Форум Винского

**Nordmann** » 13 май 2011, 17:38

[quote="cdware"]Наверное именно агрессия.
А Вы уверены, что правильно воспринимали происходящее вокруг.
Без обид, но у меня сложилось впечатление, что мы с Вами были в разных Вьетнамах. Или Вам просто крупно не повезло. Я вот вспомнил после Ваших слов, когда один раз продавщица на мою попытку начать торговаться как-то резко отвернулась и что-то сказала. Нас это ничуть не огорчило. Это было исключение из правила. Большая часть всех вьетнамцев всегда положительно и доброжелательно относилась к нам. Запомнилось, как девушка бегала с нами, как с маленькими, когда мы покупали билеты с Сайгоне на слипин бас в Нячанг. И этой было также в Нячанге. А несколько продавцов после того, как узнавали, что мы из России вообще начинали говорить, что россияне и вьетнамце друзья и снижали цену. Приятно, что все-таки несмотря на не всегда адекватное поведение наших соотечественников заграницей, к нам все-таки продолжают уважительно относиться. Скажу, что вьетнамцы (в общей массе) меньше улыбаются туристам, чем те же камбоджийцы. Но не забывайте, что для Камбоджи и ее людей туризм - это основной источник дохода (как мне показалось). Но все-таки относятся доброжелательно.
Со случаями откровенного хамства я больше сталкиваюсь в нашей отечественной сфере обслуживания. Если с Вами несколько раз отказались торговаться, это не значит, что все вьетнамцы агрессивные и злые чудовища. Это, конечно, не означает, что надо вестись на все, что вам говорят. Мне кажется надо давать правильную оценку.
А вот в том, что во Вьетнаме бомжы и попрошайки, категорически с Вами не соглашусь
Ни разу в этой стране не видел попрошаек. Все люди, даже дети, работают и заняты своим делом.
Вот такое мое ИМХО.

**Vinh** » 13 май 2011, 21:15

cdware писал(а):А настырность это когда бомжара сидит рядом с тобой вплотную на пляже и просит деньги.

Вот бомжей на пляжах никогда не видел. Вам "повезло".
Настырных передвижных торговцев на городских пляжах можно встретить, да и то, их часто гоняет полиция или охранники.

**varnish** » 14 май 2011, 18:23

Sergey Xan писал(а):Все люди, даже дети, работают и заняты своим делом.

Вспомнился момент в Сайгоне.
Сидели мы в кафешке какой-то на улице за столиком. Вдруг под наш столик залезает мальчишка и начинает упорно чистить наши кроссовки щетками с гуталином... Не сразу удалось выгнать его из под стола.
Но воспринялась эта ситуация нами явно не как развод. Действительно они все работают. Ну не всегда так как хотелось бы. Посмеялись да и всё.

**hike88man** » 16 май 2011, 16:11

По моему народ читает между строк Я перечислил случаи и это уже по мне выходило за рамки исключений. Естественно там были и весьма хорошие люди которые помогали. К тому же я ездил только по северной части Вьетнама(про юг незнаю).
Меня как раз не огорчило. Посмеялись да и всё если весь негатив воспринимать серьезно то тяжко будет совсем. Но втрой раз поеду во Вьетнам явно не скоро, предпочту Тай тот же.
По поводу попрошаек и бомжей согласен что совсем не было по сравнением с таем, камбоджей, китаем. Но этот гад не позволил нашим девушкам купатся

**hike88man** » 16 май 2011, 16:19

Vinh писал(а):
cdware писал(а):А настырность это когда бомжара сидит рядом с тобой вплотную на пляже и просит деньги.

Вот бомжей на пляжах никогда не видел. Вам "повезло".
Настырных передвижных торговцев на городских пляжах можно встретить, да и то, их часто гоняет полиция или охранники.

Круто. Ни разу не видел чтобы гоняли кого то с пляжа. Правда мы были на обычном пляже. И бомжом по мне бы охрана заинтересовалась только если бы он лежак стал грызть, ведь это не гуд и на лежаке заработать можно бакс в день

**Nordmann** » 20 май 2011, 21:44

cdware! Долго не хотелось комментировать... Не знал, что сказать... Так и не понял, что хотели эти выразить?

**Alexandr_L** » 21 май 2011, 08:17

Sergey Xan писал(а):cdware! Долго не хотелось комментировать... Не знал, что сказать... Так и не понял, что хотели эти выразить?

А теперь по-русски, пожалуйста

**theviewingplatform** » 21 май 2011, 22:00

Я в свое время весьма болезненно реагировал на подобные этому отзывы о Вьетнаме, о чем сейчас сожалею. Нет, не потому, что я тогда придерживался противоположной точки зрения, а потому, что я интуитивно поддавался стихийным порывам патриотизма, который теперь представляется мне абсолютным путем в никуда.

Как я написал, Вьетнам на данной этапе развития не для утонченных эстетов. А постоянный конфликт между ними и теми "колхозниками", кто эту страну, наоборот, обожает, на мой взгляд, обуславливается дурным вкусом последних, которые скорее вообще не знают, что такое хорошая жизнь.

**Kapitolina** » 22 май 2011, 07:58

...как говорится; колхоз дело добровольное ..вот интересно, а что по вашему " хорошая жизнь" ...может просветите?

**Vinh** » 22 май 2011, 11:38

Kapitolina писал(а): ..вот интересно, а что по вашему " хорошая жизнь" ...может просветите?

**-=Stranger=-** » 23 май 2011, 05:41

Vinh писал(а):
Kapitolina писал(а): ..вот интересно, а что по вашему " хорошая жизнь" ...может просветите?

дык, оллинклюзив, чтобы лежишь себе под пальмой в гамаке с сигарой, а "эти тупые обезьяны" тебе вискарь подносят, что уж не понятного?

**theviewingplatform** » 23 май 2011, 21:47

Kapitolina писал(а):...как говорится; колхоз дело добровольное ..вот интересно, а что по вашему " хорошая жизнь" ...может просветите?

Kapitolina,

Я вообще вижу тех россиян, кто слетает в Лондон, Рим, Мюнхен..., и тех, кто во Вьетнам. Всякие бывают, но могу однозначно сказать, что даже внешне разница между ними - небо и земля.

Ехать, безусловно, теперь, могут хоть на Луну. Но одно дело - ехать путешествовать, в познательных целях. Совсем же другое - переехать жить постоянно в такую позорную дыру, как Социалистическая Республика Вьетнам. Согласен, среди иммигрантов есть уставшие от циливизации или по природе великие гуманисты. Но чем тогда может гордиться Вьетнам сам по себе? Тем, что его лелеют по сображениям гуманизма, из/за счет жалости?

А остальные, уверен, это те неблагоустроенные, которые не нашли себе место под солнцем в России.

**theviewingplatform** » 23 май 2011, 21:55

-=Stranger=- писал(а): дык, оллинклюзив, чтобы лежишь себе под пальмой в гамаке с сигарой, а "эти тупые обезьяны" тебе вискарь подносят, что уж не понятного?

Примыкание к тем, кого считаешь ниже собственных достоинств, не что иное, как самоунижение. Тем более вискарь подносят вам не забесплатно? Очень достойное удовольствие.

**varnish** » 24 май 2011, 10:08

theviewingplatform писал(а):Я вообще вижу тех россиян, кто слетает в Лондон, Рим, Мюнхен..., и тех, кто во Вьетнам. Всякие бывают, но могу однозначно сказать, что даже внешне разница между ними - небо и земля.

Приостановитесь наконец...
Не забывайте, что Вы находитесь на форуме, где подавляющее большинство россиян и им (нам) возможно будет крайне неприятно когда начинают делить нас по каким-либо признакам. Тем более когда это происходит от иностранца, по большому счету не знающего "тонкую русскую душу"

**Kapitolina** » 24 май 2011, 11:31

Да пусть позабавится, думаю присутствие на форуме подобного индивидума даже полезно, так ради развлекухи. По ходу его папа привил мальчику немного извращеные ценности...бывает

**-=Stranger=-** » 24 май 2011, 11:53

Kapitolina писал(а)::eek: Да пусть позабавится, думаю присутствие на форуме подобного индивидума даже полезно, так ради развлекухи. По ходу его папа привил мальчику немного извращеные ценности...бывает

предлагаю модераторам исправить заголовок топика на: "Вьетнам - спасибо, больше не надо кормить троллей : )"

**Alexandr_L** » 24 май 2011, 12:20

Kapitolina писал(а):Да пусть позабавится, думаю присутствие на форуме подобного индивидума даже полезно, так ради развлекухи.

ИМХО, не стоит поощрять. Там где появляется этот тип , непонятной национальности, любая тема переходит в срач.

**Kapitolina** » 24 май 2011, 16:01

Согласна...но с интересом буду ждать его обещанного отчета о поездке по Вьетнаму, даже страшно подумать что там может быть

**-=Stranger=-** » 24 май 2011, 17:05

Kapitolina писал(а):Согласна...но с интересом буду ждать его обещанного отчета о поездке по Вьетнаму, даже страшно подумать что там может быть

да ну... предсказуемо для форумного тролля. Непонятны только мотивы... Вампир или негативная звезда форума?

**Vinh** » 24 май 2011, 18:35

-=Stranger=- писал(а):Вампир или негативная звезда форума?

Вьетнамский диссидент, живущий в Москве.

