Компенсация при сокращении

Хотите иметь сотрудников, дать заработать, влиться в коллектив единомышленников с Форума Винского, ищите работу подработку, уволили со старой работы в поисках новой должности

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #151

Сообщение Павлин » 23 фев 2010, 12:00

Alex652005 в течение последних 5 лет приходилось заниматься и кадровыми вопросами. И так же, как и Вы удивлялся, читая "до 35, до 45", т.к. ориентировался и на себя и на своих знакомых, друзей подобного своему возраста. А ошибка в том, что ориентируясь на "свой" круг, начинаешь считать, что все такие же... Но выяснилось, что в чем-то объявления правы!
1."Нормальные" люди и хорошие спецы, в этом возрасте или давно работают или устраиваются по знакомствам и протекциям, т.к. за них есть кому "слово замолвить". Но, не по объявлениям...
2.С удивлением заметил, что у людей к 45 годам, количество тараканов в голове значительно увеличивается!
3.Не слишком много тех, кто к этому возрасту сохраняет достойное здоровье, а проще иметь молодого и здорового работника, чем старого и больного...
4.К этому возрасту у людей уже складывается весьма прочное представление о жизни и пропадает "гибкость", что порой очень мешает делу (типа "а вот на таком-то заводе/лаборатории мы работали вот так, а не как здесь").
Бывают, разумеется, и исключения, но именно исключения... Молодых, опять же, проще прогнуть под начальника/общую идею/коллектив.
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #152

Сообщение Alexandr_L » 23 фев 2010, 13:34

Павлин, все очень правильно, но все индивидуально. Понятно, что при приеме на работу надо вводить какой-то фильтр, и возрастной ввести куда проще. Хотя лично я не считаю это правильным. Но вернемся к тому с чего начали - запись в трудовой. Это тоже фильтр. Сокращенный человек подсознательно воспринимается как ненужный. Поэтому я и не осуждаю тех, кто пошел на компромисс с администрацией.
Все мы ошибаемся. Одни больше, другие всегда...
Аватара пользователя
Alexandr_L
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6658
Регистрация: 18.07.2008
Город: Вырица
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 668 раз.
Возраст: 59
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #153

Сообщение Дмитрий Июньский » 12 апр 2010, 08:36

Вот продолжение из серии про мелкий жемчуг:
Гус Хиддинк хочет судиться с РФС из-за долгов по зарплате
Главный тренер сборной России Гус Хиддинк с января этого года не получает заработную плату. В случае, если текущая ситуация сохранится, дело, возможно, закончится судом.
«История с невыплатами по контракту Хиддинку складывается крайне неприглядная, – приводит слова агента Хиддинка Киса ван Ньювенхейзена Советский спорт. – Гус работал и в Южной Корее, и в Австралии, и много где еще, но с таким отношением федерации к действующему контракту мы сталкиваемся впервые. Надеюсь, что ситуация все же изменится».

Контракт Хиддинка ранее финансировала Национальная академия футбола Романа Абрамовича , но после смены власти в Российском футбольном союзе она отказалась от этой обязанности. Зарплата Хиддинка составляет около 7 миллионов Евро в год.

Подробнее: http://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/sport/3643851/
Мир устроен так, что всё возможно в нём, но после ничего исправить нельзя.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #154

Сообщение Cutie Pie » 12 апр 2010, 10:00

Подумать только, а проблемы-то у всех одинаковые...
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #155

Сообщение Дмитрий Июньский » 12 апр 2010, 10:25

Cutie Pie писал(а):Подумать только, а проблемы-то у всех одинаковые...
... почти. Гражданство другое, гарантировано вышибет из наших свои бабки по контракту.
Мир устроен так, что всё возможно в нём, но после ничего исправить нельзя.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #156

Сообщение Golox » 19 апр 2010, 22:28

Alex652005 писал(а): Но вернемся к тому с чего начали - запись в трудовой. Это тоже фильтр. Сокращенный человек подсознательно воспринимается как ненужный.

Насколько я понимаю, вашу трудовую в первый и последний раз у нового работодателя увидит девочка по кадровому делопроизводству. Сейчас на это мало кто смотрит.
Аватара пользователя
Golox
полноправный участник
 
Сообщения: 264
Регистрация: 24.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 43
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #157

Сообщение Дмитрий Июньский » 20 апр 2010, 08:55

Golox писал(а):
Alex652005 писал(а): Но вернемся к тому с чего начали - запись в трудовой. Это тоже фильтр. Сокращенный человек подсознательно воспринимается как ненужный.

Насколько я понимаю, вашу трудовую в первый и последний раз у нового работодателя увидит девочка по кадровому делопроизводству. Сейчас на это мало кто смотрит.

Увы, эта девочка по учёту, частенько бывает, не только обслуживает и лижет руководство, но и системно стучит.
Есть вариант, что она просто имеет набор ограничений, обоснованный лишь комплексами неполноценностей руководителя. Обойти который невозможно, даже при симпатии девочки.
А вопрос чуть шире:
Alex652005 писал(а): ... человек подсознательно воспринимается как ненужный.
Мир устроен так, что всё возможно в нём, но после ничего исправить нельзя.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #158

Сообщение Allion001 » 20 апр 2010, 10:07

Вот у меня есть следующий вопрос в студию.
По инсайдерской информации узнал, что в моей компании грядет значительное сокращение штата.
При этом возможны два варианта развития событий соответственно - уволят или не уволят (зависит от выполнения программы минимум-максимум).
Через пару недель буду точно знать. Сами сокращения будут проводиться в июне.
С компенсацией у нас все ок, в предыдущие два сокращения выплаты уволенным сотрудникам проводились без проблем.
Сейчас меня волнует другой вопрос.
Как поступить - дождаться сокращения и компенсации и искать новую работу (если все-таки меня сократят).
Либо как только узнать о своем предстоящем сокращении (неофициально) за 2-4 недели, искать работу и уволиться по собственному желанию во избежание записи в трудовой книжке, что уволен по сокращению.
Как вариант, поторговаться - снизить сумму компенсаций, но сделать запись в трудовой, что уволился сам.

Жду мнения окружающих.
Allion001
полноправный участник
 
Сообщения: 338
Регистрация: 23.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #159

Сообщение zemancool » 20 апр 2010, 10:19

А что позорного в сокращении? Ситуации бывают разные, увольнение по собственному желанию, особенно если их много гораздо хуже для имиджа, чем сокращение. ИМХО.
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 12
Отчеты: 1

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #160

Сообщение Cutie Pie » 20 апр 2010, 10:20

Allion001
мне тоже 27. И мне насрать на запись в трудовой.
В любом случае - ищите работу, рано или поздно придётся сваливать. Не надо ждать увольнения.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #161

Сообщение Alexandr_L » 20 апр 2010, 11:41

Allion001
ИМХО :
Как вариант, поторговаться - снизить сумму компенсаций, но сделать запись в трудовой, что уволился сам.
В моей фирме перед Новым годом многие так и поступили: увольнение "по-собственному" + двухмесячная компенсация.
Все мы ошибаемся. Одни больше, другие всегда...
Аватара пользователя
Alexandr_L
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6658
Регистрация: 18.07.2008
Город: Вырица
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 668 раз.
Возраст: 59
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #162

Сообщение adaero » 20 апр 2010, 16:22

Allion001
если дело запахнет киросином, ключевой вопрос - снять с конторы побольше бабла. кто знает сколько придется искать новую работу
имхо 2+1 и запись по скоращению лучше, чем к примеру 1 и по собственному желанию
adaero
активный участник
 
Сообщения: 931
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 110
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #163

Сообщение Golox » 20 апр 2010, 16:30

adaero писал(а): ключевой вопрос - снять с конторы побольше бабла

Да, я тоже так думаю.
Аватара пользователя
Golox
полноправный участник
 
Сообщения: 264
Регистрация: 24.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 43
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #164

Сообщение Дмитрий Июньский » 20 апр 2010, 21:26

Allion001 писал(а): ... Как поступить - дождаться сокращения и компенсации и искать новую работу (если все-таки меня сократят).

Искать работу. Найдёшь лучшую - перейдя, не пожалеешь. Не найдёшь - ищи дальше (хоть до сокращения, хоть во время, хоть после). Одно другому не мешает.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Cutie Pie писал(а):... мне насрать на запись в трудовой.

Пральна! У меня второй том трудовой книжки идёт
Мир устроен так, что всё возможно в нём, но после ничего исправить нельзя.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #165

Сообщение Alexandr_L » 21 апр 2010, 12:19

Дмитрий Июньский писал(а):Искать работу. Найдёшь лучшую - перейдя, не пожалеешь. Не найдёшь - ищи дальше (хоть до сокращения, хоть во время, хоть после). Одно другому не мешает
Одно другому очень даже мешает. Поиск новой работы предполагает собеседования, а они проходят исключительно в рабочее время. При устройстве на престижную работу, таких собеседований может быть и несколько. Здесь надо или брать отпуск или ставить в известность нынешнего работодателя.
Все мы ошибаемся. Одни больше, другие всегда...
Аватара пользователя
Alexandr_L
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6658
Регистрация: 18.07.2008
Город: Вырица
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 668 раз.
Возраст: 59
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #166

Сообщение Golox » 21 апр 2010, 13:04

Alex652005 писал(а): Поиск новой работы предполагает собеседования, а они проходят исключительно в рабочее время. При устройстве на престижную работу, таких собеседований может быть и несколько. Здесь надо или брать отпуск или ставить в известность нынешнего работодателя.

Это же называется "поехал на переговоры"
Аватара пользователя
Golox
полноправный участник
 
Сообщения: 264
Регистрация: 24.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 43
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #167

Сообщение Alexandr_L » 21 апр 2010, 13:23

Golox
писал(а):
Alex652005 писал(а):
Поиск новой работы предполагает собеседования, а они проходят исключительно в рабочее время. При устройстве на престижную работу, таких собеседований может быть и несколько. Здесь надо или брать отпуск или ставить в известность нынешнего работодателя.
Это же называется "поехал на переговоры"
Не у всех такая возможность есть
Все мы ошибаемся. Одни больше, другие всегда...
Аватара пользователя
Alexandr_L
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6658
Регистрация: 18.07.2008
Город: Вырица
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 668 раз.
Возраст: 59
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #168

Сообщение Дмитрий Июньский » 21 апр 2010, 15:18

Были бы предложения, а способ поехать на интересную встречу найдётся.
Мир устроен так, что всё возможно в нём, но после ничего исправить нельзя.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #169

Сообщение Golox » 23 апр 2010, 15:31

Alexandr_L писал(а): Не у всех такая возможность есть

Больничный? Тупо отпуск взять?
Аватара пользователя
Golox
полноправный участник
 
Сообщения: 264
Регистрация: 24.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 43
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #170

Сообщение Cutie Pie » 23 апр 2010, 15:34

Alexandr_L
нынешнему работодателю можно и наврать с три короба Было бы желание поехать на собеседование.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #171

Сообщение Alexandr_L » 23 апр 2010, 15:44

Cutie Pie писал(а):Alexandr_L
нынешнему работодателю можно и наврать с три короба Было бы желание поехать на собеседование.

Таких собеседований, при интенсивном поиске работы, может быть и несколько за день. Уж лучше, как правильно предложила Golox , взять больничный. По поводу отпуска не знаю Как там в законодательстве, можно ли его брать, если уже предупрежден о сокращении ?
Все мы ошибаемся. Одни больше, другие всегда...
Аватара пользователя
Alexandr_L
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6658
Регистрация: 18.07.2008
Город: Вырица
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 668 раз.
Возраст: 59
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #172

Сообщение Дмитрий Июньский » 24 апр 2010, 16:04

Alexandr_L писал(а): ... собеседований, при интенсивном поиске работы, может быть и несколько за день.
... По поводу отпуска не знаю Как там в законодательстве, можно ли его брать, если уже предупрежден о сокращении ?

Пожелаю всем ищущим несколько приглашений в день!
Нет связи между отпуском и планируемым в перспективе сокращением.
Мир устроен так, что всё возможно в нём, но после ничего исправить нельзя.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #173

Сообщение Allion001 » 28 апр 2010, 19:58

Allion001 писал(а):Вот у меня есть следующий вопрос в студию.
По инсайдерской информации узнал, что в моей компании грядет значительное сокращение штата.
При этом возможны два варианта развития событий соответственно - уволят или не уволят (зависит от выполнения программы минимум-максимум).
Через пару недель буду точно знать. Сами сокращения будут проводиться в июне.
С компенсацией у нас все ок, в предыдущие два сокращения выплаты уволенным сотрудникам проводились без проблем.
Сейчас меня волнует другой вопрос.
Как поступить - дождаться сокращения и компенсации и искать новую работу (если все-таки меня сократят).
Либо как только узнать о своем предстоящем сокращении (неофициально) за 2-4 недели, искать работу и уволиться по собственному желанию во избежание записи в трудовой книжке, что уволен по сокращению.
Как вариант, поторговаться - снизить сумму компенсаций, но сделать запись в трудовой, что уволился сам.

Жду мнения окружающих.


Ситуация частично изменилась.
По моей информации компания предложит своим сотрудникам три варианта:
Вар.1 Будет предложена другая позиция в этой же компании.
Вар.2 Будет предложена аналогичная позиция в этой же компании, но в другом городе.
Вар.3 Просто сокращение с выплатой соответствующей компенсации.

Поскольку я пока не знаю, под какой вариант попаду, задам следующие вопросы:
- что будет, если мне будут предложены Вар 1 или 2, а я откажусь? Автоматически переход к Вар.3 или сокращение без компенсации?
- какие последствия при соглашении с Вар.1?

Думаю, что вот-вот начнется данная кампания в компании, поэтому буду очень признателен за оперативные и конструктивные ответы!
Allion001
полноправный участник
 
Сообщения: 338
Регистрация: 23.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #174

Сообщение Павлин » 28 апр 2010, 21:42

Allion001, для конкретных советов, не плохо было бы дать больше вводных.
А так, даже не понятно в каком городе Вы живете... Штирлиц, Вы, наш!..
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #175

Сообщение Allion001 » 28 апр 2010, 22:11

Павлин писал(а):Allion001, для конкретных советов, не плохо было бы дать больше вводных.
А так, даже не понятно в каком городе Вы живете... Штирлиц, Вы, наш!..

Какая вводная информация нужна именно? Без проблем расскажу.
А про город упустил, место действия - Москва.
Allion001
полноправный участник
 
Сообщения: 338
Регистрация: 23.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #176

Сообщение Allion001 » 29 апр 2010, 14:18

Allion001 писал(а):
Павлин писал(а):Allion001, для конкретных советов, не плохо было бы дать больше вводных.
А так, даже не понятно в каком городе Вы живете... Штирлиц, Вы, наш!..

Какая вводная информация нужна именно? Без проблем расскажу.
А про город упустил, место действия - Москва.

Короче, все оказалось скоротечнее.
Сегодня вручили повестку о сокращении.
Сказали, что по истечении двух месяцев выплатят выходное пособие + отпускные.
Думаю, как теперь поступить...
Allion001
полноправный участник
 
Сообщения: 338
Регистрация: 23.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #177

Сообщение Товарищ Бендер » 29 апр 2010, 15:37

Allion001 писал(а):Сказали, что по истечении двух месяцев выплатят выходное пособие + отпускные.
Думаю, как теперь поступить...


Какой размер пособия? 2 месяца? 3?
Товарищ Бендер
полноправный участник
 
Сообщения: 425
Регистрация: 23.07.2008
Город: Рио-де-Жанейро
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 49
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #178

Сообщение Allion001 » 29 апр 2010, 16:24

Товарищ Бендер писал(а):
Allion001 писал(а):Сказали, что по истечении двух месяцев выплатят выходное пособие + отпускные.
Думаю, как теперь поступить...

Какой размер пособия? 2 месяца? 3?


Если уходить по истечении двух месяцев, то один оклад. Далее, если не устроюсь, еще один и потом еще один.
Т.е. 1 сразу и еще потенциально 2 (если не устроюсь).

Если уходить сейчас, то соответственно зп за 2 мес + 1 оклад, итого 3 оклада.
Allion001
полноправный участник
 
Сообщения: 338
Регистрация: 23.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #179

Сообщение Товарищ Бендер » 29 апр 2010, 16:33

Allion001 писал(а):Если уходить по истечении двух месяцев, то один оклад. Далее, если не устроюсь, еще один и потом еще один.


Что значит "Далее, если не устроюсь, еще один"? За какое время "не устроюсь"?
Вобщем, ТК у Вас, видимо, не соблюдается...
Товарищ Бендер
полноправный участник
 
Сообщения: 425
Регистрация: 23.07.2008
Город: Рио-де-Жанейро
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 49
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #180

Сообщение Allion001 » 29 апр 2010, 17:02

Товарищ Бендер писал(а):
Allion001 писал(а):Если уходить по истечении двух месяцев, то один оклад. Далее, если не устроюсь, еще один и потом еще один.


Что значит "Далее, если не устроюсь, еще один"? За какое время "не устроюсь"?
Вобщем, ТК у Вас, видимо, не соблюдается...


Аа.. сорри.
Наверное, криво написал. Разумеется под словом "не устроюсь" понимался период в 1 мес.
Allion001
полноправный участник
 
Сообщения: 338
Регистрация: 23.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #181

Сообщение Ksafr » 29 апр 2010, 17:11

Как поступить - дождаться сокращения и компенсации и искать новую работу (если все-таки меня сократят).


ИМХО в этой ситуации задача именно срубить бабла. Например, я знаю людей в нашей компании, которые перед сокращением в кризис специально не уходили в другие компании (хотя предложения были), а дожидались сокращения, чтобы получить нехилый парашют.

Естественно, при этом еще и важно уйти по хорошему, с хорошими references

Как вариант, поторговаться - снизить сумму компенсаций, но сделать запись в трудовой, что уволился сам.


А это ИМХО полный бред... По-моему, уход по собственному желания в никуда будет выглядеть гораздо более странно для следующего потенциального работодателя, чем сокращение (причем, скорее всего это не сокращение, а по соглашению сторон).

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Если уходить по истечении двух месяцев, то один оклад. Далее, если не устроюсь, еще один и потом еще один.
Т.е. 1 сразу и еще потенциально 2 (если не устроюсь).

Если уходить сейчас, то соответственно зп за 2 мес + 1 оклад, итого 3 оклада.


Как вариант в этой ситуации - договориться об уходе по соглашению сторон завтра (и спокойно следующие месяцы искать работу), с компенсацией 3-4 месяца. Не густо, но и не пусто.

А то так вдруг Вы послезавтра работу сразу найдете, - так и бабла не срубите...
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #182

Сообщение Alexandr_L » 29 апр 2010, 21:08

Allion001 писал(а):Если уходить сейчас, то соответственно зп за 2 мес + 1 оклад, итого 3 оклада.

ИМХО нормальный вариант - трехмесячный отпуск. Как раз летние месяцы. Но работу в это время лучше поискать...
Все мы ошибаемся. Одни больше, другие всегда...
Аватара пользователя
Alexandr_L
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6658
Регистрация: 18.07.2008
Город: Вырица
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 668 раз.
Возраст: 59
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #183

Сообщение Golox » 29 апр 2010, 22:40

Alexandr_L писал(а):ИМХО нормальный вариант - трехмесячный отпуск.

Конечно, нужно уходить, чем раньше, тем лучше. Смысл трубить еще месяц на дядю.
Аватара пользователя
Golox
полноправный участник
 
Сообщения: 264
Регистрация: 24.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 43
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #184

Сообщение stempik » 16 июл 2011, 18:47

Подскажите пожалуйста такую ситуацию, должны ли выплачивать компенсацию при сокращении сотрудника, который принимался на место девушки ушедшей в декрет???
И если сотрудника не предупредили о сокращении за 2 месяца, чем это грозит работодателю???
stempik
на новенького
 
Сообщения: 0
Регистрация: 16.07.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #185

Сообщение Дмитрий Июньский » 17 июл 2011, 19:13

stempik писал(а):Подскажите пожалуйста такую ситуацию, должны ли выплачивать компенсацию при сокращении сотрудника, который принимался на место девушки ушедшей в декрет???
И если сотрудника не предупредили о сокращении за 2 месяца, чем это грозит работодателю???

Это НЕ сокращение. Сотрудник, принимаемый на работу на период отсутствия постоянного работника (декрет, болезнь, др.) с которым НЕ расторгался трудовой договор, ДОЛЖЕН быть предупреждён работодателем об условиях.
Т.е. работа ДО выхода временно отсутствующего работника.
Относительно предупредил/не предупредил - см. Трудовой договор.
Мир устроен так, что всё возможно в нём, но после ничего исправить нельзя.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #186

Сообщение smolny » 26 июл 2011, 19:00

По моему тема не на своем месте. В юридические вопросы бы перенесли...
08.05-21.05 Кабо Верде
октябрь: Октоберфест
Аватара пользователя
smolny
активный участник
 
Сообщения: 990
Регистрация: 04.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Возраст: 43
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #187

Сообщение br1900 » 27 июл 2011, 18:21

Kukla123 писал(а) 20 янв 2010, 12:31:
В моем случае при первом "наезде" на меня мое рук-во сильно отрезвило упоминание ( по совету знакомого юрика) о существовании Комиссии по труду.

Вообще, как говорит этот юрик, человека по статье уволить очень сложно. Если он (работник), конечно всё проглотит и уйдет восвояси, то хорошо, но если подключит Комиссию по труду...

В моей практике несколько раз в различных компаниях увольнял сотрудников по утрате доверия.. некоторые пытались судиться, но так и не смогли доказать, что утраты доверия не было..
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 34
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #188

Сообщение Ksafr » 27 июл 2011, 23:38

br1900 писал(а) 27 июл 2011, 18:21:
Kukla123 писал(а) 20 янв 2010, 12:31:
В моем случае при первом "наезде" на меня мое рук-во сильно отрезвило упоминание ( по совету знакомого юрика) о существовании Комиссии по труду.

Вообще, как говорит этот юрик, человека по статье уволить очень сложно. Если он (работник), конечно всё проглотит и уйдет восвояси, то хорошо, но если подключит Комиссию по труду...

В моей практике несколько раз в различных компаниях увольнял сотрудников по утрате доверия.. некоторые пытались судиться, но так и не смогли доказать, что утраты доверия не было..


Простите, а это статья такая, "по утрате доверия"?

Просто странно, так любого, по идее, по этой статье можно было бы уволить и хрен что докажешь... Наверняка же критерии "доверия" должны бы были быть прописаны?
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #189

Сообщение kirv » 27 июл 2011, 23:58

Ksafr писал(а) 27 июл 2011, 23:38:Простите, а это статья такая, "по утрате доверия"?
Просто странно, так любого, по идее, по этой статье можно было бы уволить и хрен что докажешь... Наверняка же критерии "доверия" должны бы были быть прописаны?
Я так понимаю, это только про работающих с материальными ценностями, например, кассиров в Сбербанке иногда так увольняют (на основании п.7 ч.1 ст.81).

Я советовал обождать немного, отложить поездку на год-два, но она брезгливо морщилась и говорила:
«Вы рассудительны, как старая баба».

А. П. Чехов. Ариадна
Аватара пользователя
kirv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5020
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #190

Сообщение br1900 » 28 июл 2011, 10:09

Ksafr писал(а) 27 июл 2011, 23:38:
Простите, а это статья такая, "по утрате доверия"?

Просто странно, так любого, по идее, по этой статье можно было бы уволить и хрен что докажешь... Наверняка же критерии "доверия" должны бы были быть прописаны?

До внесения поправок в ТК (2006) была 81.12 вроде.. если найду старый кодекс уточню.. сейчас 81.7 - с материальными ценностями.. хотя именно по ней ДАМ уволил Лужкова..
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 34
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #191

Сообщение Ksafr » 28 июл 2011, 10:54

хотя именно по ней ДАМ уволил Лужкова..


Не, ну это Вы, блин, сравнили...
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #192

Сообщение fantasy » 30 июл 2011, 23:16

Да... попалась бы мне эта тема дней 10 назад! Почитала тут истории... особенно порадовала Kukla123!
Расскажу и свою. Я работаю в довольно крупной компании, которая недавно реорганизовалась присоединением к еще более крупному заведению. И все бы ничего, никого сокращать не собирались, предложили всем должности в объединенной организации, да вот только многие сами не захотели такого обновления. В их числе оказалась и я) Не думаю, что кого-то реально смутил новый трудовой договор, который было предложено подписать, хотя он был изменен полностью и не скажу, что к лучшему, но по большому счету, если в планах было продолжить работать в компании, то это не так существенно. Но лично я и так подумывала о дальнейшем развитии вне стен этой организации, потому отказалась подписывать доп. Вообще, нарушения у них все же были кое-какие, учитывая это, появился вариант уволиться с компенсациями. Руководство сообщило, что тех, кто доп. не подписал, будут сокращать. Ну что ж, а мы и не против такого варианта. Но, конечно, в итоге, посовещавшись, предложили по соглашению сторон. Вызвали на разговор: хотите, говорят, отработайте 2 недели и получите 2 оклада, ну либо месяц и 3 оклада. Мне второй вариант показался весьма неплохим, т.к. те же 3 оклада я бы и получила в случае сокращения, только не сразу, плюс гемор со службой занятости. Правда есть небольшая потеря 13%, т.к. пособия НДФЛ не облагаются, ну да ладно... к тому же там считают средний заработок за месяц, так что разница не столь существенна. Но вот теперь понимаю, что вполне могла получить и побольше. Откажись я от их предложения, они бы все равно не стали официально сокращать, слишком рискованно. Тогда можно было предложить свои условия... Но я тогда подумала, что если они решат все-таки использовать сокращение, то работать еще 2 месяца на них мне уже неохота, месяц еще ладно. Но вот почитала форум... теперь я уверена, что они всеми силами попытались бы прийти к соглашению, достаточно у них всяких нарушений, чтобы еще с сокращением связываться... Так что можно было и побольше окладов получить...
Но с другой стороны есть еще такой момент. Мы с коллегами проконсультировались с одной знакомой из Верховного суда, которая сказала, что избави вас Бог выступать как "самые умные". Конечно, денег можно с них стрясти, это она подтвердила. Но если вы хотите потом работать в той же сфере (а в моем случае это финансы), то есть вероятность пополнить "черные списки", и привет... То же самое сказали еще несколько людей, которые с этим явлением знакомы не понаслышке.
Фактически, много халявы не бывает, за все нужно платить. Так что мы остались довольны. Вариант соглашения сторон оказался практически равноценен сокращению по выплатам, да и расстались добрыми друзьями с работодателем.
Конечно, многое зависит от сферы деятельности и компании, но всегда лучше некоторый компромисс, который устроит обе стороны, ИМХО.
Аватара пользователя
fantasy
участник
 
Сообщения: 76
Регистрация: 07.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 40
Страны: 7
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #193

Сообщение Ksafr » 31 июл 2011, 10:09

fantasy, Вы все правильно поняли!

Если компания крупная и западная - то, по опыту кучи знакомых, нормальный парашют - зарплата за 6 мес., меньше - плохо, больше - хорошо!

Сокращать и шуметь никто не будет, тк это никому не надо! Проще с Вами договориться (лично знаю один случай, когда человек, занимавший не последнюю должность, срубил парашют с двухлетнюю зарплату, но это уже был реальный шантаж!). Кроме того, насколько помню, при сокращении по закону должны начать с экспатов, а этого, как Вы сами понимаете, никто никогда делать не будет!
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #194

Сообщение fantasy » 31 июл 2011, 19:30

6 окладов - это весьма круто! В нашем случае предложили 3.
Аватара пользователя
fantasy
участник
 
Сообщения: 76
Регистрация: 07.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 40
Страны: 7
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #195

Сообщение Ksafr » 31 июл 2011, 20:07

fantasy писал(а) 31 июл 2011, 19:30:6 окладов - это весьма круто! В нашем случае предложили 3.


ну в этом и заключается переговорный процесс, что Вам предлагают 3, В ы хотите 9 и сходитесь на 6... (ну либо плюс-минус, в зависимости, у кого negotiation skills лучше, у Вас или у комании...)
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #196

Сообщение Karandash » 18 окт 2011, 20:58

Дорогие форумчане, подскажите, кто знает.

Ситуация следующая.
У нас компания около 70 чел, которая является частью крупного холдинга. Все белое.
В связи с закрытием направления (или практически сведением к 0 операционной деятельности), проводятся сокращения. Сначала была информация о сокращении до штата 20 человек. Сейчас у меня появился инсайд, что останется всего 5.


У меня несколько вопросов.

1) Месяц назад в трудовой договор внесены изменения о том, что мне помимо оклада, присваивается персональная надбавка. В случае расчета компенсации, единицей измерения считается голый оклад или оклад+надбавка? Вернее даже так: есть ли возможность у работодателя официально похерить надбавку и считать только окладами?

2) По большому счету ловить в компании нечего и выгоднее для меня будет сокращение (или соглашение сторон). Однако, есть вероятность, что попаду в число 5 оставшихся
Хоть бизнес и сворачивается, работа все равно остается и ее уменьшение не пропорциональна уменьшению объема бизнеса. Отдел у нас был 6 человек. В случае, если я останусь, придется делать работу каждого сотрудника по чуть-чуть, чего мне абсолютно не хочется.
Отсюда вопрос: есть ли вероятность "вилнуть" и отказаться от переложения чужих обязанностей на меня? Очень не хочется потом в ближайшее время уйти по собственному. ЗЫ. Должностную инструкцию за все время в глаза не видел. У нас все на словах обычно.

По количеству окладов и "чего просить" вопросов не имею, т.к. прочитал данную тему и нашел нужные ответы
Никогда не спорь с дураком, со стороны можно не заметить разницы
Karandash
участник
 
Сообщения: 53
Регистрация: 01.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #197

Сообщение barboris » 11 сен 2017, 01:27

Прочитал все 20 страниц но так до конца и не понял.

Если я не отрабатываю 2 мес после уведомления, а сразу увольняюсь и получаю компенсацию 2 оклада - то после этого на бирже труда еще 2+1 полагаются или нет?
barboris
полноправный участник
 
Сообщения: 346
Регистрация: 23.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 46
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #198

Сообщение Drew70 » 12 июл 2018, 13:15

Подниму тему! Сокращают в компании, как выглядит на сегодняшний день ситуация с выплатой парашюта (компания была стабильной, забугорной, сокращают без предупреждения) Спсб!
Drew70
почетный путешественник
 
Сообщения: 2201
Регистрация: 30.07.2009
Город: москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 97
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #199

Сообщение Kukla123 » 12 июл 2018, 13:23

Drew70 писал(а) 12 июл 2018, 13:15:Подниму тему! Сокращают в компании, как выглядит на сегодняшний день ситуация с выплатой парашюта (компания была стабильной, забугорной, сокращают без предупреждения) Спсб!

Я, вроде, писала уже в другой теме. Проходила это дважды. Последний раз год назад. В ТК за это время ничего не изменилось. Вас официально сокращают?

А, вот нашла Понижение в должности (законодательство Украины)

Продублирую и здесь, а то там тема про Украину.

В общем так: не менее, чем за два месяца работника должны предупредить об изменении штатного расписания и приказе о сокращении штата. В течение всех этих двух месяцев вам должны предлагать все имеющиеся в компании должности, в т.ч. и те, которые ниже вашей нынешней. Если вы соглашаетесь, то вас переводят сразу же, не дожидаясь истечения 2-х месяцев, если нет, то вы подписываете отказ. На следующий месяц процедура та же. Если в итоге вы не соглашаетесь на предложенные должности, то по истечении двух мес. вас увольняют в связи с сокращением штата и изменение штатного расписания с выходным пособием (остаток з\п за весь отработанный период + отпускные (если есть) + двухмесячное выходное пособие (если встать в теч. двух недель на биржу труда, то еще пособие размере вашего месячного оклада).
ВАЖНЫЙ МОМЕНТ: работодатель обязательно должен ознакомить вас с приказом об изменении штатного расписания и с приказом о сокращении численности штата (это разные приказы). В противном случае его действия неправомерны.

Это если по закону, т.е. по ТК. Так у меня было последний раз. А вот до этого в другой компании официально не хотели сокращать. Ушла по соглашению сторон, взяв 5 окладов. Ну, вроде, за те два мес, которые должна была отработать + двухмесячное выходное пособие +
(если встать в теч. двух недель на биржу труда, то еще пособие размере вашего месячного оклада).
ну и, само собой +остаток з\п за весь отработанный период + отпускные. Работодатель брыкался, конечно, но я пригрозила трудовой инспекцией. В итоге согласился, зная, что дУри у меня много

Я так понимаю, что у вас как раз второй случай. Без предупреждения и сразу "на улицу".
Аватара пользователя
Kukla123
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8021
Регистрация: 27.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 96
Страны: 28
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Компенсация при сокращении

Сообщение: #200

Сообщение Drew70 » 12 июл 2018, 14:44

Kukla123 писал(а) 12 июл 2018, 13:23:Без предупреждения и сразу "на улицу"

...вот тут и закавыка, что либо сокращение либо по соглашению сторон
Drew70
почетный путешественник
 
Сообщения: 2201
Регистрация: 30.07.2009
Город: москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 97
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоРабота: поиск и предложение работы в РФ



Включить мобильный стиль