и методика фотосъёмки в путешествиях, а также вопросы пост-обработки фотографий.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #51

Сообщение Мика. » 27 июн 2011, 11:26

PavelXXX писал(а): Я это воспринимаю, как техническую правку, кто - то скажет о подмене натуры...а нам всё равно...

Паша, а я и не собиралась никому навязывать свою точку зрения. Каждый имеет право делать то, что он считает нужным и правильным для себя. Я просто выразила свою личную точку зрения и свое отношение.
Кому-то не нравиться глянцевость, кому-то рамки, кому-то туман...
Как видите, я нигде и никому ничего не доказываю. Я выражаю своё личное отношение . А спорить и доказывать что-либо взрослым, состоявшимся людям - это бессмысленно и не нужно.

afra писал(а):меня вот еще всегда удивляют заявления типа гламур это зло )))))))) неужели только говно и чернуха имеют право на правду жизни ??
я вот считаю это из той же серии, что и неприятие фотошопа, что-то красивое увидеть или обыденное показать красиво, это труда требует и душевной работы, да-да, для этого нужно ЛЮБИТЬ без оглядки то, что вы снимаете и душу отдавать... а вот гавно и уродство снять проще, тут только кнопочку нажать

Между двумя крайностями - гламуром и гавном, существует еще и просто жизнь.
Последний раз редактировалось Мика. 27 июн 2011, 11:28, всего редактировалось 1 раз.
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4454
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #52

Сообщение afra » 27 июн 2011, 11:28

Циндао писал(а):Разница только в том что в одном случае это было РЕАЛЬНОЕ общение, а в другом -СИМУЛИРОВАННОЕ.
Так и в фотографии. Sorry за IMHO.



К вопросу о симулировании ))))))))))
Так мог написать только человек, который не умеет пользоваться фотошоп и не представляет, как в нем работать, он только ДУМАЕТ, что знает, у вас симулирование того, что вы знаете, как работать в фотошопе
Если бы вы умели ручками двигать, и реально работать в программе и, главное, получать результаты, вы бы никогда так не написали, потому что сравнение не просто некорректное, оно мимо

Образно выражаясь, я с вами говорю, как с человеком, познавшем вкус яблока, вкусившем его, а вы его, яблоко, только на картинке видели ))
you go barra again...
Аватара пользователя
afra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 16.11.2004
Город: Дубай
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #53

Сообщение Pinky Yazz » 27 июн 2011, 12:55

Если так бороться за есстественность и натуральность фотографии, то тогда и сами цифровые фотоаппараты с фильтрами надо убрать подальше - возвращаемся к пленке?

Творчество в фотошопе тоже разное. Есть те[ническая обработка, есть художественная, есть вообще такие рисунки, что человек в большей степени художник, чем фотограф.

Я сама к фотошопу раньше относилась крайне негативно и именно по причине того, что не видела в нем реальной жизни и не нравились итоги обработки кадров фотохудожниками.
Мнение изменила спортивная фотосъемка, когда трюк раскладывается на несколько десятков кадров. Во-первых, поймать человека в движении с нужного ракурса очень сложно и фотографам приходится чем-то жертвовать во время такой съемки, а потом обрабатывать. А во-вторых, красиво и полезно!

Другие примеры фотохудожественного творчества из соседних фотоветок на вскидку:

"балет" афры
Фотошоп - польза или вред? (выделено)

"солдат" D Runk
Фотошоп - польза или вред? (выделено)



и много другого в Фото из путешествий

Кстати, те, кто фотографируют на пленку фотошопом тоже пользуются. По крайнее мере у нас фотограф была, которая оцифровывала свои пленочные фото и в первую очередь фотошоп ей был нужен для обработки фото после сканирования пленки (какой-то там технический момент, связанный с оцифровкой).

А в конечном итоге, даже для домашнего альбома "Пьянка на даче" почему бы и не улучшить чуть-чуть фото: рамку нарисовать, обрезать, высветлить - что плохого-то?

P.S. Мои извинения авторам, если кто-то был против размещения произведений в качестве примера...
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8470
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 44
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #54

Сообщение Толмачев Дмитрий » 27 июн 2011, 18:21

Pinky Yazz
Если так бороться за есстественность и натуральность фотографии, то тогда и сами цифровые фотоаппараты с фильтрами надо убрать подальше - возвращаемся к пленке?

В связи с этой фразой возник вопрос - а фильтры возникли с появлением цифровой фотографии ?
....мне нужна одежда, обувь и мотоцикл....
Аватара пользователя
Толмачев Дмитрий
участник
 
Сообщения: 199
Регистрация: 23.11.2009
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 55
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #55

Сообщение Pinky Yazz » 27 июн 2011, 20:06

Насколько известно мне - нет, конечно. Фильтры были и до цифровых фото.
Если неточно выразилась - приношу извинения, я ни разу не фотограф, просто люблю глазами)
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8470
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 44
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #56

Сообщение Slap » 27 июн 2011, 21:18

Читал-читал... них.. ничего не понял
На первой странице отфотошопленное фото s_zerov, это как не надо делать. Потом фото Паши из Японии с памятником. Так надо делать? Или нет? Потом фото "балет" от afra, я так понимаю, что именно так нужно делать В чем сакральный смысл, в чем разница - просветите. На мой взгляд все три фото из одной оперы.
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4702
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #57

Сообщение Pinky Yazz » 27 июн 2011, 21:20

Делай так, как тебе хочется и нравится
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8470
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 44
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #58

Сообщение Pinky Yazz » 27 июн 2011, 21:39

В конце концов у всех у нас не только разные вкусы, но и разные глаза. Мы ведь и этот мир видим по-разному.

Глядя на одно и то же море в один и тот же момент с одного и того же места, кто-то скажет, что оно синее, кто-то, что голубое, кому-то оно кажется зеленоватым, бирюзовым, да каким-угодно, хоть черно-белым.
Глаз - разный, мозг - разный, предпочтения и представления о красоте земной - тоже разные. В этом-то и суть творчества!

Все равно ни художник, ни фотограф никогда не сможет воссоздать жизнь, но - донести до зрителя то, что ему лично показалось самым главным, важным, достойным за-пе-чат-ле-ни-я - это можно. Этим они и занимаются.
(Мое личное мнение, конечно).
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8470
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 44
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #59

Сообщение kon yii-pun » 29 июн 2011, 12:35

достаньте из чулана проигрыватель для виниловых дисков, выбросте микроволновку, и никаких авиабилетов через интернет....

ужас, нах
уберу, походу, свой garrard 401 в чулан, и начну в микроволновке разогревать вякую замороженныю шнягу из супермаркета
начну есть гламурнуo-пластмассовую клубнику, и обходить стороной клубнику, взрощенную на натуральном говне
I was trapped in this life like an innocent lamb
Аватара пользователя
kon yii-pun
активный участник
 
Сообщения: 716
Регистрация: 20.07.2006
Город: bangkok
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 4

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #60

Сообщение Толмачев Дмитрий » 29 июн 2011, 15:36

ужас, нах
уберу, походу, свой garrard 401 в чулан, и начну в микроволновке разогревать вякую замороженныю шнягу из супермаркета
начну есть гламурнуo-пластмассовую клубнику, и обходить стороной клубнику, взрощенную на натуральном говне

Вы, похоже любитель культовых раритетов? Достойное хобби, только снимки Ваши сделаны не Хассельбладом с 120ым задником, не Пентаксом 67, не дальномерной Лейкой и не Киевом....
....мне нужна одежда, обувь и мотоцикл....
Аватара пользователя
Толмачев Дмитрий
участник
 
Сообщения: 199
Регистрация: 23.11.2009
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 55
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #61

Сообщение kon yii-pun » 29 июн 2011, 16:40

Вы, похоже любитель культовых раритетов? Достойное хобби, только снимки Ваши сделаны не Хассельбладом с 120ым задником, не Пентаксом 67, не дальномерной Лейкой и не Киевом....

отнюдь, я могу побриться как и 2хсотлетним wostenholm, так и современным thiers issard, но меня маркетологи начинают убеждать, что 8ми лезвиевый кусок пластика с плавающей головкой - это чудо современных технологий бритья - они пиздят и разводят меня на бабки

люди слушают CD, отфотошопленные в студиях всякими эксайтерами, - и говорят, что винилу место в чулане

фотографы радуются, что
времена пленочной фотографии, слава богу, уже ушли


дети растущие на пластиковой еде из супермаркетов, говорят - "что это за вонючее говно?", пробуя натуральный продукт

о времена, о нравы (c)
I was trapped in this life like an innocent lamb
Аватара пользователя
kon yii-pun
активный участник
 
Сообщения: 716
Регистрация: 20.07.2006
Город: bangkok
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 4

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #62

Сообщение afra » 29 июн 2011, 16:47

kon yii-pun писал(а):фотографы радуются, что
времена пленочной фотографии, слава богу, уже ушли