Stranger
Возьмите его к себе на работу в Каменск-Уральский, а то в Москве он не удовлетворен зарплатой.

theviewingplatform
Кстати, обычно диссиденты всех времен и народов жили в Лондоне, а вы почему же его игнорируете, а только другим советуете ехать туда?

**KimCa(2)** » 24 май 2011, 21:06

Kapitolina писал(а):Согласна...но с интересом буду ждать его обещанного отчета о поездке по Вьетнаму, даже страшно подумать что там может быть

Уже не интересно, его однообразный треп надоел.

**Kapitolina** » 25 май 2011, 11:30

...а вот мне интересно, зачем поливая страну ..дерьмом...простите, совершать по ней тур

**theviewingplatform** » 26 май 2011, 20:39

Kapitolina писал(а):...а вот мне интересно,

А вот, ради вас, я б не написал.

зачем поливая страну ..дерьмом...простите,

Это вы про какую страну, если ее, как таковой, для многих миллионов вьетнамцев уже давно нет? Коммунисты всегда разыгривают такую карту, мол, любить родину - значит любить социализм. Но для нас Вьетнам и СРВ - разные объекты, и СРВ - не моя страна. По клипу вообще французы тут не причем с потерей нами страны: не французы, то кто-то другой был бы все равно свергнут дикостью вьетнамских крестьян. Это вечная борьба по несовместимости между цивилизацией и по-скотски инстинктивным и потому неистребимым варварством. И беда Вьетнама заключается именно в том, что исторически всегда берет верх последнее.

совершать по ней тур

Я ездил туда всегда только по делам и только в Ханой. Хотя, как считаю, я так знаю Вьетнам, что вижу его насквозь и дистационно. Мне не надо его видеть воочью, чтобы понять, что происходит. Но вот в этот раз решил так сочетать дела, чтобы удостовериться в том, в чем я убежден, или наоборот, Вьетнам вдруг окажется так хорош, как вы не жалеете сил его возносить. Посмотрим. Я редко промахиваюсь в расценках и верю только себе.

**Kapitolina** » 27 май 2011, 07:28

..ой что вы...ради меня точно не надо ..бедный, бедный мальчик, жаль мне вас удачи..

**Kabaeva_Alina** » 18 июл 2011, 09:33

С таким отчетам, я бы вам посоветовала сидеть дома и никуда не вылазить. На 100% уверенна, что дома вам тоже вряд ли что нравится.
Читала, читала вашу историю путешествия, не ну хоть, что-нибудь хороше написали бы. Все не нравится, там плохо, машина не та, все вьетнамцы козлы и уроды, вы себя то хоть устраиваете? Вам к психологу прежде надо, чем ехать на путешествие.
Читая другие комментария про Вьетнам, ну совершенно противоположное мнение и что они по вашему "не те" русские?

**House495** » 18 июл 2011, 09:42

Kabaeva_Alina писал(а):С таким отчетам, я бы вам посоветовала сидеть дома и никуда не вылазить. На 100% уверенна, что дома вам тоже вряд ли что нравится.
Читала, читала вашу историю путешествия, не ну хоть, что-нибудь хороше написали бы. Все не нравится, там плохо, машина не та, все вьетнамцы козлы и уроды, вы себя то хоть устраиваете? Вам к психологу прежде надо, чем ехать на путешествие.
Читая другие комментария про Вьетнам, ну совершенно противоположное мнение и что они по вашему "не те" русские?

Милочка, с такой грамотностью я бы на вашем месте для начала закончил среднюю школу. Это прежде чем комментировать написанное взрослыми дядями и тетями. Свои советы рекомендую засунуть ... в ту азбуку, которую вам выдадут Заодно неплохо бы ознакомиться с правилами форума в части неконструктивной критики отчетов и троллинга. Нравится читать "другие комментария" про Вьетнам - читайте, гадить в топиках не нужно

**Pinky Yazz** » 18 июл 2011, 12:12

тсссс... у каждого свое мнение о Вьетнаме. и вообще о жизни, давайте уважать друг друга) а также орфографию

**SENAT0R** » 20 окт 2011, 10:08

Все мнения интересны.
Спасибо.

**Teana** » 05 ноя 2011, 15:05

Уважаемый автор! Прочитав Ваш отчет немного расстроилась перед поездкой во вьетнам, но прочитав Ваш же Отчет об Испании и Италии-успокоилась. Просто у вас такой подход к путешествиям. Вам мало где и что может понравится.
У нас совершенно другой настрой, поэтому еще ни про одну страну не могу сказать, что она мне понравилась. Везде находили много интересного, самобытного . Другое дело бывают-неудачные поездки, неудачная компания или неудачное стечение абстоятельств, способных испортить отдых, но не впечатление от страны.
В одной и той же стране можно провести отпуск на 5+, а в следующий раз по каким-то причинам все пойдет наперекосяк.
Вот например, в июне были на КУБЕ и приехали в полном восторге и долго еще вспоминали чудесные дни. А если разложить по полочкам, то вроде получается, что Доминикана во многом была лучше (по сервису, еде, отелю и т.д.), но на Кубе была такая компания, что превратила это путешествие - просто в Классное и незабываемое!
Кстати, была там одна пара москвичей, очень приятных внешне, лет по 35 им, но как-будто два старичка. вернее старик со старухой. вечно брюзжат, сетуют, замечают всякие малозаметные мелочи и расстраиваются по пустякам. На экскурссии в горах, где преполагалось часть маршрута преодолеть на грузовиках, переоборудованных в пассажирские, они просто отказались ехать и остались в отеле. Причина-не комфортно, дождь пошел(длился минут 30 и привнес классный экстрим этой поездке в горах!), небезопасно. Лучше в кафе кофе 3 часа попить! Это я к тому, что каждый настраивает се6бя на то, что в итоге и получит.
Желаю Вам более интересных поездок везде, стоит только поменять настроение!

**Lapa-ru** » 05 янв 2012, 10:56

Хех!
Как только сегодня вернувшийся из поездки по Вьетнаму - вставлю свои пять донгов
Разумеется, всё зависит от компании и удачи в поездке - в этот раз погода испортила нам всю поездку, вместо посещения Хуэ, Хой Аня, пещер и прочих красот центрального Вьетнама - два дня мокли под беспрерывным дождём в Дананге, плюнули и уехали в незапланированную Муйню греться оставшиеся по плану четыре дня. В результате так и не увидели собственно Вьетнама - только две столицы (Ханой и Сайгон) и две курортных зоны (Муине и Кон дао), даже отчёт писать не буду. Верю, что красоты Хуэ и Хой Аня - не придуманы Вообще, у меня теперь повис невыполненный гештальт, так что всё равно ещё раз я во Вьетнам скатаюсь, наверное.
Но по впечатлениям от столиц готов в чём-то согласиться с автором.
Именно крупные вьетнамские города, а в особенности Ханой, не вызвывают желания туда вернуться. Как человек, влюблённый в Бангкок, путешествовавший по Таю, бывший в Малайзии, Индонезии, Камбодже и Сингапуре - я не впечатлился Ханоем и Сайгоном.
Еда - хорошая. Не ах, конечно, тайская на мой взгляд поинтереснее, но супчик Фо - , не могу не признать. Да и кофе тоже
Сами Вьетнамцы - в массе своей хорошие и добрые люди.
История страны не может не вызвывать уважения.
Грязи не больше чем в остальной Азии, разводят в той же Индонезии на порядок наглее, так что и здесь не соглашусь с недовольными. Господа, съездите на Бали, после этого единственный раз попытка вписать в счёт в Муине одно из блюд по другой цене вам раем покажется.
Но вот восторгов людей от Ханоя я, честно говоря, не понял. Шум от бесчисленной прорвы мотобайков выше всяких норм и пределов. Смог от них же, от которого першит в горле через несколько часов. Забитые напрочь припаркованными мотобайками и разложенным товаром тротуары, по которым в результате невозможно ходить - в том же Бангкоке хотя бы остаётся возможность пройти.... Пыльные выцветшие дома, лезущие друг на дружку и тянущиеся к небу - этот колорит и шарм поначалу восхищает, потом начинает утомлять. Все исторические достопримечательности, за исключением разве что Мавзолея Хо и Одноногой пагоды - зажаты между домами в узких улочках, скрыты за десятками проводов, заставлены байками... Матерясь, обходишь по проезжей части очередное нагромождение байков и мешков, смотришь на навигатор - блин, уже мимо какого-нибудь знаменитого храма прошёл. И не заметил. Возвращаешься обратно - о, да. Точно. Есть такое. Малюсенькая арка ведущая в малюсенький дворик, в котором ты сразу же попадаешь под козырёк собственно храма. Я не спец по буддизму, поэтому внутреннее убранство храмов мне мало о чём говорит, а снаружи его и не видно толком, даже не сфотографируешь.
Красиво расписанные в Лонлипланете улицы Французского Квартала... "Пройдитесь по тенистым аллеям, насладитесь сочетанием прямолинейных улиц и старой колониальной архитектуры с местным колоритом... Полюбуйтесь на вьетнамцев, пьющих вечерами кофе в любимых уличных кофейнях, которых здесь великое множество..." На практике же эти "тенистые аллеи" представляют из себя одни из наиболее загруженных улиц, по которым несётся бесконечный поток рычащих и чадящих мотобайков, так что на тротуаре приходится орать чтобы слышать друг друга... А широкие французские тротуары, обсаженные старыми раскидистыми деревьями, представляют прекрасную площадь для парковки, торговли, жральни - но не для прохода Так что никакого удовольствия от прогулки по этому району я не получил, наоборот, хотелось поскорее убраться оттуда куда-нибудь где потише.
То же относится и к центральному озеру. Эта грязная лужа размером с Чистые пруды могла бы быть прекрасным местом для отдыха, если бы охватывающая его кольцом улица не была бы самой оживлённой кольцевой развязкой города Так что вот когда сделают власти Ханоя улицу вокруг озера пешеходной зоной, вот тогда да, там будет лепота. А пока... Насладиться колоритом китайского квартала вполне хватает одного дня, и хочется уже поскорее из Ханоя убраться.
То же относится и к Сайгону. Окраины - город как город, красивый даже. Центральная же часть - ну шумный, суматошный азиатский мегаполис, но делать там абсолютно нечего.
В общем, Вьетнам оставил двойственное впечатление и я готов понять человека, не желающего туда возвращаться. Вьетнам - девушка с характером, с первого раза не даётся ;)

**VietNamKa** » 05 янв 2012, 11:14

Центральная же часть - ну шумный, суматошный азиатский мегаполис

правильно, всех вьетнамцев нафиг, чтобы не мешали восторгаться оставшейся красотой

**Lapa-ru** » 05 янв 2012, 12:20

VietNamKa писал(а) 05 янв 2012, 11:14:правильно, всех вьетнамцев нафиг, чтобы не мешали восторгаться оставшейся красотой

Сдаётся мне, это был сарказм
Может быть, я неправильно выразился. Они все шумные - и Бангкок, и Джакарта, и Куала.. Просто я не почувствовал у Сайгона собственного какого-то стиля, что-ли.. ЛИца собственного... У Куалы оно есть, у Бангкока - есть. А у Сайгона - кроме шума и суматохи, ничего. Разумеется, это моё личное мнение.
А что там останется-то, если вьетнамцев убрать?

**Вьетнамец** » 05 янв 2012, 12:25

Lapa-ru писал(а) 05 янв 2012, 12:20:А что там останется-то, если вьетнамцев убрать?

Белые обезьяны.

**Pixy** » 05 янв 2012, 12:29

theviewingplatform писал(а) 23 май 2011, 21:47:Я вообще вижу тех россиян, кто слетает в Лондон, Рим, Мюнхен..., и тех, кто во Вьетнам. Всякие бывают, но могу однозначно сказать, что даже внешне разница между ними - небо и земля.

это разные вещи, абсолютно несравнимые и несопоставимые. Европа и Азия, Запад и Восток.

**Lapa-ru** » 05 янв 2012, 12:35

Вьетнамец писал(а) 05 янв 2012, 12:25:
Lapa-ru писал(а) 05 янв 2012, 12:20:А что там останется-то, если вьетнамцев убрать?

Белые обезьяны.

Точно!
И много-много китайских туристов

**Pixy** » 05 янв 2012, 13:17

Lapa-ru писал(а) 05 янв 2012, 12:20:
Сдаётся мне, это был сарказм
Может быть, я неправильно выразился. Они все шумные - и Бангкок, и Джакарта, и Куала.. Просто я не почувствовал у Сайгона собственного какого-то стиля, что-ли.. ЛИца собственного... У Куалы оно есть, у Бангкока - есть. А у Сайгона - кроме шума и суматохи, ничего. Разумеется, это моё личное мнение.
А что там останется-то, если вьетнамцев убрать?

Lapa-ru, вы женаты?
мне кажется, женщинам в Сайгоне есть чем заняться - невероятное количество шелковых бутиков, глаза просто разбегаются Много ювелирной красоты, перламутровой, лаковой посуды и мебели. Да, памятников арихтектуры маловато, но тот же Бангкок в туристическом плане живет на дивиденды предыдущих поколений, в сувенирном плане Тайланд довольно беден. А из Вьетнама мы привезли полные чемоданы красоты - сувениры из дерева с перламутровыми инкрустациями, картины из шелка, просто картины - маслом и акварелью, фарфоровые чашечки с этническими узорами
в магазинчиках XQ провели очень приятный вечер, это просто шедевры!

**Lapa-ru** » 05 янв 2012, 14:40

Pixy писал(а) 05 янв 2012, 13:17:Lapa-ru, вы женаты?
мне кажется, женщинам в Сайгоне есть чем заняться - невероятное количество шелковых бутиков, глаза просто разбегаются Много ювелирной красоты, перламутровой, лаковой посуды и мебели. Да, памятников арихтектуры маловато, но тот же Бангкок в туристическом плане живет на дивиденды предыдущих поколений, в сувенирном плане Тайланд довольно беден. А из Вьетнама мы привезли полные чемоданы красоты - сувениры из дерева с перламутровыми инкрустациями, картины из шелка, просто картины - маслом и акварелью, фарфоровые чашечки с этническими узорами
в магазинчиках XQ провели очень приятный вечер, это просто шедевры!

Женат, да.
И вот кстати единственное, что нас интересовало в Сайгоне - это шелковые бутики. Но к сожалению, из-за сломанного графика поездки мы не смогли уделить Сайгону больше двух дней, одним из которых был день приезда из Муйне (5 часов автобусом), а второй был посвящён поездке в дельту Меконга. В результате оба дня мы имели в своём распоряжении только кусочек светлого времени и вечер для быстрой пробежки по центру города, к тому же уставшие.
И вот если честно, я даже не знал, куда идти искать эти шёлковые бутики. Нет, мы видели парочку недалеко от Фам Нгу Лао, но там то же самое фуфло, что и в Муи Не - пляжные платьица в стиле "два сшитых полотнища попугайской раскраски", таких и в тае навалом - а жене очень хотелось привезти шёлковых блузочек делового стиля и т.п... Но, видимо, за этим нужно было идти в крупные стеклянные шопинг-моллы, а у нас не было уже сил, да и в какой идти?
Кстати, подскажите если знаете - в следующий раз сходим

Я с вами сорвершенно согласен, что Бангкок живёт на дивиденды предыдущих поколений - но очарования Бангкока это не умаляет

Что же касается сувениров из дерева, картин и чашечек... Ну... Pixy, вот скажите, сколько у вас комнат? ;) У меня квартира однокомнатная, и куда девать все эти пылесборники? Нет, я не против, каждый везёт то, что ему нравится... Я везу из путешествий фотографии, а из Вьетнама - полный рюкзак обалденного вьетнамского кофе
Но всё равно, бутики-бутиками... Но шумно же! Куда ни пойди - тебя сопровождает вездесущий рёв и гудки сотен клаксонов... Тяжко. На уши давит
В следующий раз поеду смотреть природу и историю Вьетнама, сократив столицы до минимально необходимого времени

**Pixy** » 05 янв 2012, 19:42

Шелковые бутики - на улице Dong Khoi, там же можно выбрать понравившуюся ткань и заказать пошив одежды, много европейцев так и делает (французов просто тучи), в следующий раз тоже так и сделаю (в этот раз малолетние дети не дали в полной мере побродить по Сайгону). Шумно - да, нас еще черт дернул остаться на католическое рождество, это был какой-то байковый апофеоз, мы охренели, если честно
но во Вьетнам хотим опять, в третий уже раз, очень уж приятным оказался Фукок. Нячанг тоже ничего.

House495 писал(а) 01 мар 2010, 21:06:Резюме: любители Вьетнама останутся для меня непонятым племенем. В стране не было обнаружено природных красот, хорошего моря.

Дык вы просто не там искали хорошее море.

Насчет того, что слупили 110 долларов - вышли бы за ворота отеля (жили в Морском Котике, Sea Lion), мы нашли вьетнамскую турфирму (там оказались на удивления вежливые и приятные ребята, один даже культурологию изучал в Ульяновске), доехали до Сайгона за 80 долааров, тоже на новеньком джипе.

**VietNamKa** » 06 янв 2012, 12:29

мы не смогли уделить Сайгону больше двух дней, одним из которых был день приезда из Муйне (5 часов автобусом), а второй был посвящён поездке в дельту Меконга. В результате оба дня мы имели в своём распоряжении только кусочек светлого времени и вечер для быстрой пробежки по центру города, к тому же уставшие

А для чистоты эксперемента - вы в таком же режиме смотрели Бангкок и Куалу?
Особенность города - в его атмосфере. Мне кажется, что вы немного посмотрели на Сайгон со стороны, не смогли\захотели окунуться в него. Вот и результат
Кстати, при первой своей поездке в Ханой у меня было ровно такое же ощущения - крысы, вьетнамцы, шум, грязь. И только гораздо позже, собственно, я поняла что из себя представляет Ханой. Ну да, все с теми же крысами, вьетнамцами и грязью)

**Attorney-at-law** » 06 янв 2012, 13:41

Pixy писал(а) 05 янв 2012, 13:17:мне кажется, женщинам в Сайгоне есть чем заняться - невероятное количество шелковых бутиков, глаза просто разбегаются Много ювелирной красоты, перламутровой, лаковой посуды и мебели.

А вот мою жену, например, все эти шелковые дела не заинтересовали совершенно. По сравнению с Китаем и Тайландом (любимый Jim Tompsnon ), где бываем весьма часто, не то. Дешево, да. Но не то. Ну, тут дело вкуса, конечно. Ну, а "ювелирная красота", "перламутровая и лаковая посуда", это так, туристический ширпотреб. Все ИМХО, конечно.

**Pixy** » 06 янв 2012, 17:13

Attorney-at-law писал(а) 06 янв 2012, 13:41:
Pixy писал(а) 05 янв 2012, 13:17:мне кажется, женщинам в Сайгоне есть чем заняться - невероятное количество шелковых бутиков, глаза просто разбегаются Много ювелирной красоты, перламутровой, лаковой посуды и мебели.

А вот мою жену, например, все эти шелковые дела не заинтересовали совершенно. По сравнению с Китаем и Тайландом (любимый Jim Tompsnon ), где бываем весьма часто, не то. Дешево, да. Но не то. Ну, тут дело вкуса, конечно. Ну, а "ювелирная красота", "перламутровая и лаковая посуда", это так, туристический ширпотреб. Все ИМХО, конечно.

ну может у вашей жены нет идиосинкразии к вьетнамскому шелку, это же индивидуально. я на двухстороннюю шелковую картину с тигром в магазине XQ уже который год смотрю с глубоким обожанием, но цена - 5800 зеленых ( в 2007 г стоил 5000), так что насчет ширпотреба позвольте не согласиться)))
насчет вьетнамского шелка - такого я не видела ни в Тайланде, ни в Китае, вьетнамский (мне понравившийся) двухсторонний, синий с бронзовым отливом, из него обычно шьют ао дай, а я себе просто вечернее платье прикупила. искала в эту поездку такой же, но нашла только с вышивкой ручной работы. он тоже стоил нехило - 320 долларов за метр, мне не по карману.
Если уж пошло противопоставление "Вьетнам версус Тайланд", то рисование и рукоделие мне кажется более достойным способом зарабатывания денег, нежели проституция.

Lapa-ru писал(а) 05 янв 2012, 10:56:Хех!
В общем, Вьетнам оставил двойственное впечатление и я готов понять человека, не желающего туда возвращаться. Вьетнам - девушка с характером, с первого раза не даётся ;)

не зря же у них лозунг - Vietnam - hidden charm

"И все же он уступит тем едва ли, кого в сомненьях пышных оболгали".

**Гость** » 06 янв 2012, 19:40

А мне отчет House495 понравился. В нем описано что не надо делать в такие промежутки времени в Сайгоне. Очень чувствуется, что автор не хотел туда ехать, но чувство жадности поставить галочку и там был взяло верх.
Очень мало креатива. Если с деньгами не напряг - я бы накрыла стол для местных жителей в их едальне, ну сама может и не ела бы, но приглашала бы их, а потом говорила гив ми мани, а потом мы вместе по сценарию смеялись бы...

**Lapa-ru** » 10 янв 2012, 10:02

VietNamKa писал(а) 06 янв 2012, 12:29:
мы не смогли уделить Сайгону больше двух дней, одним из которых был день приезда из Муйне (5 часов автобусом), а второй был посвящён поездке в дельту Меконга. В результате оба дня мы имели в своём распоряжении только кусочек светлого времени и вечер для быстрой пробежки по центру города, к тому же уставшие

А для чистоты эксперемента - вы в таком же режиме смотрели Бангкок и Куалу?
Особенность города - в его атмосфере. Мне кажется, что вы немного посмотрели на Сайгон со стороны, не смогли\захотели окунуться в него. Вот и результат
Кстати, при первой своей поездке в Ханой у меня было ровно такое же ощущения - крысы, вьетнамцы, шум, грязь. И только гораздо позже, собственно, я поняла что из себя представляет Ханой. Ну да, все с теми же крысами, вьетнамцами и грязью)

Госпожа Вьетнамка. По-моему, Вам очень-очень хочется меня уесть
Не получится.
По Бангкоку мы приключались пять дней в первую поездку, и по два дня там живём в последующих. В Куале два полноценных дня. Вам достаточно, или меньше недели не считается? Я бы ткнул вас в мой отчёт, просто по ряду технических причин я не выложил его здесь, а выложил в своём ЖЖ, ссылки же здесь запрещены. Хотите - дам в личку.
И потом - я разве где-то говорил про крыс и грязь? Не путайте меня с автором топика. Грязи навалом везде в азии. Вьетнамцы, да. Опять же как везде в азии
Просто я со своей стороны могу предположить, что для Вас Сайгон - как первая любовь. Да, мы действительно посмотрели Сайгон со стороны. Но как-то даже желания не возникло в него окунаться, не привлёк он ничем.

**Lapa-ru** » 10 янв 2012, 10:10

Pixy писал(а) 06 янв 2012, 17:13:Если уж пошло противопоставление "Вьетнам версус Тайланд", то рисование и рукоделие мне кажется более достойным способом зарабатывания денег, нежели проституция.

Вообще-то, судя по топику "Вьетнамские разводы. Делимся опытом" - проституции во Вьетнаме тоже хватает.
А ассоциировать Таиланд с одной только проституцией.... хм... как-то мелко...

Не хотелось бы устраивать спор Вьетнам vs Таиланд - везде свои плюсы и минусы. Но что касается шмотья и сувениров - то этого барахла везде навалом. Мы же едем через полмира не заради шопинга, а за впечатлениями... Сувениры это уже так, попутно...

**Вьетнамец** » 10 янв 2012, 13:50

Pixy писал(а) 06 янв 2012, 17:13:ну может у вашей жены нет идиосинкразии к вьетнамскому шелку, это же индивидуально. я на двухстороннюю шелковую картину с тигром в магазине XQ уже который год смотрю с глубоким обожанием, но цена - 5800 зеленых ( в 2007 г стоил 5000), так что насчет ширпотреба позвольте не согласиться)))

Ширпотреб на то ширпотреб, что его до хрена. Эти тигры в каждом отделении XQ висят... Можно долго рассуждать о качестве исполнения, об отличии тигра в Нячанговском офисе от Сайгонского. Но факт есть факт - шедевры делают в единичном экземпляре. Все остальное массовка, пусть и за большие деньги.

Pixy писал(а) 06 янв 2012, 17:13:Если уж пошло противопоставление "Вьетнам версус Тайланд", то рисование и рукоделие мне кажется более достойным способом зарабатывания денег, нежели проституция.

Ну не всех же в космонавты берут.

**MarEl** » 10 янв 2012, 17:13

Lapa-ru писал(а) 05 янв 2012, 12:20:Просто я не почувствовал у Сайгона собственного какого-то стиля, что-ли.. ЛИца собственного... У Куалы оно есть, у Бангкока - есть. А у Сайгона - кроме шума и суматохи, ничего.

Если у города нет собственного стиля, следовательно, он должен быть похож на множество других городов. Перебрала сейчас в уме города Вьетнама и других стран ЮВА, где удалось побывать, как-то сравнить с каким-либо из них не получается

Стиль Сайгона может нравиться или не нравиться, это другое дело. Но утверждать, что этого стиля нет...
Может, просто не стоит ограничиваться одним днем пребывания и протоптанными туристическими тропами? Чтобы прочувствовать Сайгон, его нужно увидеть изнутри, что ли.
Что же касается шума, огромного количества байков. Так ведь это тоже определенный стиль города

**B_3** » 28 мар 2012, 20:31

Почитав внимательно решил - я во Вьетнам - ни ногой)

**Carolex** » 28 мар 2012, 22:22

B_3 писал(а) 28 мар 2012, 20:31:Почитав внимательно решил - я во Вьетнам - ни ногой)

Многое потеряли. Нормальная страна, люди как люди. Можно найти много красивого и интересного.
По Сайгону гуляла с 7 утра до позднего вечера, видела его разным. Мне город показался интересным.
Я во Вьетнам точно ещё поеду, много ещё надо увидеть.

**K.O.A.R.T.E.M.** » 28 мар 2012, 23:20

Забавно конечно читать подобные топики
Мерс не подогнали во Вьетнаме)) а зачем он вам там нужен? - ведь он все-равно не "мерс", а китайская хренотень) .. айфон то хоть или портмоне из крокодиловой кожи не украли?..
по сути: во Вьетнаме вы не были - галочку можете убрать.. ничего аутентичного не видели! Хошимин - обыкновенный мегаполис со "вставками" ценностей для любителей военно-политического туризма, чего вероятно в силу поверхностного обладания историческими знаниями, сабж не оценил, да и не мог оценить!..Да, кстати, если бы вы не поленились и все-таки доехали хотя бы до Ку-чи, то может быть и смогли хоть чуток ощутить что-то идентифицирующее ваше пребывание именно как пребывание во Вьетнаме...
результат: упущено все и вся, включая пляжный отдых, поскольку есть места гораздо приятней муйнэ..положительный момент - не сильно расстроил отель 5-звезд - ура!
И больше всего раздражает, что можно писать любую, явно предвзятую дрянь, выдавая его за свое имхо! и мол не надо мне ничего говорить, ведь я же заранее извинился!..
..ну вот и я заранее извиняюсь перед автором топика, ведь цель была не обвинить его в предвзятом отношении, а просто дать +1 для размышления тем, кто там не был..

**B_3** » 29 мар 2012, 01:59

Carolex писал(а) 28 мар 2012, 22:22:Нормальная страна, люди как люди. Можно найти много красивого и интересного.

Во-во. Потому и не хочу, что это искать придется. Я уж лучше в Тай, там искать не надо.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР