Жизнь в Испании.

Выбор страны для эмиграции: где проще получить ВНЖ или ПМЖ, найти работу, открыть бизнес и адаптироваться.
Обсуждение преимуществ и недостатков разных стран для переезда из России.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #51

Сообщение КУКУМБЕР » 15 янв 2011, 23:19

*Вован* писал(а): Машину я брал 50 евро в сутки, класса гольф. Дорогой страна не показалась, особенно при условии, что знаешь места и варианты. Но жить там скучно.

Скучно в Барсе!!? Среди интересной архитектуры, музеев, театров, бееналли и прочих музеев,рамблой и меркады с флимаркетами да и море с пляжами нормальными на автобусе доехать можно. А если машину взять (можно и за 35Евр Пикассо С4) по округе поездить- не знаю как можно заскучать. К тому же в городе регулярно общегородские праздники и фиесты проводят, футбол и коррида. Конечно ни к кому бесплатного гида-массовика затейника не преставляют, так что в плане организации развлекухи нужно уповать на себя.
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 52
Страны: 23

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #52

Сообщение dafna_2011 » 16 янв 2011, 21:19

Моя мечта жить в Барселоне или Таррагоне:)
Как там может наскучить.
Жаль только работу дистанционно не найти, а по другому,визу(не турист.) не получить.
Нелегалом оставаться боюсь:(
dafna_2011
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 16.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #53

Сообщение Libertad » 20 янв 2011, 19:40

Вот уж где-где, а в Барселоне вообще не бывает скучно.
It always seems impossible until it is done.
Аватара пользователя
Libertad
почетный путешественник
 
Сообщения: 4461
Регистрация: 11.10.2007
Город: Barcelona
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 857 раз.
Возраст: 43
Страны: 48
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #54

Сообщение КУКУМБЕР » 10 авг 2011, 18:36

Roza4sch писал(а) 07 мар 2010, 04:18: Кабаки и прочее почти по московским ценам .

какие московские цены- дели на 2 а то и на 3 при чем качество в Москве в основной своей массе- рядом не стояло
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 52
Страны: 23

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #55

Сообщение Libertad » 13 авг 2011, 14:08

О, тему подняли. Да, съездила в Москву, офигела от цен, которые когда-то казались нормальными... Здесь 10 евро стоит полноценный обед с вином, а в Москве чашка кофе 5-6 евро...

И работу, как оказалось, по специальности найти можно, хоть и не просто.
It always seems impossible until it is done.
Аватара пользователя
Libertad
почетный путешественник
 
Сообщения: 4461
Регистрация: 11.10.2007
Город: Barcelona
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 857 раз.
Возраст: 43
Страны: 48
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #56

Сообщение КУКУМБЕР » 14 авг 2011, 13:16

Libertad писал(а) 13 авг 2011, 14:08:О, тему подняли. Да, съездила в Москву, офигела от цен, которые когда-то казались нормальными... Здесь 10 евро стоит полноценный обед с вином, а в Москве чашка кофе 5-6 евро...

А как Вы хотели в России- "Тихая гавань для "Слонов", а у них там кризис и все такое... потому и ценник такой
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 52
Страны: 23

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #57

Сообщение Libertad » 14 авг 2011, 14:23

Вот это и есть главный вопрос, на который нет ответа... Вроде кризис, а работы полно. Вроде работают хреново, а жить хорошо.
It always seems impossible until it is done.
Аватара пользователя
Libertad
почетный путешественник
 
Сообщения: 4461
Регистрация: 11.10.2007
Город: Barcelona
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 857 раз.
Возраст: 43
Страны: 48
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #58

Сообщение Горыныч » 14 авг 2011, 14:55

Libertad писал(а) 14 авг 2011, 14:23:Вроде кризис, а работы полно. Вроде работают хреново, а жить хорошо.

Я уже как-то здесь вспоминал старый советский анекдот:
Безработицы нет - а никто не работает,
Никто не работает, а производительность труда растет,
Производительность труда растет, а ничего нет,
Ничего нет, а у всех всё есть,
У всех всё есть, а все недовольны,
Все недовольны, но, все кричат "Ура!"
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #59

Сообщение КУКУМБЕР » 14 авг 2011, 19:39

Libertad писал(а) 14 авг 2011, 14:23:Вот это и есть главный вопрос, на который нет ответа... Вроде кризис, а работы полно. Вроде работают хреново, а жить хорошо.

факт 44 млн населения Испании, без запасов природных ресурсов, без нормальных пахотных земель (то что есть трудно землей назвать) и стока водонасыщеных крупных рек, причем треть населения не имеет законченного среднего образования- ВВП производят такое же как в России 1 триллион долларов плюс незабывайте про сиесты и фиесты...
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 52
Страны: 23

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #60

Сообщение voyager1970 » 14 авг 2011, 20:26

[quote="КУКУМБЕР";p=2104866 причем треть населения не имеет законченного среднего образования- .[/quote]





Это откуда взялось?
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #61

Сообщение КУКУМБЕР » 14 авг 2011, 20:28

voyager1970 писал(а) 14 авг 2011, 20:26:[quote="КУКУМБЕР";p=2104866 причем треть населения не имеет законченного среднего образования- .

Это откуда взялось?[/quote]
Да вот как то Евроньюс сказал... причем не даром в маломальском крупном городе музеи науки строят и детей табунами водят-заинтересовывают
Может Евроньюс и свистанул, однако из моей досягаемой сферы есть живой тому пример (почти)- однокашник институтский в Испании с 99 года работал в строительной "фирме", как он говорил "на селе дома и курятники строим", так вот ни у одного из хозяев фирмы не было высшего образования, на этом мой кореш в прорабы и поднялся когда подрядились коровник строить по нормальной проектной документации, а босы в документации серьезной напряглись... а Алехандро с университетским образованием- инженер механик правда сейчас вернулся на время, за Урал вахтовым методом ездит строит- благо Российский паспорт сохранил, ныне в Испании со строительством полное ПЭ.
Последний раз редактировалось КУКУМБЕР 14 авг 2011, 20:52, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 52
Страны: 23

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #62

Сообщение voyager1970 » 14 авг 2011, 20:32

КУКУМБЕР писал(а) 14 авг 2011, 20:28:[




Это откуда взялось?

Да вот как то Евроньюс сказал... причем не даром в маломальском крупном городе музеи науки строят и детей табунами водят [/quote]



У википедии другая статистика;

Enrollment
Total 5,917,074
Primary 2,479,631
Secondary 1,871,430
Post Secondary 1,566,013
Attainment
Secondary diploma 45.4%
Post-secondary diploma 38.1%
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #63

Сообщение КУКУМБЕР » 14 авг 2011, 20:57

не возражаю про статистику, одна ко народ там книжки не читает (похоже), хотел в прошлом году Е-бук купить, ан нет ни хрена- один какой-то вариант в Гранаде попался видать спроса нет, в России в то же время 10 моделей- пожалуйста...
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 52
Страны: 23

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #64

Сообщение voyager1970 » 14 авг 2011, 21:26

КУКУМБЕР писал(а) 14 авг 2011, 20:57:не возражаю про статистику, одна ко народ там книжки не читает (похоже), хотел в прошлом году Е-бук купить, ан нет ни хрена- один какой-то вариант в Гранаде попался видать спроса нет, в России в то же время 10 моделей- пожалуйста...




Бывает и хуже.В Майами,матерый продавец даже не знал,что Сони Ридер 505 лежал у него под носом на витрине.Вероятно,никто не спрашивал.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #65

Сообщение Libertad » 14 авг 2011, 22:03

В любом барселонском FNAC не меньше десяти моделей ридеров.
В метро читают все, как когда-то в Москве.
It always seems impossible until it is done.
Аватара пользователя
Libertad
почетный путешественник
 
Сообщения: 4461
Регистрация: 11.10.2007
Город: Barcelona
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 857 раз.
Возраст: 43
Страны: 48
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #66

Сообщение Kirill Vlasoff » 14 авг 2011, 22:34

Libertad писал(а) 14 авг 2011, 14:23:Вот это и есть главный вопрос, на который нет ответа... Вроде кризис, а работы полно.

загнули, прямо скажем.
20% вроде как безработица.
да и вести с полей от аборигенов не веселые.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #67

Сообщение Libertad » 14 авг 2011, 23:01

Kirill Vlasoff писал(а) 14 авг 2011, 22:34:20% вроде как безработица.

Ключевые слова - "вроде как". Если уж я, иностранка, нашла отличную работу по специальности...
It always seems impossible until it is done.
Аватара пользователя
Libertad
почетный путешественник
 
Сообщения: 4461
Регистрация: 11.10.2007
Город: Barcelona
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 857 раз.
Возраст: 43
Страны: 48
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #68

Сообщение voyager1970 » 14 авг 2011, 23:12

Kirill Vlasoff писал(а) 14 авг 2011, 22:34:
Libertad писал(а) 14 авг 2011, 14:23:загнули, прямо скажем.
20% вроде как безработица.
да и вести с полей от аборигенов не веселые.





даже 20,33% на конец 2010 года.По этому году еще нет точной статистики.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #69

Сообщение мяу! » 14 авг 2011, 23:14

Libertad писал(а) 14 авг 2011, 23:01:Ключевые слова - "вроде как". Если уж я, иностранка, нашла отличную работу по специальности...


и все-таки безработица составляет около 20%, а среди молодежи до 25 лет - 35%. Я в июле, когда в Испании была, своими глазами видела акции протеста против политики правительства - палаточные такие городочки с живописными плакатами и в Мадриде, и в А Корунье, и даже пару раз пыталась поговорить с их участниками - хотелось понять, что по их мнению, должно и может сделать правительство.

А ваш случай совсем нетипичный, так как Вы - высококвалифицированный специалист и хороший работник - а это вовсе не часто встретишь (хотя Вам и кажется, что работать на совесть - норма, но это норма - для Вас, а множество людей только и смотрят, как бы поменьше делать, побольше получать и ни за что не отвечать).
мяу!- не писатель, мяу! - читатель!
мяу!
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 29.10.2010
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 50

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #70

Сообщение Libertad » 14 авг 2011, 23:18

мяу! писал(а) 14 авг 2011, 23:14:Вы - высококвалифицированный специалист и хороший работник - а это вовсе не часто встретишь (хотя Вам и кажется, что работать на совесть - норма, но это норма - для Вас, а множество людей только и смотрят, как бы поменьше делать, побольше получать и ни за что не отвечать).

Ну так а кто тогда виноват в безработице? Нужно учиться и становиться хорошими специалистами, и хотеть хорошо работать, вместо того чтобы палаточные городки строить...

Безработица - это когда ты суперспециалист, а для тебя места нет. А когда ты не хочешь работать, а только зарплату получать - не надо жаловаться, что никому такой работничек не нужен.
It always seems impossible until it is done.
Аватара пользователя
Libertad
почетный путешественник
 
Сообщения: 4461
Регистрация: 11.10.2007
Город: Barcelona
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 857 раз.
Возраст: 43
Страны: 48
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #71

Сообщение КУКУМБЕР » 14 авг 2011, 23:22

Libertad писал(а) 14 авг 2011, 22:03:В метро читают все, как когда-то в Москве.

десяток моделей это в этом году (в Прошлом в Барсе (или это в Валенсии было?) в Медиамаркте- 4 модели, в том же МедиаМаркте в Ростове в то же время-10, я понял их все раскупили - не успевают подвозить), у нас в задрипаной Вольте нынче пару десятков предложат, на счет что читают в метро- да газеты иногда, молодеж на полу в метро сидит СМСки читает-строчит видел- а ридеров в руках не видел , не в Барсе, не в Мадриде, в Малаге у немчюры видел в кафэ, мош не повезло...
Последний раз редактировалось КУКУМБЕР 14 авг 2011, 23:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 52
Страны: 23

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #72

Сообщение мяу! » 14 авг 2011, 23:25

Libertad писал(а) 14 авг 2011, 23:18:Ну так а кто тогда виноват в безработице? Нужно учиться и становиться хорошими специалистами, и хотеть хорошо работать, вместо того чтобы палаточные городки строить...

Безработица - это когда ты суперспециалист, а для тебя места нет. А когда ты не хочешь работать, а только зарплату получать - не надо жаловаться, что никому такой работничек не нужен.


Так в том-то и вся проблема. Что специалистов - не хватает, а для "легкотрудников" нет работы (и зарплаты). Правда, подозреваю, что мест для специалистов все равно меньше, чем безработных "легкотрудников". Как это уровновесить - один Бог ведает.

Но я таки подозреваю, что если бы все были такими как Вы - мы б жили при коммунизме (настоящем) залолго до 1980-г.
мяу!- не писатель, мяу! - читатель!
мяу!
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 29.10.2010
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 50

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #73

Сообщение Libertad » 14 авг 2011, 23:31

КУКУМБЕР писал(а) 14 авг 2011, 23:22:что читают в метро- да газеты иногда, молодеж на полу в метро сидит СМСки читает

А я вот четыре раза в неделю езжу в университет, и всегда в метро много людей с книгами, в основном с бумажными, некоторые с электронными. В книжных магазинах постоянно толпы, несмотря на высокие цены, кстати. Я нигде, кроме России, не видела столько читающих.
It always seems impossible until it is done.
Аватара пользователя
Libertad
почетный путешественник
 
Сообщения: 4461
Регистрация: 11.10.2007
Город: Barcelona
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 857 раз.
Возраст: 43
Страны: 48
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #74

Сообщение Kirill Vlasoff » 14 авг 2011, 23:46

Libertad писал(а) 14 авг 2011, 23:18:Ну так а кто тогда виноват в безработице? Нужно учиться и становиться хорошими специалистами, и хотеть хорошо работать, вместо того чтобы палаточные городки строить...

думаю, испанцы сами разберутся -))
тем не менее очень высокая безработица - это факт.
как я понимаю, пока все ок с социалкой, но что будет дальше - Бог знает.
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #75

Сообщение GEORG78 » 15 авг 2011, 11:19

Libertad писал(а) 14 авг 2011, 23:18:Ну так а кто тогда виноват в безработице? Нужно учиться и становиться хорошими специалистами, и хотеть хорошо работать, вместо того чтобы палаточные городки строить...

Безработица - это когда ты суперспециалист, а для тебя места нет. А когда ты не хочешь работать, а только зарплату получать - не надо жаловаться, что никому такой работничек не нужен.


Ну вот люди учились и становились специалистами в высокооплачиваемых сферах - в стройке и туризме. Наступил кризис, перестали ездить туристы и тратить деньги, перестали строить коттеджи богатые немцы и русские. Вот и не стало работ для специалистов. А переучиться с прораба на фермера думаю что почти нереально.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #76

Сообщение Libertad » 15 авг 2011, 11:23

GEORG78, Вы путаете специализированную и квалифицированную работу. "Специалист по стройке" - такого не бывает.
It always seems impossible until it is done.
Аватара пользователя
Libertad
почетный путешественник
 
Сообщения: 4461
Регистрация: 11.10.2007
Город: Barcelona
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 857 раз.
Возраст: 43
Страны: 48
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #77

Сообщение voyager1970 » 15 авг 2011, 11:30

Libertad писал(а) 15 авг 2011, 11:23:GEORG78, Вы путаете специализированную и квалифицированную работу. "Специалист по стройке" - такого не бывает.




Есть строители-достаточно широкая и универсальная категория людей,могущих выполнять,как квалифицированные,так и неквалифицированные работы на стройке.Лопнул мыльный пузырь недвижимости,который надувался в течении 10 лет,и множество людей в отрасли остались не у дел,от архитекторов до столяров и отделочников.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #78

Сообщение GEORG78 » 15 авг 2011, 11:36

Libertad писал(а) 15 авг 2011, 11:23:"Специалист по стройке" - такого не бывает.


А кого по Вашему выпускают строительные ВУЗы? Или бывшие ПТУ и техникумы?

Конечно, приехавший в страну гастарбайтер, бывший дехканин или козлопас, считает себя "специалистом" по малярке или плитке, и таких "специалистов" почему-то больше чем тех кто этому учился. И почему тот кто этому учился должен зарабатывать мизер?
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #79

Сообщение Libertad » 15 авг 2011, 11:41

Думаю, те, у кого хорошее образование, палаточные городки не строят, с работой у них всё в порядке. Тут любая программа Мастер - это практически гарантия, что тебя устроят на практику в хорошую фирму. Будешь хорошо работать - после практики там останешься.
А так получается: "учиться не хочу, а работать хочу, да ещё и работать как попало, но получать зарплату за это". Так не бывает!
It always seems impossible until it is done.
Аватара пользователя
Libertad
почетный путешественник
 
Сообщения: 4461
Регистрация: 11.10.2007
Город: Barcelona
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 857 раз.
Возраст: 43
Страны: 48
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #80

Сообщение voyager1970 » 15 авг 2011, 12:31

Libertad писал(а) 15 авг 2011, 11:41:А так получается: "учиться не хочу, а работать хочу, да ещё и работать как попало, но получать зарплату за это". Так не бывает!





Вы забываете,что не всем удается получить бесплатное или дешевое образование,посему шансы на работу,даже без оглядки на кризис ,у людей не равны.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #81

Сообщение Libertad » 15 авг 2011, 13:36

А это уже вопрос расстановки приоритетов. Если человек с детства знает, что учиться важно и нужно, то добъётся этого.
It always seems impossible until it is done.
Аватара пользователя
Libertad
почетный путешественник
 
Сообщения: 4461
Регистрация: 11.10.2007
Город: Barcelona
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 857 раз.
Возраст: 43
Страны: 48
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #82

Сообщение voyager1970 » 15 авг 2011, 13:49

Libertad писал(а) 15 авг 2011, 13:36:А это уже вопрос расстановки приоритетов. Если человек с детства знает, что учиться важно и нужно, то добъётся этого.







Приоритеты расставлять умееют многие,но найти 150000-180000 $,что бы стать доктором в США могут далеко не все.В Испании,это стоит дешевле,но я думаю,вы поняли мою мысль.


Medical school can be expensive and therefore, it would be beneficial to consider the cost of med school before applying.
Answer: According to the Association of American Medical Colleges, the median tuition in 2010-2011 was $28,685 at a public institution and $46,899 at a private institution. Note that tuition does not include books, lab fees, etc. In 2010-2011 the median total cost of attendance was $49,298 and $66,984 for public and private universities, respectively.
In 2010, the median debt at graduation was $150,000 at public institutions, $180,000 at private, and $160,000 combined.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #83

Сообщение Libertad » 15 авг 2011, 13:51

Я прекрасно поняла Вашу мысль. Но мне хорошо известно, что если человек чего-то по-настоящему хочет, то и деньги найдутся, и способы их заработать.
It always seems impossible until it is done.
Аватара пользователя
Libertad
почетный путешественник
 
Сообщения: 4461
Регистрация: 11.10.2007
Город: Barcelona
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 857 раз.
Возраст: 43
Страны: 48
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #84

Сообщение КУКУМБЕР » 15 авг 2011, 18:36

Libertad писал(а) 15 авг 2011, 13:51:Я прекрасно поняла Вашу мысль. Но мне хорошо известно, что если человек чего-то по-настоящему хочет, то и деньги найдутся, и способы их заработать.

что бы заработать 150килобаксов надо уже что-то по жизни уметь и уметь это не как-то а чисто конкретно и даже больше...
а теперь как будущему студенту в свои 18-20 лет это бабло заработаеть (что у них что и у нас шанс = 0), кредит ему никто не даст не у нас не за бугром- так что если есть родители с 150кбаксами- мальчик получит нормальное образование за бугром, конечно есть вариант с грандом- но я только одного близкого знакомого из МИСИСа знаю и то гранд оплатил только 2 года учебы в германии на последних курсах при этом родители деньжат подбрасывали...регулярно
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 52
Страны: 23

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #85

Сообщение don_balon » 17 авг 2011, 21:17

Libertad писал(а) 14 авг 2011, 23:18:
мяу! писал(а) 14 авг 2011, 23:14:Вы - высококвалифицированный специалист и хороший работник - а это вовсе не часто встретишь (хотя Вам и кажется, что работать на совесть - норма, но это норма - для Вас, а множество людей только и смотрят, как бы поменьше делать, побольше получать и ни за что не отвечать).

Ну так а кто тогда виноват в безработице? Нужно учиться и становиться хорошими специалистами, и хотеть хорошо работать, вместо того чтобы палаточные городки строить...

Безработица - это когда ты суперспециалист, а для тебя места нет. А когда ты не хочешь работать, а только зарплату получать - не надо жаловаться, что никому такой работничек не нужен.


Одним махом опустили всю испанскую молодежь
Оказывается, они виноваты в безработице, бездельники Супер!
Это не их вина, что для них не нашлось места под солнцем.

Все-таки осмелюсь предположить, что безработных (местных) молодых квалифицированных специалистов в Испании хватает. По разным отраслям. Хорошо обученных и желающих работать по своей специальности в родной стране. Чтобы найти работу, не нужно обладать специалистом с приставкой "супер". Иначе бы безработных было бы 90% всего населения планеты.
Если кому-то повезло больше, то это не дает морального права превосходства надо остальными. Даже если это иностранец, которому повезло найти работу, ага.

Если тебе выпал фулл-хаус на ривере, можно долго рассуждать абстрактно и быть по-своему правым, почему вдруг удача решила повернуться к тебе лицом.
Но соперник, который держал все это время сэт из трех карт и проиграл не по шансам, тебя не поймет. Выигрывать надо тоже достойно.
Надеюсь, пример из покера понятен)
Venceremos!
Аватара пользователя
don_balon
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 07.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 43
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #86

Сообщение Libertad » 18 авг 2011, 09:47

Категорически не согласна. Картёжные аналогии неуместны. Найти работу - это не везение, а результат труда.
It always seems impossible until it is done.
Аватара пользователя
Libertad
почетный путешественник
 
Сообщения: 4461
Регистрация: 11.10.2007
Город: Barcelona
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 857 раз.
Возраст: 43
Страны: 48
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #87

Сообщение SgSc » 18 авг 2011, 14:45

Любая история успеха - это труд+везение. Важны обе компоненты.
Аватара пользователя
SgSc
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 16.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41
Страны: 16
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #88

Сообщение GEORG78 » 19 авг 2011, 08:13

Libertad писал(а) 18 авг 2011, 09:47:Категорически не согласна. Картёжные аналогии неуместны. Найти работу - это не везение, а результат труда.


Если есть 10 человек и 7 мест работы. И все одинаково работают. Все равно 3-е окажутся без работы.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #89

Сообщение Libertad » 22 авг 2011, 10:37

GEORG78 писал(а) 19 авг 2011, 08:13:Если есть 10 человек и 7 мест работы.

Если бы было так, сайты с вакансиями уже давно бы сдохли...
It always seems impossible until it is done.
Аватара пользователя
Libertad
почетный путешественник
 
Сообщения: 4461
Регистрация: 11.10.2007
Город: Barcelona
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 857 раз.
Возраст: 43
Страны: 48
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #90

Сообщение SgSc » 22 авг 2011, 12:05

Libertad писал(а) 22 авг 2011, 10:37:
GEORG78 писал(а) 19 авг 2011, 08:13:Если есть 10 человек и 7 мест работы.

Если бы было так, сайты с вакансиями уже давно бы сдохли...

Для ясного понимания вероятностей (если есть интерес) рекомендую почитать Нассим Талеб - "Одураченные случайностью"
Аватара пользователя
SgSc
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 16.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41
Страны: 16
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #91

Сообщение Георги » 22 авг 2011, 12:31

Категоричность не приветствую, в жизни всегда присутствует как элемент везения, так и удачливости на базе полученного образования и опыта в своей профессии. До сих пор уверен в том, что эта база создается родителями ребенка, которого выпускают в мир, кого-то в 19 лет, как Ломоносова, кого-то в 28. Почитайте отчеты Libertad, они великолепны по стилю и грамотности, я даже ей вопросов не задавал, там все очень хорошо изложено, прекрасно понимаю, кем она работала в России и почему, специализация весьма редкая, 100 000 руб в месяц она спокойно могла заработать в Москве, но стоит учитывать тот факт, что базу, в том числе и языковую (я имею ввиду русский язык, а не ино, знание которых зависели только от нее), ей создали родители. Так что вспомните сказку про лягушку, которая взбила масло лапками и вперед, к своей цели. Под лежачий камень вода не течет...
Георги
активный участник
 
Сообщения: 549
Регистрация: 11.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 63
Страны: 36
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Жизнь в Испании.

Сообщение: #92

Сообщение Loquito » 22 авг 2011, 16:50

Георги писал(а) 22 авг 2011, 12:31:Категоричность не приветствую, в жизни всегда присутствует как элемент везения, так и удачливости на базе полученного образования и опыта в своей профессии.

Очень правильно...Кстати, раньше и сам любил лозунги "кто ищет, тот всегда найдет"...но теперь мнение изменил ...элемент везения/невезения зачастую имеет решающее значение.
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Пред.

Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейКуда уехать из России — выбор страны для эмиграции



Включить мобильный стиль