вы так передергиваете, что невольно начинаешь вас жалеть
увы, ваши стоны напрасны, можете, конечно, бесконечно переживать, но прогресс, равно как любые перемены вообще, не остановшиь
не меняются только мертвые... хотя, и они тоже меняются
you go barra again...
Аватара пользователя
afra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 16.11.2004
Город: Дубай
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #63

Сообщение kon yii-pun » 29 июн 2011, 16:58

увы, ваши стоны напрасны, можете, конечно, бесконечно переживать, но прогресс, равно как любые перемены вообще, не остановшиь

только кто нам вложил в головы, что прогресс - это прогресс, гламур - это гламур, а говно - это говно
может быть все наоборот?
I was trapped in this life like an innocent lamb
Аватара пользователя
kon yii-pun
активный участник
 
Сообщения: 716
Регистрация: 20.07.2006
Город: bangkok
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 4

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #64

Сообщение afra » 29 июн 2011, 16:59

kon yii-pun
что такое гламур, скажите мне, пожалуйста
you go barra again...
Аватара пользователя
afra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 16.11.2004
Город: Дубай
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #65

Сообщение Attorney-at-law » 29 июн 2011, 17:05

kon yii-pun писал(а):люди слушают CD, отфотошопленные в студиях всякими эксайтерами, - и говорят, что винилу место в чулане

Да уж....
"Аналоговый парень в цифровом мире"(с) ("Californication")
"Как это странно всегда - вроде бы взрослые люди,
а в голове ерунда - мечтаем как дети о чуде!"
Attorney-at-law
почетный путешественник
 
Сообщения: 3798
Регистрация: 25.03.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 54
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #66

Сообщение kon yii-pun » 29 июн 2011, 19:20

что такое гламур, скажите мне, пожалуйста

а к классикам обратиться?
непример, Пелевин - "Empire V"
Гламур - это скрытая идеология общества, которое объявляет себя постидеологическим или нанимает технологов для разработки потемкинских идеологий. Роль агитпропа при гламурной идеологии выполняет реклама

и
Люди даже смутно не понимают сил, которые управляют их жизнью. Они не понимают смысла своей эволюции. То, что называют "прогрессом", опустило человека гораздо ниже живущего на свободе животного.



вы так передергиваете, что невольно начинаешь вас жалеть

все то, что вы называете "передергиванием" - реальные случаи из жизни
дык, кого жалеем?
I was trapped in this life like an innocent lamb
Аватара пользователя
kon yii-pun
активный участник
 
Сообщения: 716
Регистрация: 20.07.2006
Город: bangkok
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 4

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #67

Сообщение varnish » 29 июн 2011, 23:37

kon yii-pun писал(а):только кто нам вложил в головы, что прогресс - это прогресс, гламур - это гламур, а говно - это говно
может быть все наоборот?

Всё может быть. Однако то что Вы говорите тоже не истина. Кому-то нравится деревня с покосившимися домами и запахом говна, кому-то огни мегаполисов.
Мне, например больше нравится звук с хорошего CD чем с винила. Не вижу я в чем прелесть треска от пластинок. При желании и звук с CD можно исказить до звука винила так, что их и не различишь.
И бреюсь я тем самым трехлезвинным станком, а не опасной бритвой просто из-за того, что это намного удобней (хотя не бреюсь электробритвой, т.к. раздражает жужжание).
Я это всё к тому, что каждый выбирает для себя сам то, что ему ближе по душе. И поверьте, мне например глубоко насрать на всякие гламуры (возраст не тот уже) - я выбираю то, что мне удобней и больше нравится.
Цифровая камера по отношению к пленочной имеет массу преимуществ и удобств. Дает гораздо больше возможностей для творчества по сравнению с пленкой и в отличии от последней высвобождает дополнительное время именно для творчества, а не тратить это время на рутинный процесс добывания изображения из серебра (хотя это тоже процесс достаточно увлекательный, но не настолько творческий).
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4228
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #68

Сообщение Pinky Yazz » 30 июн 2011, 08:26

А что, кроме модного глумурного плагиатора никто не давал определения "гламура"?)) Кстати, и само слово-то из "нового" языка

Никто ведь не говорит, что надо выкинуть все старое и оставить исключительно современное. Лувр пока что не закрыли и экспозиции на фотогалереи не сменили. Есть классика, есть история, есть современные вещи и почему бы не воспользоваться ими с пользой? А то так и от пенициллина можно отказаться и от очков.
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8470
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 44
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #69

Сообщение Slap » 30 июн 2011, 08:34

Фотошоп, как лекарство, в разумных и умеренных дозах - польза. В извращенной дозировке - вред.
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4702
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #70

Сообщение afra » 30 июн 2011, 09:10

kon yii-pun писал(а):а к классикам обратиться?
непример, Пелевин - "Empire V"

в таком случае, я бы у них и спрашивала, верно??
в дискуссии участвуете и вы, и я, Пелевина здесь замечено не было, так зачем же вы меня к нему посылаете (??!)
про гламур спросила не с целью подъебнуть, в каком тоне, кстати, вы мне ответили, а чтобы мне было понятнее, о чем вы речь ведете
с дефинициями, уважаемый, сплошная беда, все, вроде,используют одни и те же слова, а смысл в них вкладывают очень различный и в весьма широких пределах, да-да
you go barra again...
Аватара пользователя
afra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 16.11.2004
Город: Дубай
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #71

Сообщение VladimirD » 30 июн 2011, 09:32

Уважаемые участники дискуссии!
Как и ожидалось, тема потихоньку вырождается в обычное меряние ментальными членами и метание бисера на расстояние.
Есть ощущение, что скоро перейдете на личности.
Диспут на тему "Дурак"..."Сам дурак" будет прикрыт тут же, вместе с этой замечательной веткой. Тут,однако, не Курилка....
Поэтому прошу, если чё писать...так хоть с минимальной корреляцией c темой, обозначенной в названии данной ветки.
С надеждой на понимание.
Искренне Ваш.
VladimirD
Удача улыбается смелым. А потом долго ржёт вслед.
Аватара пользователя
VladimirD
почетный путешественник
 
Сообщения: 3316
Регистрация: 24.07.2006
Город: москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Возраст: 59
Страны: 49
Отчеты: 11

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #72

Сообщение old crow » 30 июн 2011, 09:59

Для меня, как зрителя главное в фотографии - это сюжет. Фотография должна быть интересна зрителю. Если сюжет подправлен фотошопом, чтобы лучше донести то, что хотел передать автор - почему нет! Потом есть например подводная съемка - там мне кажется вообще фотошоп очень желателен, т.к. то, что ты видишь и что снимаешь на камеру иногда очень сильно отличается.
Вот приведенное вначале фото с подсолнухами - оно что с облаками, что без облаков, картинка, имя которым - легион. Ну обработали, ну небо, ну подсолнухи, ну и хрен бы с ними.
А вот у Афры например, фото сюжетные, они были бы мне лично интересны и безо всякого фотошопа, и то, что она их подправляет, как это видится ей, делает их только лучше.
Ну или вот в теме "Ужасы, гадости и всякая нечисть...", можно и без фотошопа картинки размещать, и так все понятно, а вот в "Ягодках, цветочках...", всеж таки обработанные фото смотрятся лучше.
В некоторых отчетах фото мыльницей без фотошопа могут рассказать лучше, чем слова. А в некоторых обработанные фото из серии "Где то я уже это видел" перелистываешь, не читая.
Кривые руки фотошоп не исправит
Аватара пользователя
old crow
полноправный участник
 
Сообщения: 414
Регистрация: 12.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 49
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #73

Сообщение Slap » 30 июн 2011, 10:08

old crow писал(а):Для меня, как зрителя главное в фотографии - это сюжет. Фотография должна быть интересна зрителю. Если сюжет подправлен фотошопом, чтобы лучше донести то, что хотел передать автор - почему нет!

Т.е. если в первую фотографию кроме неба еще вшопить пару доярок, то фото станет вам более интересным?
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4702
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #74

Сообщение old crow » 30 июн 2011, 10:23

Slap писал(а):
old crow писал(а):Для меня, как зрителя главное в фотографии - это сюжет. Фотография должна быть интересна зрителю. Если сюжет подправлен фотошопом, чтобы лучше донести то, что хотел передать автор - почему нет!

Т.е. если в первую фотографию кроме неба еще вшопить пару доярок, то фото станет вам более интересным?

Если вшопить - нет, а вот если бы они там были изначально, доили бы посреди подсолнухов коров и фото бы называлось: "Какого хуя тут делают доярки", может было бы интересно и без фотошопа!
Аватара пользователя
old crow
полноправный участник
 
Сообщения: 414
Регистрация: 12.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 49
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #75

Сообщение Slap » 30 июн 2011, 10:33

old crow
Но у afra хоть и не доярки, но тоже вшоплены, однако в отношении них у вас вопрос какого хуя не возникает
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4702
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #76

Сообщение afra » 30 июн 2011, 10:46

Slap писал(а):old crow
Но у afra хоть и не доярки, но тоже вшоплены, однако в отношении них у вас вопрос какого хуя не возникает


таких вопросов не возникает, потому что у меня ничего не вшоплено ))
была серия из нескольких кадров
мальчик работал с тильвахом, я снимала
в реале за этим наблюдать очень интересно, а на фото динамику так просто не передашь, к тому же, не всем интересно рассматривать серию из нескольких похожих картинок
я отобрала три кадра, выстроила их вряд и да (!!) затерла между ними границы ))
кто считает, что это простая техническая работа, пусть попробует повторить ))))))))))

чтобы было не пустым мерянием поясню
из всех кадров нужно тобрать те, которые между собой перекликаются, "играют" друг с другом
потом нужно эти кадры правильно скопмоновать, чтобы в замкнутой картинке получилось движение, появился сюжет, это тоже не всегда влет случается, нужно долго двигать и перставлять картинки, а то и заменять те, что упорно не хотят "игрть" на другие из запасника
а потом уже техническая работа по слиянию границ ))

но, еще раз повторю, техническая сторона все же вторична, а определающая именно первая часть работы, если не сможете замкнуть ваши картинки в единый сюжет, будет просто винигрет из элементов, причем, невкусный

вот как-то так... ))
you go barra again...
Аватара пользователя
afra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 16.11.2004
Город: Дубай
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #77

Сообщение old crow » 30 июн 2011, 10:55

Slap
собственно автор фотографии Вам уже ответил..
у afra уже и не фотографии, а художественные картины получаются, пусть и с помощью фотошопа. Рассказ в фотографиях о жизни в другой стране, об обычаях и нравах. Интересно, познавательно. И главное, всегда понятно, "что хотел сказать художник".
Вот если бы было фото пустыни, а в него вшоплена доярка, было бы странно. А так, все красиво, и логично.
Аватара пользователя
old crow
полноправный участник
 
Сообщения: 414
Регистрация: 12.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 49
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #78

Сообщение Slap » 30 июн 2011, 11:03

old crow,
С чего это вы взяли, что доярки на первом фото вшоплены как-то плохо. Очень даже гармоничные доярки и по размерам/перспективе в отличие от afra никакого дисбаланса нет
afra
Взяли бы старую добрую пленочку, которую вы уже закопали+ Мультиэкспозиция= Шедевр мальчика с тильвахом. А так - доярки на первом фото намного лучше.
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4702
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #79

Сообщение old crow » 30 июн 2011, 11:16

Slap
речь не про дисбаланс. у меня подсолнухов за годы фотопоноса накопилось штук сто, и с облаками, и с доярками и без. мне кажется ни одну из этих фото второй раз я не смотрела. это тоже самое что обработать фотошопом фото я и пальма. Ну я, ну пальма, ну гармонично смотримся, облака плывут, цветочки растут, зае...сь. Только никому не интересно
Аватара пользователя
old crow
полноправный участник
 
Сообщения: 414
Регистрация: 12.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 49
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #80

Сообщение afra » 30 июн 2011, 11:26

Slap

ааааа, я ждала про мультиэкспозицию ))))))))))

мультиэкспозиция есть и на моем цифровом, причем здесь ваша нафталиновая пленочка
только мультиэкпозиция мне, например, визуально некрасива, невнятна и выглядит именно как винигрет
думаю, покажи я здесь два варианта - мультик и коллаж, второй набрал бы больше голосов... мультик рассматривать, конечно дольше, но вот коллаж, как уже написала old crow, рассматривать куда интереснее

хотя, допускаю, что вы предпочтете именно мультик, причем, в силу вкусовых предпочтений, а не из детского упрямства доказать, что пленка имеет право на жизнь... имеет, но в очень ограниченных пределах... ибо, как я уже написала, у меня на цифровой камере тоже есть функция мультиэкспозиции, причем, признаюсь, я ее даже юзала ))

так что... фотошоп может больше ))
you go barra again...
Аватара пользователя
afra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 16.11.2004
Город: Дубай
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #81

Сообщение Циндао » 30 июн 2011, 11:37

так что... фотошоп может больше ))


Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Фотошоп - польза или вред? (выделено)
Циндао
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 21.05.2011
Город: Китай
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #82

Сообщение afra » 30 июн 2011, 11:59

Циндао
развейте вашу мысль
you go barra again...
Аватара пользователя
afra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 16.11.2004
Город: Дубай
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #83

Сообщение old crow » 30 июн 2011, 12:04

Циндао
И что? Это польза или вред?

ЗЫ Если фото для сайта знакомств, для того, кто размещает польза, а для того, кто клюнет - вред
Аватара пользователя
old crow
полноправный участник
 
Сообщения: 414
Регистрация: 12.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 49
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #84

Сообщение afra » 30 июн 2011, 12:13

old crow писал(а):Циндао
И что? Это польза или вред?

ЗЫ Если фото для сайта знакомств, для того, кто размещает польза, а для того, кто клюнет - вред


я вот думаю, это все-таки демонстрация широких возможностей фотошопа ))))))))))))))))))
вполне наглядная
пленка так не может!!!!

фотошоп - очень мощный инструмент, и не надо путать инструмент и того, кто им работает... молотком вот тоже... можно гвозди забивать, а можно и голову кому-нибудь проломить... все от ручек зависит, в которые инструмент попал, и как эти ручки им пользуются... а сам инстурмент ведь не виноват ))
you go barra again...
Аватара пользователя
afra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 16.11.2004
Город: Дубай
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #85

Сообщение Циндао » 30 июн 2011, 12:16

Я все, это, не тему Искусственности Не обращайте внимания.
Циндао
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 21.05.2011
Город: Китай
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #86

Сообщение afra » 30 июн 2011, 12:19

Циндао
см.выше про молоток

если останутся сомнения, могу привести несколько примеров мыльной или еще можно сильно-зернистой пленки, где по-большому счету фиг, что рассмотришь... но тоже... замысел художника ))))))))))
но на реальность не похоже
you go barra again...
Аватара пользователя
afra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 16.11.2004
Город: Дубай
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #87

Сообщение Мика. » 30 июн 2011, 12:51

Циндао писал(а):
так что... фотошоп может больше ))


Фотошоп - польза или вред? (выделено)


Вот именно с этого я и начала нашу дисскусию - если это не выставочная работа, если это не целенаправленное действие
( например- фото на сайт знакомств)) - хоть это тоже подмена истины), то мне важнее правда , а не приглаженность и глянцевость. Мужик - седой, ему за 40 и это правда. А голубоглазый красавец брюнет - брехня.
Теперь о фотошопе. Этого же седого мужичка можно обработать в фотошопе - технически улучшить качество, свет, тона и пр., но не заменять правду - седину на брюнетство, серое туманное небо в горах на голубизну и красивые ровненькие облачка...
вот такова моя позиция.
На здоровье, пользуйтесь всеми техническими средствами, показывайте то, что вы, как автор, считаете важным, но не подменяйте осла на корову, а подсолнухи - на розы.
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4454
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #88

Сообщение varnish » 30 июн 2011, 13:05

Вот с чем наверно соглашусь, так это то, что по фотографиям сделанным "старым" способом (снял на пленку - проявил - напечатал) лучше виден профессионализм фотографа, как он умеет обращаться с камерой, т.к. там сложнее корректировать исходный кадр. И действительно сделать шедевр с помощью мультиэкспозиции очень не простая задача. С помощью фотошопа такой же результат получить гораздо проще. Но наверно во всем всё-таки важнее результат, а не процесс. И какая разница каким образом это получено? Главное чтоб было понятно, что хотел донести фотограф и нравилось зрителю...
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4228
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #89

Сообщение kon yii-pun » 30 июн 2011, 20:35

Поэтому прошу, если чё писать...так хоть с минимальной корреляцией c темой, обозначенной в названии данной ветки.
С надеждой на понимание.

тоже пишу с надеждой, что корреляция будет понята
1. прочел название темы и понял, что слово "фотошоп" используется как нарицательно-собирателный образ, если нет, то почему не исползовать "графический редактор"? или нет бога на земле, кроме...
2.против пользы "фотошопа" никто не возражает. может слово "польза" убрать из названия?
3. т.к. обычно читаю с конца, то статью Разумовского прочел только что
дык,
Нужно ясно понимать, что технологии не стоят на месте и сегодня процесс создания качественного изображения - это целый комплекс мероприятий, направленный на достижение единственной цели – поражение воображения.

читаем про гламур
Glamour originally was a magical-occult spell cast on somebody to make them believe that something or somebody was attractive. In the late 19th century terminology a non magical item used to help create a more attractive appearance gradually became 'a glamour'. Today, glamour is the impression of attraction or fascination that a particularly luxurious or elegant appearance creates, an impression which is better than the reality.

дальше автор честно пишет
Время и деньги разрешили спор. Сегодня трудно найти профессионального фотографа, снимающего на пленку, тем более коммерческие заказы.

Однако, если какой-то кадр они продают куда-то, постобрабку приходится делать и они прибегают к помощи фотошоперов.


четко видна корреляция между ГР и продажами, и в этом нет ничего страшного, но
Зритель не должен соображать, как это сделано. Зритель только должен ощущать охуенность картины в целом.

и
Заказчику глубоко по барабану, одним нажатием на кнопку спуска сделано изображение или применялся ГР. Куплено будет лучшее.


т.е. галимый "брэин вошинг", который проводился годами "гламуром" и вопросов не возникает, что выберет заказчик/схавает пипл - и Разумовский прекрасно это понимает

касательно винила, что интересно, этот формат, из-за долгого существования, застал цифровой мастеринг, который звучит неотличимо от CD, так что
Мне, например больше нравится звук с хорошего CD чем с винила. Не вижу я в чем прелесть треска от пластинок.

это от лукавого, или от того, что вложено в голову - никакого треска на незамочаленном виниле нет

И бреюсь я тем самым трехлезвинным станком, а не опасной бритвой просто из-за того, что это намного удобней

удобней бриться? не шутите? или по аналогии с кофе - растворимый кофе удобнее?

Пелевина здесь замечено не было, так зачем же вы меня к нему посылаете (??!)

пошлите и вы меня к ниму, я не обижусь

А что, кроме модного глумурного плагиатора никто не давал определения "гламура"?)) Кстати, и само слово-то из "нового" языка

все так, Пелевин гламурный плагиатор и слово гламур из "нового" языка


все прекрасно понимают, что значит нарицателное слово "фотожоп", но почемуто не обсуждают это, а говорят только о пользе и прогрессе
I was trapped in this life like an innocent lamb
Аватара пользователя
kon yii-pun
активный участник
 
Сообщения: 716
Регистрация: 20.07.2006
Город: bangkok
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 4

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #90

Сообщение afra » 30 июн 2011, 22:09

а я не читала статью Разумовского...
мне его работы не нравятся, технически там, обычно, совершенно, а содержание... меня не торкает даже, наоборот, отворачивает
you go barra again...
Аватара пользователя
afra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 16.11.2004
Город: Дубай
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #91

Сообщение Col. Nemo » 30 июн 2011, 22:41

kon yii-pun писал(а):все прекрасно понимают, что значит нарицателное слово "фотожоп", но почемуто не обсуждают это, а говорят только о пользе и прогрессе

И нажимать на кнопку своей зеркалки или мыльницы тоже умеют нынче все.
И где же примеры этих офигительных фоток без постобработки? Чё обсуждать то?
Аватара пользователя
Col. Nemo
путешественник
 
Сообщения: 1069
Регистрация: 10.03.2009
Город: Краснознаменск М.О.
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 65
Страны: 33
Отчеты: 9

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #92

Сообщение afra » 30 июн 2011, 22:49

Col. Nemo
я бы еще вопросила про примеры шедевральной пленки
you go barra again...
Аватара пользователя
afra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 16.11.2004
Город: Дубай
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #93

Сообщение VladimirD » 30 июн 2011, 23:25

afra писал(а): я бы еще вопросила про примеры шедевральной пленки


Юль! Примеров шедевральной пленки дохрена и больше.
Куча профессиональных фотографов снимают среднеформатной пленкой.
Лень просто щас в инете ковыряться, ты уж мне просто поверь.
Разница есть, но она видна только при высококачественной печати снимков большого размера.
Разница в основном в динамическом диапазоне и детализации.
И с изобретением современных цифровых задников большого разрешения и среднеформатных цифровых камер - эта разница уже практически не заметна.

Я вообще удивляюсь как вы тут все столько времени чего то обсуждаете? Ну, можно еще восход Солнца обсудить, на востоке оно восходит? или чуть левее...
Причем друг друга, такое ощущение, не слышите.
Может прикрыть уже лавочку))?
Удача улыбается смелым. А потом долго ржёт вслед.
Аватара пользователя
VladimirD
почетный путешественник
 
Сообщения: 3316
Регистрация: 24.07.2006
Город: москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Возраст: 59
Страны: 49
Отчеты: 11

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #94

Сообщение varnish » 01 июл 2011, 00:28

Хотел еще что-то ответить но не стал..
VladimirD писал(а):Причем друг друга, такое ощущение, не слышите.

Именно из-за этого...
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4228
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #95

Сообщение Surfin Bird » 12 сен 2011, 10:58

не хочу никого обидеть, но так смешно читать оправдывания мастеров фотошопа навроде "книги тоже раньше вручную писались, а сейчас значит книги ненастоящие" и тому подобные. дело то ведь в том, что раньше мастера фотографии тратили сутки на работу над получением фотографии (и каким надо быть увлеченным фотографией, чтобы тратить столько времени!!!), а современный софт для обработки фото позволяет выполнить нужную обработку (при должном умении конешно) за минуты. поэтому компьютерную обработку можно смело назвать широко доступной, и в этом теряется ее прелесть.
если бы обработка фотографии на компьютере требовала бы узкой специализации и большего времени, ни один человек в этой теме не написал бы и слова против фотошопа
имея за спиной фотошоп, можно, грубо говоря, снимать на зеркалку в авто-режиме, сохраняя фото в раве, а затем спокойненько, сидя на жопе и попивая какао, сделать необходимую обработку. никакой романтики, никакого вкладывания души (тут конешно можно и поспорить, но я высказал свою точку зрения)
я вижу смысл фотографии в том, чтобы передавать реальность. не вижу преступления, чтобы немного поиграть с контрастом или яркостью, если это поможет немного переделать фото так, чтобы оно было похоже на образы, запечатленные в памяти. но откровенное перебарщивание считаю плохим вкусом
Аватара пользователя
Surfin Bird
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 31.07.2007
Город: Воскресенск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 39
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #96

Сообщение afra » 12 сен 2011, 11:02

Surfin Bird
вы умеето пользоваться фотошопом ??
не просто кривые поправить, а именно полноценно в нем работать с использованием всех возможностей??

на мой вопрос ожидаю ответ да или нет, без пространных "оправданий"
ну если только пару фотографий своих приложите
you go barra again...
Аватара пользователя
afra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 16.11.2004
Город: Дубай
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #97

Сообщение Navigator » 12 сен 2011, 11:42

и мои 5 копеек:
не считаю фотошоп злом, я просто не умею им пользоваться, но наверное это хороший инструмент для обработки
пока снимал стареньким цифромылом, с нормальной матрицей и стеклянной оптикой - все устраивало (вынужденно сменил, знал бы что так убудет взял бы сразу три новыми)
перешел на зеркало, снимаю в РАВе и теперь все фото обрабатываются, как минимум корректировка цвета и резкости

необработанных фото с мыльницы, к которым у меня нет вопросов по тех.части могу выложить
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #98

Сообщение varnish » 12 сен 2011, 11:44

Surfin Bird писал(а) 12 сен 2011, 10:58:поэтому компьютерную обработку можно смело назвать широко доступной, и в этом теряется ее прелесть.

Кисточки и краски тоже широко доступны, только вот шедевров в виде картин не очень много...
Дело не в доступности инструмента, а в умении с помощью этого инструмента изобразить то, что в голове у автора.
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4228
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #99

Сообщение Navigator » 12 сен 2011, 11:47

куда-то пол-текста потерялось...
в общем, считал ФШ "злом" (условно конечно, в т.ч. и потому что не умею им пользоваться), ровно до тех пор пока качество картинки с моего фотоаппарата, меня устраивало
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Фотошоп - польза или вред? (выделено)

Сообщение: #100

Сообщение Indomilk » 12 сен 2011, 11:47

Ничего не имею против "фотожопы", но только в том случае, если это "грамотная фотожопа". У меня есть несколько знакомых, которые "фотожопят" все свои фотки не на жизнь, а на смерть, и очень этим гордятся, ставят себя в пример другим. Пробовал им это объяснить-не понимают, обижаются, главный аргумент-мы этим занимаемся, тратим кучу своего личного времени, а ты нет, ты просто нам завидуешь. По мне, так уж лучше ничего не делать, чем лицезреть их "шедевры", как говорится заставь дурака Богу молиться.....
Indomilk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5333
Регистрация: 12.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовВиды туризма: Круизы, Горные лыжи, Дайвинг, Рыбалка и Охота, Тематические поездкиФотопутешествия, фото путешествий. Фото техникаФотография. Творческие и технические вопросы



Включить мобильный стиль