Форум Винского

**Laa** » 12 авг 2011, 09:21

Ivan1111 писал(а) 11 авг 2011, 03:13:Как по мне прощу всего завести дебетовую мультивалютную Визу втб24...у нас в стране всего 3-4 нормальных банка все остальные это отмывочные организации...потом проблем не оберешься особенно это касается банка русский стандарт

о да, какой-нибудь день назад попутчица рассказывала о своих проблемах с двадцатьчетвертым, совсем не мелких

**alex43** » 12 авг 2011, 11:58

Ivan1111 писал(а) 11 авг 2011, 03:13:Как по мне прощу всего завести дебетовую мультивалютную Визу втб24...у нас в стране всего 3-4 нормальных банка все остальные это отмывочные организации...потом проблем не оберешься особенно это касается банка русский стандарт

От этого банка нужно бежать как от чёрта - на новый год владельцы карт ВТБ уже получили "подарок" в виде посленовогодних списаний по курсу банка выше ЦБ процентов на 10
Для расчётов за рубежом нужна карта с чётко понятным курсом списания

**Ivan1111** » 13 авг 2011, 06:15

что-то я не понял причем тут курс?????нужно держать деньги в той валюте на карте, исходя из того в какую страну ты едишь....и в этом случае никакой конвертации нет....

**solga77** » 13 авг 2011, 12:12

ganjanka писал(а) 04 авг 2011, 11:38:Вообщем-то позвонила в свой BSGV: узнала, что в банкоматы BSG заграницей для них сторонние

Далее отзвонилась в Райф. Сказали, что у них тоже заграницей в банкоматах комиссия

это в любом банке так, т.к. в России нет филиалов заграничных банков, это все российские банки, зарегестрированные здесь. С заграничными у них может быть общее только название.

**Mezamor** » 14 авг 2011, 20:13

Ivan1111 писал(а) 13 авг 2011, 06:15:что-то я не понял причем тут курс?????нужно держать деньги в той валюте на карте, исходя из того в какую страну ты едишь....и в этом случае никакой конвертации нет....

И в какой валюте планируете держать на карте при поездке в Таиланд? Или еще лучше, как я: сразу в Тай, Лаос и Камбоджу?

Но даже при поездке в США, чтобы положить доллары на счет, надо сначала эти доллары купить в обменнике банка.

**MickS** » 26 авг 2011, 18:48

Mezamor писал(а) 14 авг 2011, 20:13:
И в какой валюте планируете держать на карте при поездке в Таиланд? Или еще лучше, как я: сразу в Тай, Лаос и Камбоджу?

Но даже при поездке в США, чтобы положить доллары на счет, надо сначала эти доллары купить в обменнике банка.

Да в какой ни держите, по-любому будет двойная конвертация: одна местная валюта (рубли) > доллары > другая местная валюта (страна пребывания).
Карты, с точки зрения конвертации, здесь вообще нипричем. Вопрос только в комиссиях банков, банкоматов и т.д. Но оптимальность в этой сложной цепочке простому человеку определить просто нереально.
Единственный известный принцип - лучше сразу снять из банкомата 10 000 бат, чем два раза по 5 000 бат.

**Mezamor** » 26 авг 2011, 18:53

Я сделал такой выбор:

1. Рублевая карта Сбера с бонусами Аэрофлота (для оплаты онлайн и в надежных магазинах). Если брать золото, то бонусов капает на 50% больше
2. Рублевая золотая Райффайзена для снятие в банкоматах (к золоту присоединяется годовая страховка и льготные условия по снятию наличных в чужих банкоматах)
3. Кредитка Сити (только для экстренных случаев как доп источник дензнаков)

**MickS** » 26 авг 2011, 19:29

Дополнительно очень удобно иметь "грязную", т.е потенциально засвеченную карту. У меня такая есть, по которой я расплачиваюсь в интернет-магазинах и т.д. Текущий остаток около 0. Если что-то необходимо оплатить, перевел на нее Интернет-банкингом и сразу оплатил.

**maguire** » 26 авг 2011, 20:01

Не нашел подходящей темы для своего вопроса, эта ближе всего.
У меня есть рублевая дебетовая карта Master Card банка РС. Пользуюсь ей нечасто, покупаю билеты в интернете. Пока все платежи были рублевые. Проблем у меня с банком РС не было.
Теперь вопрос:
Могу ли я этой картой оплатить авиабилеты на внутривьетнамские рейсы, на которые цены выставлены во вьетнамских донгах? И если да, то не спишут ли с меня сумму, намного большую, чем показано (конвертация, комиссии и пр)? Или сие совсем невозможно и надо заводить долларовую карту? Просто я в этих делах полный профан, поэтому такой глупый вопрос.
Спасибо, если кто ответит.

**MickS** » 26 авг 2011, 20:19

Ответ очень простой: Вашему банку будет выставлен счет в донгах. Вы же под ними подписывались. Банк произведет конвертации и раздаст всем "всем сестрам по серьгам".
А поводу валюты карты, еще раз повторюсь, не парьтесь. Об этом знает только банк и он произведет конвертацию по своему "внутреннему" курсу.

**Haskel** » 26 авг 2011, 20:26

И это намного проще, чем из-за одиночных платежей, дополнительно заводить долларовую/евровую....

**MickS** » 26 авг 2011, 20:41

Haskel писал(а) 26 авг 2011, 20:26:И это намного проще, чем из-за одиночных платежей, дополнительно заводить долларовую/евровую....

Извините, но не понял, что такое "проще"

**Haskel** » 26 авг 2011, 20:45

MickS

Забыл Вас, процитировать

Ответ очень простой: Вашему банку будет выставлен счет в донгах. Вы же под ними подписывались. Банк произведет конвертации и раздаст всем "всем сестрам по серьгам".
А поводу валюты карты, еще раз повторюсь, не парьтесь. Об этом знает только банк и он произведет конвертацию по своему "внутреннему" курсу

Просто мой ответ, шел сразу после Вашего...... поэтому по умолчанию, выше написанные слова.

**djem46** » 20 апр 2012, 22:31

чтото я не понял. при покупки билетов он-лайн, аэрофлот и эмираты например. В каком месте надо будет вводить пароль в СМС для сбербанк-карточек? в инете пользовался кукурузой от евросети, ни разу ни где не встречал никакие пароли.
и еще СМС пароли они по умолчанию включены? а то распечатку паролей дома забыл, а скоро надо будет пару билетов приобрести...

**TsarTV** » 21 апр 2012, 02:30

djem46
После того как введете все данные карты, вас перекинут на сайт защиты, где и надо будет ввести код- там спец окно будет и написано про это, вам тут же должно прийти сообщение с кодом из 6 цифр- его и вводите. Если подключена смс информирование от Сбера и приходят смс о покупках/ снятиях, то смс код тоже придет автоматом. Если нет, то надо в банкомате подключить

**djem46** » 21 апр 2012, 10:08

смс информирование подключены... в банкомате ниче не врубал, а по телефону, который на карте, они могут подрубить эти пароли, если вдруг у меня он офф?

**Haskel** » 21 апр 2012, 10:16

А что вкладывается в слово "подрубить"?
Если телефон офф, то пароля не получите, значит ничего не оплатите......

**TsarTV** » 21 апр 2012, 12:53

djem46
Если смс приходят и комиссию за них списывают, то и пароль придет, ничего больше подключать не надо...

**Vsehnahposlav** » 17 май 2012, 13:41

Всем Здравствуйте,
есть у меня карта mastercard standart с русским счетом, заказал еще чипованную mastercard в евро счете вопрос в том какую удобнее использовать при повседневных покупках, расчетах в кафе и тд.? Буду в Ницце.Альфа-Банк, если важно в данном случае.

**Sacred** » 17 май 2012, 13:52

Лучше использовать карту,привязанную к евровому счету

**Vsehnahposlav** » 17 май 2012, 13:59

Sacred писал(а) 17 май 2012, 13:52:Лучше использовать карту,привязанную к евровому счету

А ее везде такую систему принимают, в плане, обычно же магнитки в кафе допустим , или я ошибаюсь? путешествие первое и сразу без агентств...

**Горыныч** » 22 май 2012, 18:08

Vsehnahposlav писал(а) 17 май 2012, 13:41:вопрос в том какую удобнее использовать при повседневных покупках, расчетах в кафе и тд.?

Все равно.

**Limemill** » 31 май 2012, 20:49

Уважаемые! Надеюсь, никто не будет против, если я в этой теме вместо ответа на исходный вопрос топик-стартера, опишу свою ситуацию и попрошу совета, т. к. тоже стою перед вопросом выбора карты. Вкратце: еду в Бразилию на год, но работать буду на удалении с российской компанией. Что мне нужно: минимальная комиссия при обналичивании в бразильском банкомате, минимум затрат на конвертацию при перечислении денег в рублях, хороший интернет-банкинг. У меня есть дебетовая Visa Classic ВТБ-24, меня вполне устраивает их система онлайн-банкинга, однако конвертация проводится не по самому лучшему курсу (но это, в принципе, все же не так критично, учитывая размер сумм, которые я буду получать) + подозреваю, что снятие в банкомате будет обходиться недешево. Срок действия карты скоро заканчивается, думаю - продлевать или нет. Кроме того, я решил сделать себе кредитку "СитиБанка" (подкупили Miles and More) и то, что наш "Ситибанк", якобы, является дочкой CitiGroup и, в теории, не должно быть проблем при снятии денег заграницей. Однако, если я правильно понимаю, они в любом случае берут определенный процент за обналичку (причем, неважно, в России или за рубежом). Так ли это? Карта пока не активирована...

**Haskel** » 31 май 2012, 21:56

что наш "Ситибанк", якобы, является дочкой CitiGroup

Ключевое слово якобы

**Limemill** » 03 июн 2012, 09:28

Haskel писал(а) 31 май 2012, 21:56:
что наш "Ситибанк", якобы, является дочкой CitiGroup

Ключевое слово якобы

Т. е., они врут? А что, в моем случае, Вы бы могли посоветовать?

**Ksay** » 03 июн 2012, 10:04

На сайте банка говорится о том, что Ситибанк — 100% «дочка» американской Citigroup.
При выборе карты обратите внимание на тарифы при снятии наличных. Например в пакете банковских услуг CitiOne снятие наличных через банкоматы других банков 1% от суммы снятия, минимум 100 рублей за снятие, с банкомато Сити банка, естественно бесплатно.
банки.ру говорят, что Ситибанк обсуждает с несколькими кредитными организациями возможность объединения сетей
банкоматов http://www.banki.ru/news/lenta/?id=3429165

**Limemill** » 03 июн 2012, 10:25

Насколько я понимаю, в принципе обналичивание средств с кредитки - даже в банкомате банка-эмитента - осуществляется с комиссией, не менее 3% от снимаемой суммы, что бы там не писал "Ситибанк" на своем сайте. В банкоматах других финансовых учреждений, соответственно, этот процент еще выше. Хотелось бы проверить эту информацию. Может быть, владельцы кредиток "Ситибанка" смогли бы ее подтвердить или опровергнуть?

CitiOne - это, я так понял, дебетовая карта "Ситибанка", которой, кстати, более чем достаточно для моих целей. И вот там уже, возможно, действительно снятие с зарубежных банкоматов будет бесплатным... Вот только плата за обслуживание какая-то зверская: 3000 в год, что совсем не айс...

Ksay писал(а) 03 июн 2012, 10:04:На сайте банка говорится о том, что Ситибанк — 100% «дочка» американской Citigroup.
При выборе карты обратите внимание на тарифы при снятии наличных. Например в пакете банковских услуг CitiOne снятие наличных через банкоматы других банков 1% от суммы снятия, минимум 100 рублей за снятие, с банкомато Сити банка, естественно бесплатно.
банки.ру говорят, что Ситибанк обсуждает с несколькими кредитными организациями возможность объединения сетей
банкоматов http://www.banki.ru/news/lenta/?id=3429165

**TsarTV** » 03 июн 2012, 10:40

Limemill
Снятие с кредиток только за деньги везде - 3% , как вы правильно написали, на сайте Сити это тоже указано.. Бесплатно только дебетовые.

**Limemill** » 03 июн 2012, 13:45

TsarTV писал(а) 03 июн 2012, 10:40:Limemill
Снятие с кредиток только за деньги везде - 3% , как вы правильно написали, на сайте Сити это тоже указано.. Бесплатно только дебетовые.

Спасибо! Вопрос такой - не знаете ли Вы какого-нибудь варианта со схожими опциями (бесплатная обналичка или же небольшая комиссия при съеме денег из банкомата заграницей, а именно в Бразилии) при более гуманных ценах на обслуживание карты? (Плюс, опять-таки, немного пугает репутация Ситибанка в области клиентского обслуживания).

**Lary** » 03 июн 2012, 13:59

Limemill писал(а) 03 июн 2012, 13:45:не знаете ли Вы какого-нибудь варианта со схожими опциями (бесплатная обналичка или же небольшая комиссия при съеме денег из банкомата заграницей, а именно в Бразилии) при более гуманных ценах на обслуживание карты?

Как вариант - можно рассмотреть дебетовую карту ТКС ... наряду с приемлемыми (по крайней мере для меня) условиями снятия наличных за рубежом, там сейчас весьма неплохой "бонус" в виде 10% начисления на остаток по счету (при остатке не более 200 тыр.)

**Limemill** » 03 июн 2012, 14:09

Lary писал(а) 03 июн 2012, 13:59:Как вариант - можно рассмотреть дебетовую карту ТКС ... наряду с приемлемыми (по крайней мере для меня) условиями снятия наличных за рубежом, там сейчас весьма неплохой "бонус" в виде 10% начисления на остаток по счету (при остатке не более 200 тыр.)

А можно ссылку? Я у них на сайте что-то только кредитки пока вижу... Вообще, про этот банк ничего не знаю. Как у них с обслуживанием клиентов? Есть ли нормальная система интернет-банкинга?

**Ksay** » 03 июн 2012, 14:30

Limemill писал(а) 03 июн 2012, 14:09:А можно ссылку? Я у них на сайте что-то только кредитки пока вижу... Вообще, про этот банк ничего не знаю. Как у них с обслуживанием клиентов? Есть ли нормальная система интернет-банкинга?

дебетовые карты http://www.citibank.ru/russia/services/ ... _cards.htm

здесь обсуждаются карты ситибанка Всё про карты Ситибанка: проблемы, новости, нюансы

**Limemill** » 03 июн 2012, 15:01

Ksay писал(а) 03 июн 2012, 14:30:
Limemill писал(а) 03 июн 2012, 14:09:А можно ссылку? Я у них на сайте что-то только кредитки пока вижу... Вообще, про этот банк ничего не знаю. Как у них с обслуживанием клиентов? Есть ли нормальная система интернет-банкинга?

дебетовые карты http://www.citibank.ru/russia/services/ ... _cards.htm

здесь обсуждаются карты ситибанка Всё про карты Ситибанка: проблемы, новости, нюансы

Спасибо, но я спрашивал про дебетовые карты ТКС-банка.

**Ksay** » 03 июн 2012, 15:10

Limemill писал(а) 03 июн 2012, 15:01:Спасибо, но я спрашивал про дебетовые карты ТКС-банка.

Глаз замылился.
Похоже, что у ТКС только один вид дебетовой карты, которую получаешь открывая вклад. http://www.tcsbank.ru/deposit/about-card/

**Lary** » 03 июн 2012, 15:30

Ksay писал(а) 03 июн 2012, 15:10:Похоже, что у ТКС только один вид дебетовой карты, которую получаешь открывая вклад.

именно так...

Limemill писал(а) 03 июн 2012, 14:09:Как у них с обслуживанием клиентов? Есть ли нормальная система интернет-банкинга?

обслуживание весьма специфично... все вопросы решаются дистанционно - телефон, интернет-банк, электронная почта...
за несколько лет обслуживания особых претензий к нему (в отличии от того же Сити-Банка) не имею...
если грамотно пользоваться всеми "фишками" ТКС - получается вполне выгодно)))
ссылку не даю, т.к. ссылки на сайты с "ру" запрещены... впрочем Вы сами легко их сайт найдете...

**GREAKLY** » 13 авг 2012, 03:40

Вставлю свои пять копеек:

Дебетовые карты.

Фишка состоит в том, что для беспроцентного снятия денег у Вашего банка должны быть либо свои банкоматы в других странах мира, либо он должен входить в международный банковский альянс, либо частично сам платить за Вас комиссию. В первом случае Ваш вариант - Ситибанк (особенно, при поездке в США) или HSBC (в России работает только в корпоративном секторе). Плюс, частично, несколько панъевропейских банков (Барклайс, Deutsche bank, Paribas, Unicredit, и.т.д.). Во втором - прочитайте про Global ATM Alliance (http://en.wikipedia.org/wiki/Global_ATM_Alliance). К сожалению, в России после закрытия Барклайс и BNP Paribas, банков - участников Global ATM Alliance не осталось. Но на Украине есть УкрСибБанк (100% дочка Париба). И если открыть в нем счет, то снятия во всех банкоматах банков - членов Global ATM Alliance будут бесплатны.

Третий вариант (снятие денег в любой стране мира без комиссии) в России сегодня предлагает Тинькофф (платиновая дебетка). Но и здесь все не так просто. Во-первых, для того, чтобы обслуживание счета было бесплатным, надо держать на нем 1000 долларов минимум. Во-вторых, Тинькофф (банк ТКС) не берет с Вас комиссию за снятие, но комиссию местного банкомата платить все равно придется. В третьих, если карта у Вас рублевая, а снимаете вы, скажем, баты, то придется заплатить за двойную конвертацию (см. ниже). Если же счет у вас долларовый, то конвертация будет одна, но зато будет проблема с внесением денег на счет: офисов у ТКС-банка нет, а валютые переводы внутри РФ запрещены. Соответственно, либо это будет wire transfer (стоимость от $15), либо рублевый перевод (читай, потери при конвертации).

Оптимально, карточный счет лучше всего иметь в долларах (при поездках в США и по миру) или в евро (для Европы). Если счет у Вас будет в рублях, то Вы попадете на двойную конвертацию (тугрик - доллар - рубль) и, соответственно, заплатите банку два раза. Конвертации через евро практически не происходит. Более того, если у Вас карта виза с рублевым счетом, а транзакция происходит в евро, то конвертация будет происходить через доллар. Мастеркард же в подобной ситуации проконвертирует напрямую (евро - рубль), сэкономив Вам 1-1,5%. Вышеописанное верно и для кредиток.

Второе место, где банк попытается на Вас заработать, это - курс конвертации. Существует три варианта:

1. Конвертация по курсу платежной системы, без дополнительных процентов.

Самые сладкий для клиента вариант. Конвертация произойдет по внутреннему, практически равновесному (стоимость покупки и продажи максимально близка) курсу Визы/Мастеркарда. Практически ни один банк данной опции в чистом виде не предлагает.

2. Конвертация по курсу платежной системы плюс процент банка (т.н. “Enter Bank Fee”).

Наиболее распространенный вариант. К курсу обмена, описанному в №1, банк прибавит какой-то процент. Обычно это где-то в пределах одного процента (Авангард - 0,75%; РСБ - 1%), хотя наиболее жадные банки (например, Сити) берут 2-3%.

Подвидом №2 является конвертация "по курсу банка". По сути, это то же самое (какой-то курс плюс процент), только вместо курса платежной системы может использоваться ММВБ, ЦБ или что-то еще. Проблема состоит в том, что если в случае курс системы + процент все сразу ясно и понятно, то при "внутреннем курсе", который устанавливается по тому же принципу, надо догадываться, сколько прибавил банк. Для этого, надо спросить у них сегодняшний "внутренний курс" и сравнить его с Рейтером/Форексом. Обычно, увеличение составляет 1-1,5%.

3. Конвертация по курсу банка плюс процент.

Самый плохой вариант. По сути - комбинация обоих методов из №2. Деньги с Вас возьмут дважды. Обычно подобное происходит при двойной конвертации (тугрики - доллары - рубли). Поэтому, если вы едете не в еврозону, счет стоит открывать в долларах.

Кредитки

Что касается кредитных карт, то принципы практически те же. Единственное, снятие денег в банкомате автоматически влечет несколько дополнительных процентов (типа, "за снятие"; обычно 3-4% при минимуме 100-350 руб.), плюс немедленное начало начисления процентов за пользование этой суммой. Поэтому, без крайней нужды деньги с кредиток снимать не рекомендуется.

Приведу простой пример, сравнив "работу" кредиток Авангарда и Русского Стандарта. В настоящее время банк "Русский Стандарт" предлагает карту Travel Premium, которая, если отбросить маркетинговую шелуху, дает 2-2,5% кэшбэка (лучшее сегодня на рынке предложение). Однако, если совершать платежи в любой валюте (кроме рублей), то все не так радужно. Если ты где-то заплатил в тугриках (кстати, евро (и вообще все, кроме доллара), с их точки зрения, тоже тугрик), то сначала они делают пересчет из тугриков в баки по курсу платежной системы +1%, а потом из баков в рубли по курсу банка (читай, платежная система + 1-1,5%). То есть, в реале, перевод из тугриков в рубли получится где-то за 2,5% процента. Это практически "в ноль" на Американ экспрессе и в минус на Мастеркарте (с учетом кэшбэка).

Кстати, при открытии счета они сразу автоматом дают две карты (и Американ, и Мастеркарт) за 900 рублей в год. Видимо потому, что Американ в России мало где принимают. Поэтому добавляют Мастеркард, чтобы клиент мог транзакцию провести по-любому. При этом, кэшбэк по Американу чуть больше. чем по Мастеру (2,5% и 2% соответственно). То есть, клиент везде будет стараться заплатить сначала Американом, выступая, таким образом, как их популяризатор. За это и доплата в 0,5% кэшбэка

Что касается платежей в долларах, то здесь обмен (из баков в рубли) происходит всего один раз, по курсу банка. Каким образом он определяется мне выяснить так и не удалось (я честно звонил). Девушка что-то бормотала по поводу Лондона и 11-ти утра. Но простейшее сравнение их внутреннего курса с Рейтером/Форексом показало, что, как обычно, получается где-то "курс платежной системы плюс 1-1,5%". Что, в принципе, терпимо, но, практически, "съедает" почти весь кэшбэк.

Да, поскольку эта карта - новый продукт у РСБ, счет можно открыть только в рублях. Плюс, получение кэшбэка несколько кривоватое (не кэш, а компенсация расходов по статье "путешествия" (авиабилеты, отели, прокат машин)). Хотя как раз для форумчан это не так принципиально . При этом, как и у Авангарда (Mastercard World, кэшбэк 1%), в стоимость карты включена страховка. Зато, у Авангарда, если потратил более 40 тыс. руб/мес (480000/год) обслуживание карты бесплатно. А в РСБ такого нет.

Вывод: для трат внутри России и эпизодических трат в долларах (экспедия, и.т.д.) Русский Стандарт, похоже, лучше Авангарда. В случае же каких-нибудь тарабарских валют, Авангард будет лучше, особенно, если счет в нем сделать долларовым. Логика такова: если в Авангарде (да и в большинстве других банков) счет в рублях, то они сначала конвертируют тугрики в доллары по курсу платежной системы (плюс 0,75% (у Авангарда)), а потом в рубли по внутреннему курсу банка (еще + 1-1,5%). Если же счет в долларах, то они просто ковертируют тугрики в баки по курсу платежной системы плюс 0,75% и списывают эту сумму со счета.

Соответственно, если держать в Авангарде долларовый счет, экономия (по сравнению с рублевым) на платежах в тарабарских валютах получится 1-1,5%. Кстати, если платеж происходит в евро по Мастеркарте, то конвертация (в рубли) происходит напрямую. А если в такой же ситуации заплатить Визой, то конвертация будет происходить через доллары. То есть, Виза, выпущенная вне Евросоюза, рассматривает евро в качестве тарабарской валюты.

У Русского Стандарта есть еще одна карта. До 1 млн. рублей трат в год кэшбэк 1%, а после - 3%. Звучит очень заманчиво. Другое дело, что для того, чтобы получить больше кэшбэка, чем по вышеописанной карте (РСБ Трэвэл Премиум), надо за год потратить более 2-2,5 млн. рублей. Подобное уже несколько затруднительно...

Как-то так. Буду благодарен, если кто-то из форумчан сделает подобный анализ по картам других банков (Сбер, ВТБ 24, Альфа, Райффайзен, и.т.д.). Страна должна знать своих героев

**Limemill** » 13 авг 2012, 04:00

GREAKLY писал(а) 13 авг 2012, 03:40:Вставлю свои пять копеек:

Сразу скажу, все сообщение пока не осилил, но хотел бы сделать комментарий из личного опыта. Когда передо мной встала необходимость выбора карты для длительного проживания заграницей, я составил шорт-лист банков-претендентов (в том числе, благодаря сообщениям в этой теме), включающий Сити и ТКС (банк Тинькова). В итоге Сити отсеялся, когда они мне в ответ на мою заявку по телефону так и не перезвонили, а сам я до них дозвониться уже не смог (пробовал два или три раза). Выбрал ТКС и совершенно об этом не жалею. Да, у меня всегда лежит неприкасаемая 1000 долларов на счете, но это даже хорошо - эта сумма представляет собой эдакий НЗ и стимулирует зарабатывать деньги. У банка очень хорошая поддержка (можно звонить операторам непосредственно с сайта по встроенной "звонилке" и не тратить деньги на стационарную связь по "Скайпу" или телефону; быстрая скорость реакции -- полную выписку по счету с подписями и прочими причиндалами, которая мне потребовалась для аренды квартиры, мне прислали в течение одного дня на e-mail и т. д.).
Как уже было сказано, снятие денег в банкомате от 100 долларов и выше не облагается комиссией. В моем случае (Бразилия) местный вариант Сбербанка Banco do Brasil не берет никакой комиссии за обналичку средств с международных карт. Подозреваю, что не он один. Почему-то во всех местных заведениях платиновая дебетка распознается исключительно как кредитка, но это никоим образом не влияет на возможности ее использования. Так что -- пока я вижу одни плюсы.

**GREAKLY** » 13 авг 2012, 07:13

Не знает ли кто российский банк, который в качестве одного из бонусов премиальной карты предоставляет страховку автомобиля, взятого напрокат? В Штатах эта опция включена почти во все премиальные карты, наряду с "продлением гарантии", "защитой покупок", страховкой и проч. У нас же на сегодняшний день я не смог найти ни одну карту, которая это предлагает.

**GREAKLY** » 13 авг 2012, 07:17

Limemill писал(а) 13 авг 2012, 04:00: В моем случае (Бразилия) местный вариант Сбербанка Banco do Brasil не берет никакой комиссии за обналичку средств с международных карт.

Вы в этом уверены? Вот здесь:

http://goingtobrasil.com/buy/

я прочитал, что "Look for an ATM with your credit/debit card logo on it. Large branches of Banco do Brasil (charging R$ 6,50 per withdrawal) usually have one, and most all Bradesco, Citibank, BankBoston and HSBC machines will work. Banco 24 Horas is a network of ATMs which accept foreign cards (charging R$ 10 per withdrawal). Withdrawal limits are usually R$ 600 (Bradesco) or R$ 1000 (BB, HSBC, B24H), per transaction, and in any case R$ 1000 per day. The latter can be circumvented by several consecutive withdrawals, choosing different “accounts”, i.e. “credit card”, “checking”, “savings”. Note that most ATMs do not work or will only give you R$ 100 after 10 PM."

Может, эта сумма просто включена в обменный курс и Вы ее не замечаете? Я так понимаю, счет у Вас в ТКС в долларах, а снимаете вы реалы. Вопросы:

1. Как вы вносите доллары на свой счет в ТКС?

2. По какому курсу происходит конвертация долларов в реалы? Сколько процентов берет за это ТКС?

**Limemill** » 13 авг 2012, 07:50

Уверен почти на 100%, потому что:
а) Banco do Brasil не пишет ни о каких комиссиях при снятии в своих банкоматах для международных карт (в отличие от 24 Horas, который и пишет, и снимает -- кстати, 13, а не 10 реалов, как указанно в приведенном тексте);
b) в слипах также нет никаких указаний на это + по суммам очень похоже на то, что снимаю я средства без всяких комиссий.
На всякий случай, позднее все перепроверю, чтобы не быть голословным.

Вношу доллары посредством переводов через банк-корреспондент из счетов в других банках (ВТБ) -- комиссия получается достаточно маленькой (позднее уточню ее размер) + есть возможность пополнения друзьями и родственниками через различные терминалы, принимающие рублевые переводы на счет в ТКС.

**Dima77** » 13 авг 2012, 21:31

Ё-моё! Ну когда же из мозгов наконец-то выветрится миф, что Visa конвертирует через доллар, а Mastercard через евро? Обе платежные системы работают с обоими валютами. Главное, чтобы конкретный банк заключил с ними соответствующее соглашение. Подавляющего число банков в России конвертирует евро напрямую как в Visa, так и в МС. А тугрики через доллар. Из известных исключений - Райфайзен тугрики через евро, ВТБ24 евро через доллар по Visa.
В качестве поправок из того, чем пользовался.
У приведенного выше БРС Travel кешбек 2-2,5% по комплекту Премиум за 3000, а за 900 всего лишь 1,67-2%. И в Европе евро сразу конвертятся по курсу банка (правда, соглашусь, что совсем не по "кошерному"), но кешбек на Премиуме покрывает расходы. По Amex курс обычно плохой (из-за самого Amex), плюс конвертация всегда через доллар.
Авангард конвертирует по своему курсу (близок к бирже) + 0,75%, если валюта не совпадает с валютой счета. Т.е. при оплате долларовой картой в тугриках ее возьмут. Что сводит на нет использование карт со счетом в долларах кроме как в США.
Сбербанк - курс весьма приятный. Правда нигде не прописан. Visa менее выгодна за счет дополнительной комиссии 0,65%
Уралсиб - примерно +1,5-2% к бирже. Часто хуже, чем в БРС
СМП - курс почти, как в Авангарде, только без 0,75%

PS
Важное замечание касательно "замечательных долларовых карт". Доходы у вас в чем? В долларах или рублях? Если первое, то превращать их в рубли, чтобы потом их тратить за рубежом, просто преступление А вот покупать баксы означает уж потери на конвертации.
PPS
Потери в 1% от условных трат в 100К - это 1000 рублей. Ну неужели не переживете? На отдыхе пропьете больше ;) Выбирайте лучше банк по критерию удобства и клиентоориентированности, а не по тому, какой у него курс. В конце концов, карт должно быть в поездке минимум две для отказоустойчивости

**Haskel** » 13 авг 2012, 21:39

Сбербанк - курс весьма приятный. Правда нигде не прописан.

_http://www.sbrf.ru/moscow/ru/quotes/currencies/table/

**GREAKLY** » 14 авг 2012, 00:54

Dima77 писал(а) 13 авг 2012, 21:31:Ё-моё! Ну когда же из мозгов наконец-то выветрится миф, что Visa конвертирует через доллар, а Mastercard через евро? Обе платежные системы работают с обоими валютами. Главное, чтобы конкретный банк заключил с ними соответствующее соглашение. Подавляющего число банков в России конвертирует евро напрямую как в Visa, так и в МС. А тугрики через доллар. Из известных исключений - Райфайзен тугрики через евро, ВТБ24 евро через доллар по Visa.

Вы уверены, что только ВТБ является исключением по переводу из евро в рубли через доллар. Я вчера звонил в Авангард и РСБ по этому вопросу, и они оба утверждали, что по их мастеру конвертация из евро в рубль проходит напрямую, а по визе - через доллар.

**GREAKLY** » 14 авг 2012, 00:56

GREAKLY писал(а) 13 авг 2012, 07:13:Не знает ли кто российский банк, который в качестве одного из бонусов премиальной карты предоставляет страховку автомобиля, взятого напрокат? В Штатах эта опция включена почти во все премиальные карты, наряду с "продлением гарантии", "защитой покупок", страховкой и проч. У нас же на сегодняшний день я не смог найти ни одну карту, которая это предлагает.

Не знает ли кто ответ на этот вопрос? А то беру машины напрокат вне РФ раз десять в году. Страховка больно дорого получается...

**Andreika** » 14 авг 2012, 01:33

если речь про франшизу, а не полную страховку всей стоимости авто, то может проще взять отдельно страховку за 45(европа)/55(мир) фунтов?

**GREAKLY** » 14 авг 2012, 01:34

Dima77 писал(а) 13 авг 2012, 21:31:Авангард конвертирует по своему курсу (близок к бирже) + 0,75%, если валюта не совпадает с валютой счета. Т.е. при оплате долларовой картой в тугриках ее возьмут. Что сводит на нет использование карт со счетом в долларах кроме как в США.

Не согласен. На мой взгляд, карта со счетом в долларах удобна практически везде, кроме зоны евро. Допустим, заплатили Вы за что-то в США. Так как счет у Вас в долларах, никакой конвертации не будет вообще. А если вы купите что-то в тугриках, то конвертация будет только одна (из тугриков в доллары) по курсу платежной системы (собственного курса на тугрики у Авангарда нет) плюс 0,75%. Если вы сделаете платеж в евро, то получите одну конвертацию, непонятно. правда, по курсу банка или система + 0,75%.
Если же счет у Вас будет рублевый, то за любые тургики конвертация будет двойная (через доллар): первый раз (тургики-доллар) по курсу системы + 0.75%, второй (доллар-рубли) - по курсу банка. Соответственно, долларовый счет позволяет меньше платить за конвертацию тарабарских валют.

**GREAKLY** » 14 авг 2012, 01:38

Andreika писал(а) 14 авг 2012, 01:33:если речь про франшизу, а не полную страховку всей стоимости авто, то может проще взять отдельно страховку за 45(европа)/55(мир) фунтов?

Эта страховка бессмысленна, так как покрывает только франшизу. Предполагается, что у Вас есть еще какая-то страховка, в дополнение к этой. Американские же карты предоставляют страховку полностью на все авто без франшизы. Вот, ищу их русский аналог.

**GREAKLY** » 14 авг 2012, 01:52

Dima77 писал(а) 13 авг 2012, 21:31:Важное замечание касательно "замечательных долларовых карт". Доходы у вас в чем? В долларах или рублях? Если первое, то превращать их в рубли, чтобы потом их тратить за рубежом, просто преступление А вот покупать баксы означает уж потери на конвертации.

Доходы у меня в разных валютах. Вопрос не в этом. Обычно, спрэд банка (разница между курсом покупки и продажи валюты) составляет 2-3% (1-1,5% в каждую сторону от равновесного). Что еще терпимо. Но случись хоть какой-нибудь мелкий шухер, и банк резко увеличивает спрэд до 5-10% и держит его таким какое-то время. И если вы в этот момент купили авиабилетов на 5 тысяч долларов, то разница окажется весьма существенна (несколько сотен долларов). Чтобы застраховаться от этого, выгоднее иметь счет в долларах, а рубли менять в хорошем обменнике (где курс гораздо более динамичен, а спрэд - меньше).

Dima77 писал(а) 13 авг 2012, 21:31:Потери в 1% от условных трат в 100К - это 1000 рублей. Ну неужели не переживете? На отдыхе пропьете больше ;) Выбирайте лучше банк по критерию удобства и клиентоориентированности, а не по тому, какой у него курс.

Как посмотреть. Мы с друзьями ездим путешествовать пару раз в год. Бронирую, в основном, все я. Самолет + отели + проч. на одну поездку на компанию из 5-10 человек получается несколько сот тысяч рублей. Умножаем это на два. Прибавляем мои собственные поездки (бизнес, и.т.д.) и получаем больше миллиона трат в год. Если воспользоваться для этого неправильной картой (типа Сити), то с этой суммы я заплачу 2% за конвертацию плюс еще 1-1,5% за "курс банка". А если выберу правильную кредитку (с кэшбэком и курсом обмена, максимально приближенным к курсу системы), то, наоборот, заработаю 1-2%. Соответственно, в моем случае, цена вопроса правильного выбора карты где-то 40-50 тыс. руб/год экономии. Не знаю как для Вас, а для меня это - деньги. На них можно на неделю куда-нибудь вдвоем съездить...

**GREAKLY** » 14 авг 2012, 01:58

Limemill писал(а) 13 авг 2012, 07:50:Вношу доллары посредством переводов через банк-корреспондент из счетов в других банках (ВТБ) -- комиссия получается достаточно маленькой (позднее уточню ее размер) + есть возможность пополнения друзьями и родственниками через различные терминалы, принимающие рублевые переводы на счет в ТКС.

Вопрос не в комиссии, а в том, по какому курсу доллары переводятся в рубли. Есть подозрение, что именно на этом этапе ТКС и отбивает свои расходы за Ваше "бесплатное" снятие денег.

**GREAKLY** » 14 авг 2012, 02:02

Haskel писал(а) 13 авг 2012, 21:39:
Сбербанк - курс весьма приятный. Правда нигде не прописан.

http://www.sbrf.ru/moscow/ru/quotes/currencies/table/

По доллару спрэд почти 3%, по евро - больше 2%. То есть, получаем, прибавку в 1-1,5% к курсу платежной системы.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР