Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #341

Сообщение Zeppelin » 14 июл 2011, 14:23

Можно подумать, что импортные мужчины ринутся на помощь как супермены?
Если Вас один раз обидел мужчина российский, не надо обо всех отзываться с гримассой на лице...
Хороших людей много, только встречаются они реже.
Аватара пользователя
Zeppelin
путешественник
 
Сообщения: 1793
Регистрация: 11.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 53
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #342

Сообщение Viktor Prn » 14 июл 2011, 14:25

natalya_1 писал(а):Один из выводов - подальше от круизов с российскими мужчинами-туристами (кроме проверенных родных и друзей), особенно если путешествуешь с детьми. Не дай бог, будет какая-нибудь экстренная или аварийная ситуация, затолкают-затопчут.


Вы только их предупредите, что не только Вас нужно вытаскивать, а всех и если кто-то погибнет Вы их назавете гумном...

Ну и список "проверенных" в студию... чтоб страна знала своих будущих героев.
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 58
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #343

Сообщение natalya_1 » 14 июл 2011, 14:29

Zeppelin писал(а):Можно подумать, что импортные мужчины ринутся на помощь как супермены?
Если Вас один раз обидел мужчина российский, не надо обо всех отзываться с гримассой на лице...
Хороших людей много, только встречаются они реже.

Я сужу исключительно по тому, что почитала в этом топике в ходе обсуждения.
Героями не рождаются, все дело в том, как людей воспитывают с детства и какие в обществе моральные устои.
Умное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
natalya_1
участник
 
Сообщения: 158
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 51
Страны: 79
Пол: Женский

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #344

Сообщение Zeppelin » 14 июл 2011, 14:29

ДАвайте не будет отклоняться от темы на всякие домыслы, что было бы если бы... (на корабле плыла мужская сборная США по плаванию, скольких бы спасли и т.д.)
И не будем выдавать мысли о том, что все сделанное в России - дерьмо.

Ветка интересна тем, что, возможно, даст понять почему так случилось... не в глобальном маштабе, а именно в том месте.
Аватара пользователя
Zeppelin
путешественник
 
Сообщения: 1793
Регистрация: 11.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 53
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #345

Сообщение Volodya_A » 14 июл 2011, 14:30

Attorney-at-law писал(а):Согласен. Тема, ... очень полезная.
... предупреждение, предостережение и советы как выжить всем нам, кто волею судьбы может оказаться (не дай бог, конечно!) на подобной "экскурсии". Не важно где, в России или за границей.

Так где эти советы?
Форум - не школа гуманизма
Аватара пользователя
Volodya_A
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7383
Регистрация: 31.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 50
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #346

Сообщение Attorney-at-law » 14 июл 2011, 14:35

natalya_1
Что-то я не читал в этой теме, что российские мужчины кого-то на "Булгарии" затолкали-затоптали. С чего вывод такой? Просто мысли вслух? Тогда к теме как относится?
Мне вот с истеричной бабой (похуй кто она - наша или "импортная") тоже не хотелось бы оказаться рядом в критическую минуту, честно скажу. Ибо истеричность самый страшный враг в экстремальной ситуации. Мысли в слух.
"Как это странно всегда - вроде бы взрослые люди,
а в голове ерунда - мечтаем как дети о чуде!"
Attorney-at-law
почетный путешественник
 
Сообщения: 3798
Регистрация: 25.03.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 54
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #347

Сообщение natalya_1 » 14 июл 2011, 14:39

Attorney-at-law писал(а):natalya_1
Что-то я не читал в этой теме, что российские мужчины кого-то на "Булгарии" затолкали-затоптали. С чего вывод такой? Просто мысли вслух? Тогда к теме как относится?
Мне вот с истеричной бабой (похуй кто она - наша или "импортная") тоже не хотелось бы оказаться рядом в критическую минуту, честно скажу. Ибо истеричность самый страшный враг в экстремальной ситуации. Мысли в слух.

Вам-то чем истеричность помешает? Вы же "истеричную бабу" спасать не полезете, как и не истеричную. Главное - это повыше от ватерлинии, чтобы в первых рядах спастись, как тут написали умные товарищи.
Умное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
natalya_1
участник
 
Сообщения: 158
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 51
Страны: 79
Пол: Женский

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #348

Сообщение Kukla123 » 14 июл 2011, 14:40

natalya_1 писал(а):Героями не рождаются, все дело в том, как людей воспитывают с детства и какие в обществе моральные устои.

Всё это верно. Теоретически... Думаю, что вы сами были бы против того, чтобы, допустим, ваш муж, реально рисковал собственной жизнью (читай в т.ч. жизнью отца ваших детей), ради спасения кого-то. Опять же повторюсь: рискуя оставить сиротами своих детей и свою жену - вдовой.
Аватара пользователя
Kukla123
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8019
Регистрация: 27.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 96
Страны: 28
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #349

Сообщение natalya_1 » 14 июл 2011, 14:40

natalya_1 писал(а):
Attorney-at-law писал(а):natalya_1
Что-то я не читал в этой теме, что российские мужчины кого-то на "Булгарии" затолкали-затоптали. С чего вывод такой? Просто мысли вслух? Тогда к теме как относится?
Мне вот с истеричной бабой (похуй кто она - наша или "импортная") тоже не хотелось бы оказаться рядом в критическую минуту, честно скажу. Ибо истеричность самый страшный враг в экстремальной ситуации. Мысли в слух.

Вам-то чем истеричность помешает? Вы же "истеричную бабу" спасать не полезете, как и не истеричную. Главное - это повыше от ватерлинии, чтобы в первых рядах спастись, как тут написали умные товарищи.

И детей чтобы в круизе не было, чтобы под ногами не путались.
Что или кто Вам дает право на оскорбления других участников?
Еще один переход на личности - и бан
в соответствии Правилами -
"1. Хамские,оскорбительные высказывания в адрес участника(ов)"
Пока - желтая карточка
Умное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
natalya_1
участник
 
Сообщения: 158
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 51
Страны: 79
Пол: Женский

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #350

Сообщение Novis » 14 июл 2011, 14:47

mantula писал(а):По поводу спасательных плотов и спасательных шлюпок пару слов.


Меня конкретный тип плота интересует - ПСН или жесткий.
mantula писал(а):Почему люди не воспользовались сигналами бедствия в данной ситуации - мне это странным видится.

Ракеты они пускали. Значит в НАЗе были
Без пара и электричества нам социализма не построить!
Аватара пользователя
Novis
полноправный участник
 
Сообщения: 381
Регистрация: 23.01.2008
Город: Егорьевск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 61
Страны: 21
Отчеты: 5

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #351

Сообщение calvin » 14 июл 2011, 14:49

Наталья, а почему Вы вообще решили, что ваша жизнь или жизнь вашего ребенка дороже жизни мужчины? жизнь каждому дорога, независимо от гендерной или социальной принадлежности. и да, если надо было бы, я бы оттолкнул в экстренной ситуации Вас, ради спасения своей или близкого человека жизни.
calvin
участник
 
Сообщения: 100
Регистрация: 12.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #352

Сообщение natalya_1 » 14 июл 2011, 14:53

calvin писал(а): я бы оттолкнул в экстренной ситуации Вас, ради спасения своей или близкого человека жизни.

О чем я и говорила.
Умное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
natalya_1
участник
 
Сообщения: 158
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 51
Страны: 79
Пол: Женский

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #353

Сообщение Cutie Pie » 14 июл 2011, 14:53

Наталья, к чему этот поток постингов? Вообще героизм, отвага и пр. - понятия весьма условные. Чаще всего героями становятся от безысходности (типа всё равно я в окружении, так хоть врагов положу) или случайно (реально просто случайно), и КРАЙНЕ редко сознательно по обстановке. Поэтому обвинять людей в том, что они кого-то не спасли в критичную минуту - не правильно.
Наверное, универсально - это таскать детей с собой, ни на шаг не отпускать. Потому как если что-то случится, ты хватаешь то, что под рукой, и это должен оказаться твой ребёнок, поэтому и в самолёте ВСЕГДА детей сажают с родителями. В иных случаях, мозг теряет время на поиски "своих" и не найдя своих начинается метание, куда бежать, где искать, хотя в этот момент надо хватать пусть даже чужого ребёнка и выскакивать с ним. Вот такие вот коллизии, время драгоценно и его часто не хватает на выбор между жизнью и смертью.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #354

Сообщение Kukla123 » 14 июл 2011, 14:59

calvin писал(а):и да, если надо было бы, я бы оттолкнул в экстренной ситуации Вас, ради спасения своей или близкого человека жизни.

во всяком случае это честно...

«Оказавшись в воде, - рассказывает дочь, - я изо всех сил держала маму, а в это время люди в панике хватались за меня, пытаясь удержаться на поверхности. Мне пришлось отталкивать их, ведь иначе я бы не спасла маму… Через какое-то время парни из команды «Булгарии» подняли нас на плот. Сколько мы пробыли на нем – не знаю, мне показалось, что целую вечность…»

Вот это реальность. А то всё красивые правильные слова...
Аватара пользователя
Kukla123
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8019
Регистрация: 27.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 96
Страны: 28
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #355

Сообщение jetta » 14 июл 2011, 15:04

Наталья, а Вы оттолкнете своего ребенка ради спасения другого?
jetta
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 26.08.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 63

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #356

Сообщение old crow » 14 июл 2011, 15:04

mantula писал(а):Почему люди не воспользовались сигналами бедствия в данной ситуации - мне это странным видится.

Может они просто не смогли на плот взобраться и плавали держась за него?
Я не знаю как устроен спасательный плот, но помню свои акробатические этюды по залезанию в лодку посреди Волги. Там мне помогали, и то это заняло некоторое количество времени. А если человек выдохся, пока с корабля выплывал, у него сил доплыть до плота и залезть на него может просто не быть.
Вообще кстати не понятно. Капитан Д-66 говорит, что видел плоты без людей. Мужчина рассказывает, что не смог удержать ребенка и тот утонул. А ведь если был рядом плот - ребенка можно было на плот передать, или руки его за плот зацепить.

И такой вопрос, плот он просто дрейфует или им как то можно управлять? Вот сижу я на плоте, а 300 м от меня тонет человек. Я могу к нему подплыть или нужно ждать когда он доплывет (или утонет)?
Аватара пользователя
old crow
полноправный участник
 
Сообщения: 414
Регистрация: 12.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 49
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #357

Сообщение Novis » 14 июл 2011, 15:11

old crow писал(а):Я не знаю как устроен спасательный плот,

Там типа трапика есть для входа на плот.
Без пара и электричества нам социализма не построить!
Аватара пользователя
Novis
полноправный участник
 
Сообщения: 381
Регистрация: 23.01.2008
Город: Егорьевск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 61
Страны: 21
Отчеты: 5

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #358

Сообщение natalya_1 » 14 июл 2011, 15:21

Kukla123 писал(а):
«Оказавшись в воде, - рассказывает дочь, - я изо всех сил держала маму, а в это время люди в панике хватались за меня, пытаясь удержаться на поверхности. Мне пришлось отталкивать их, ведь иначе я бы не спасла маму… »

Вот это реальность. А то всё красивые правильные слова...

Девушка путается в показаниях. На телепередаче она уже рассказывала, как "спасала маму и других людей".
Умное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
natalya_1
участник
 
Сообщения: 158
Регистрация: 21.01.2011
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 51
Страны: 79
Пол: Женский

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #359

Сообщение iDstr » 14 июл 2011, 15:21

Речные круизные теплоходы в основном оснащены подобными плотами
Гибель "Булгарии"   Причины и выводы

Вот инструкция по его спуску на воду
Гибель "Булгарии"   Причины и выводы

У нас на круизах к таким плотам подход перекрывают цепочкой, но не удивлен, если делают дополнительную защиту от дебилов, учитывая что Булгария работала исключительно под наших туристов, могли и приварить эти плоты.
Данный плот комплектуется едой, водой, сигнальными средствами.

На шлюпочной палубе, разных теплоходов, часто встречал и такие плоты
Гибель "Булгарии"   Причины и выводы
Они идут в дополнение к шлюпкам и плотам указанным выше.
Аватара пользователя
iDstr
полноправный участник
 
Сообщения: 407
Регистрация: 17.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 45
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Гибель "Булгарии" Причины и выводы

Сообщение: #360

Сообщение изумруд2121 » 14 июл 2011, 15:29

[quote="old crow"]

И такой вопрос, плот он просто дрейфует или им как то можно управлять? Вот сижу я на плоте, а 300 м от меня тонет человек. Я могу к нему подплыть или нужно ждать когда он доплывет (или утонет)?

Из средств управления на плоту - 2 весла. И если Вы на плоту в одиночестве, а в 300 метрах от Вас тонет человек, - то догрести до него на весле в одиночку процесс не быстрый, можно и не успеть.
Viam supervadet vadens
Аватара пользователя
изумруд2121
путешественник
 
Сообщения: 1557
Регистрация: 11.01.2011
Город: Самара
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 216 раз.
Возраст: 48

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль