Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Планирование и обсуждение маршрутов по США. Достопримечательности, национальные парки, города и природные красоты Америки. Поездки по США на автомобиле и готовые маршруты для самостоятельных путешественников.

Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #1

Сообщение YurS » 11 сен 2011, 14:41

Прошу критики и советов при проработке маршрута на октябрь-ноябрь 2011 по Западу Штатов.
Вот здесь Выбор маршрутов США на окт-ноя 2011 и июнь 2012 я спрашивал принципиально про точки, которые стоит посетить осенью. В результате отбросил Йошемите и Йеллоустоун из маршрута этого года и перенес их на июнь 2012.
Предполагается покупка Annual Pass, который еще будет действовать в следующем году в июне.

Итак, первый вариант:
21окт (пт) Прилетаем в LA около 15:00, берем машину, просто проезжаем по городу (может по Mulholland Dr проедем), выезжаем в сторону SF и ночуем где-то в районе Санта-Барбары (Solvang).

22окт (сб) Едем по дороге №1, осматриваем все, что попадется до SF. Ночуем у друзей в Belmont, с которыми не виделись не меньше 20лет.

23окт (вс) Осматриваем SF, может посещаем Muir Woods. Ночуем опять у друзей.

24окт (пн) Выезжаем в сторону Sequoia NP, осматриваем секвойи. Ночуем где-то в районе Visalia.

25окт (вт) Выдвигаемся в Долину смерти и осматриваем, что можем-успеваем. Хочу проехать по Titus Canyon, проехать и посмотреть все основные достопримечательности. Ночуем пока неясно где.

26окт (ср) Продолжение осмотра Долины смерти - LV.

27окт (чт) LV - Hoover Dam - Grand Canyon - Page. Каньон только смотрим с вьюпоинтов. В зависимости от того, как будем подъезжать к Page смотрим или нет Подкову.

28окт (пт) Антилопы, Подкова, прогулка на катере (или что-то наподобие) по Glen Canyon (Lake Powell). Ночуем опять в Page.

29окт (сб) Page - Monument Valley - Arches NP. Ночуем где-то рядом Arches NP.

30окт (вс) Смотрим Арки (не понятно сколько времени уйдет, но думаю, что к самым дальним не пойдем). Доезжаем до Bryce и ночуем.

31окт (пн) Смотрим Bryce, ночуем в LV. (Спорный вопрос, ехать или нет в Zion? Пока думаю).

01ноя (вт) LV - LA (куда заглянуть по дороге, чтобы разбавить?)

02ноя (ср) LA - Universal Studio, осмотр города.

03ноя (чт) резерв

04ноя (пт) резерв - отлет.

Резервные дни на случай того, если где-то:
1. Занеможется
2. Очень понравится и захочется на денек остаться
3. Получается много достаточно длинных перегонов, может что-то стоит разбить на куски... Тут-то и пригодятся очень ваши советы.

Вот такой предварительный план на вашу критику. Машина уже арендована на весь период. Класса Ford Escape за $590 на две недели. Сюда входят страховки, бак топлива и доп-водители. Рулить предполагается в "полторы" руки.
В экипаже - я, жена и сын (10 лет).

Маршрут составлен с упором на природу, т.к. в прошлую свою поездку по Востоку (https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=324&t=123984), мы поняли, что нам природа нравится больше.

Очень общая карта маршрута:
http://maps.google.com/maps?saddr=W+Century+Blvd&daddr=US-101+N+to:36.22458,-121.75816+to:37.32606,-122.39878+to:Ralston+Ave+to:36.74468,-119.07044+to:36.54187,-118.77952+to:CA-65+S%2FN+Kaweah+Ave+to:NV-374+N+to:36.822371,-117.2164719+to:Scottys+Castle+Rd+to:36.35893,-116.64928+to:W+Craig+Rd+to:36.0162,-114.73725+to:AZ-64+E%2FUS-180+W%2FS+Entrance+Rd+to:US-89+N+to:Unknown+road+to:36.9829159,-110.1144601+to:N+Main+St+to:UT-63+S+to:E+Craig+Rd+to:CA-60+W&hl=en&ll=36.90598,-117.861328&spn=6.630608,9.876709&sll=36.544949,-114.807129&sspn=13.312582,19.753418&geocode=FSv3BQIdJHnx-A%3BFQJGEAId-g7W-A%3BFUS-KAIdMB6--CknWvgQWoSNgDHF6KROkO1OQg%3BFeyMOQIdxFe0-CljMs7HfQiPgDELkpDtXPSsJg%3BFXKGPAId9Dm2-A%3BFeitMAIdGCHn-CnjW8HNGw2VgDFJjY9tuBGKDg%3BFa6VLQIdgJHr-CnZRh2n9luVgDHIzVr4S3JvRQ%3BFeQDKgIdMCPm-A%3BFfS4MgIdZnQJ-Q%3BFWPdMQIdKWsD-SktS74ETVK_gDFf3CSX3jVEaw%3BFYyNNAIdmiAB-Q%3BFRLLKgIdwBIM-Sk7rkV9fxrHgDHeeviLjd1AAw%3BFQr4KAId7qAi-Q%3BFUiQJQIdnj8p-Smhscetai3JgDG1l7sxzSzpXA%3BFRUMJgIdb0tR-Q%3BFSZ3MwIdaBFb-Q%3BFXf1MgIdkBRc-Q%3BFYNQNAIdZMlv-Sk5bKlqIjI3hzHSluMzn4LzSw%3BFSPPTAIdsj54-Q%3BFbpQPgIdPmlQ-Q%3BFXz5KAIdykEj-Q%3BFRxTBwIdLL70-A&vpsrc=6&mra=mi&mrsp=21&sz=6&via=2,3,5,6,9,11,13,17&t=m&z=7
Последний раз редактировалось YurS 13 сен 2011, 15:59, всего редактировалось 4 раз(а).
Аватара пользователя
YurS
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 06.10.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской
Похожие темы

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #2

Сообщение сим-сим » 11 сен 2011, 22:18

YurS, если можно, приложите карту с нарисованным маршрутом – так будет нагляднее и легче ориентироваться.

Пока что, на первый взгляд, с маршрутом всё более-менее. Но вот Sequoia&Kings Canyon, мне кажется, логичнее прицепить к SF. И ехать туда по такому маршруту: Belmont – 580 – 5 – 152 – 99 – Fresno – 180. Чистой езды 4 1/2 часа. Чтобы увидеть в парке и Кингс каньон, и Giant Forest (а без этого и силы тратить не стоит), выезжать нужно как можно раньше. Заночевать после парка - в Visalia, а лучше в Bakersfield. От последнего до Долины смерти около 4 часов.

YurS писал(а): 25окт (вт) Выдвигаемся в Долину смерти и осматриваем, что можем-успеваем. Интересно успеем-ли Zabriskie Point, Badwater, Artist Drive, Racetrack? Ночуем в LV.

Успеете... только выдвигайтесь пораньше

Получается, вы остаетесь без парочки озер «на отшибе» - Mono и Tahoe (это ничего! - наверстаете в июне).
сим-сим
путешественник
 
Сообщения: 1493
Регистрация: 12.02.2011
Город: Центральная Калифорния
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #3

Сообщение YurS » 11 сен 2011, 23:07

сим-сим писал(а) 11 сен 2011, 22:18:YurS, если можно, приложите карту с нарисованным маршрутом – так будет нагляднее и легче ориентироваться.


Да, сделаю и приложу. Может через день-два. Кто знает, как в гугль-картах можно раскрасить маршруты разных дней разными цветами?

сим-сим писал(а) 11 сен 2011, 22:18:Пока что, на первый взгляд, с маршрутом всё более-менее. Но вот Sequoia&Kings Canyon, мне кажется, логичнее прицепить к SF. И ехать туда по такому маршруту: Belmont – 580 – 5 – 152 – 99 – Fresno – 180. Чистой езды 4 1/2 часа. Чтобы увидеть в парке и Кингс каньон, и Giant Forest (а без этого и силы тратить не стоит), выезжать нужно как можно раньше. Заночевать после парка - в Visalia, а лучше в Bakersfield. От последнего до Долины смерти около 4 часов.


Гм..., это - мысль. Попробую прикинуть к карте.

сим-сим писал(а) 11 сен 2011, 22:18:
YurS писал(а): 25окт (вт) Выдвигаемся в Долину смерти и осматриваем, что можем-успеваем. Интересно успеем-ли Zabriskie Point, Badwater, Artist Drive, Racetrack? Ночуем в LV.

Успеете... только выдвигайтесь пораньше


Сегодня целых четыре часа читал отзывы-репортажи, смотрел фотографии про долину смерти. Меня начинают одолевать сомнения про выделение второго дня. Уж очень далеко Racetrack от остальных точек. Почему-то очень хочется проехать целиком Titus Canyon... Но для этого надо заехать в Долину с противоположной стороны и маршрут от Mono выглядит логичнее.

сим-сим писал(а) 11 сен 2011, 22:18:Получается, вы остаетесь без парочки озер «на отшибе» - Mono и Tahoe (это ничего! - наверстаете в июне).


Да, этим легко можно пожертвовать!

Спасибо за советы!

ЗЫ: Очень плохо, что хочется "объять необъятное", надеюсь с помощью сообщества укоротить свои "загребущие руки" и маршрут построить наиболее разумно.
Аватара пользователя
YurS
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 06.10.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #4

Сообщение Possum » 11 сен 2011, 23:24

YurS писал(а) 11 сен 2011, 23:07:
сим-сим писал(а) 11 сен 2011, 22:18:Получается, вы остаетесь без парочки озер «на отшибе» - Mono и Tahoe (это ничего! - наверстаете в июне).
Да, этим легко можно пожертвовать!

Конец октября - не лучшее время для озера Тахо: летний сезон уже закончился, зимний еще не начался. Так что вполне можно и на другой раз отложить.
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4857
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #5

Сообщение YurS » 11 сен 2011, 23:40

Possum писал(а) 11 сен 2011, 23:24:Конец октября - не лучшее время для озера Тахо: летний сезон уже закончился, зимний еще не начался. Так что вполне можно и на другой раз отложить.


Ок. Двойное предложение об отказе от Тахо, стоит того, чтобы прислушаться.
Аватара пользователя
YurS
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 06.10.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #6

Сообщение сим-сим » 12 сен 2011, 02:18

YurS писал(а):Сегодня целых четыре часа читал отзывы-репортажи, смотрел фотографии про долину смерти. Меня начинают одолевать сомнения про выделение второго дня. Уж очень далеко Racetrack от остальных точек. Почему-то очень хочется проехать целиком Titus Canyon ... Но для этого надо заехать в Долину с противоположной стороны и маршрут от Mono выглядит логичнее.

Не-е, ну, тут уж: «померла, так померла» - решили не ехать на Тахо и Моно до лета, значит, едем ч/з Бейкерсфилд – 178 (а лучше, 58 и 14) – 395 (до Olancha) – 190. И ЛЕГКО доезжаем до Titus Canyon (даже с учетом 40км «излишка», если хотите проехать его весь от его начала на 374-й дороге). Вы большой любитель лысых каньонов, как я погляжу ... Если таки пустыня запала в душу, можно прибавить на нее денечек из вашего резерва... Тогда и рваться особо не нужно: можно после Секвой и Кингс каньона заночевать там рядышком в Visalia (городок, кстати, славится неплохими семейными ресторанчиками - например, Fugazzis California Bistro, в центре, на W. Main Street – поужинаете. Цены, как принято говорить на форуме, гуманные. Только оговаривайте уровень остроты блюд – в Калифорнии почти все повара – мексиканцы, а уж в маленьких городках... Там рядом и др. ресторанчики) и, выспавшись, ехать в Долину смерти, смотреть то-сё в северной части, ночевать в самом парке или окрестностях (Beatty, к примеру) и на другой день досматривать пятое-десятое к югу. А логика езды ч/з Моно... была бы там логика, если бы Тахо осталось в планах... но мы ведь его выкинули. Или как?
сим-сим
путешественник
 
Сообщения: 1493
Регистрация: 12.02.2011
Город: Центральная Калифорния
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #7

Сообщение Alex 55 » 12 сен 2011, 02:54

YurS писал(а) 11 сен 2011, 14:41:
26окт (ср) LV - Hoover Dam - Grand Canyon - Page. Каньон только смотрим с вьюпоинтов. В зависимости от того, как будем подъезжать к Page смотрим или нет Подкову.
.................................................................

30окт (вс) Утром смотрим Bryce, потом Zion NP - ночуем в LV.

...................................
Маршрут составлен с упором на природу, т.к. в прошлую свою поездку по Востоку (https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=324&t=123984), мы поняли, что нам природа нравится больше.

на 26.10 вы заложили только дороги в машине на 7-8 часов. На дамбу Гувера вы потратите не меньше часа, а то и больше, а еще вьюпойнты гранд Каньона при вашей любви к природе вы потратите не меньше 4 часов. Подъезжать в Пэйдж вы будете с "правильной стороны" и на подкову нужен будет еще примерно час. Не попадаете вы в световой день... Ночуйте в районе Гранд Каньона

На Брайс 30.10 вы потратите только на вьюпойнты где то часа 4-5. Предположим, что вы въедете в Брайс с рассветом (около 8 утра), выезжаете в 12,00. По дороге через 15 минут вы попадаете в Красный каньон, где "зависнете" еще на час-полтора. Дальше часа 2,5 - 3 до Зайона (это если без пообедать в ресторане) В лучшем случае вы добираетесь до Зайона к 6 вечера и что вы там увидите? Это уже закат и там будут сумерки. ИМХО не успеваете вы это в один день.... а потом еще и до Вегаса 3-4 часа пути - нужен еще один день
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #8

Сообщение wndrr » 12 сен 2011, 03:26

Недооцениваете вы каньоны. Ребята, мне просто за вас обидно, столько ехать иотвести, например, на Zion всего несколько часов. Это все равно что посмотреть фотографии. На несколько порядков больше впечатлений вы получите если пройдете там, хотя бы по одному из маршрутов: Angel's Landing, Subway, Narrows ... Так же и в Brice, и в других местах. Я понимаю, хочется посмотреть побольше, но судя по вашим отчетам, вы получите просто несопоставимое удовольствие если будете знакомиться с каньонами более детально.
Аватара пользователя
wndrr
полноправный участник
 
Сообщения: 204
Регистрация: 09.06.2011
Город: __________
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 69
Страны: 74
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #9

Сообщение YurS » 12 сен 2011, 11:09

Alex 55 писал(а) 12 сен 2011, 02:54:на 26.10 вы заложили только дороги в машине на 7-8 часов. На дамбу Гувера вы потратите не меньше часа, а то и больше, а еще вьюпойнты гранд Каньона при вашей любви к природе вы потратите не меньше 4 часов. Подъезжать в Пэйдж вы будете с "правильной стороны" и на подкову нужен будет еще примерно час. Не попадаете вы в световой день... Ночуйте в районе Гранд Каньона


Подкову можно посмотреть и утром следующего дня, например, перед Антилопой. Но можно заночевать и у Гранд Каньона, а в Пейдж рвануть с утра. Мне кажется, что здесь не принципиально?

Alex 55 писал(а) 12 сен 2011, 02:54:В лучшем случае вы добираетесь до Зайона к 6 вечера и что вы там увидите? Это уже закат и там будут сумерки. ИМХО не успеваете вы это в один день.... а потом еще и до Вегаса 3-4 часа пути - нужен еще один день


wndrr писал(а) 12 сен 2011, 03:26:Недооцениваете вы каньоны. Ребята, мне просто за вас обидно, столько ехать иотвести, например, на Zion всего несколько часов. Это все равно что посмотреть фотографии. На несколько порядков больше впечатлений вы получите если пройдете там, хотя бы по одному из маршрутов: Angel's Landing, Subway, Narrows ... Так же и в Brice, и в других местах. Я понимаю, хочется посмотреть побольше, но судя по вашим отчетам, вы получите просто несопоставимое удовольствие если будете знакомиться с каньонами более детально.


Гм, вот уже замечания конкретные. Резервные дни начинают таять.
Попробую вечерком переиначить с учетеом замечаний.

ЗЫ: С другой стороны, начинаю думать в развитие своей июньской поездки на 2012г. Если предполагается в июне посетить Йошемите и Йеллоустоун пообстоятельней (на каждый по 3 дня не меньше), а самые дешевые билеты на Запад традиционно бывают до LA. Может Zion тоже отложить на июнь? Использовав резервные дни, как дни отдыха? Или шоппинга?
Аватара пользователя
YurS
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 06.10.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #10

Сообщение сим-сим » 12 сен 2011, 22:15

YurS писал(а):Может Zion тоже отложить на июнь? Использовав резервные дни, как дни отдыха? Или шоппинга?

Осенью в Зайоне (Сионе) красиво… Интересно, а что Вы под отдыхом подразумеваете? Что может быть лучшим отдыхом для городского человека, чем бродить по паркам, тем более, диким (а шоппингом можно заняться онлайн из России, если друзья позволят использовать их shipping address в Белмонте).

Если вы не поедете за семь верст киселя хлебать на Тахо, вы сэкономите день; итого, целых три дня в резерве. Я бы сосредоточила основное внимание в октябре (как Вы, кстати, и планировали) на «перекрестке» Невады, Юты и Аризоны. Туда, действительно, надо добавить, как минимум, день-полтора (Zion с утра). Второй – на осмотр Death Valley, ну, а третий – на «побаловать-себя-любимых-чем-в-голову-придет» (решается на месте) ))
сим-сим
путешественник
 
Сообщения: 1493
Регистрация: 12.02.2011
Город: Центральная Калифорния
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #11

Сообщение YurS » 12 сен 2011, 22:33

сим-сим писал(а) 12 сен 2011, 22:15:Осенью в Зайоне (Сионе) красиво… Интересно, а что Вы под отдыхом подразумеваете? Что может быть лучшим отдыхом для городского человека, чем бродить по паркам, тем более, диким


Боюсь, что череда парк-ночь-парк-ночь-парк-ночь... без перерыва просто "натрет глаза" и снизится острота восприятия. Мне кажется, что где-то посередине нужно на сутки застрять просто поваляться в кровати, или на лужайке, или посидеть на скамейке с пивком (винцом...) и никуда не торопиться-стремиться.

сим-сим писал(а) 12 сен 2011, 22:15:(а шоппингом можно заняться онлайн из России, если друзья позволят использовать их shipping address в Белмонте).


Тут вопросов нет с традиционными электронными яблочными продуктами. А вот одежку хотелось бы примерить.

сим-сим писал(а) 12 сен 2011, 22:15:Если вы не поедете за семь верст киселя хлебать на Тахо, вы сэкономите день; итого, целых три дня в резерве. Я бы сосредоточила основное внимание в октябре (как Вы, кстати, и планировали) на «перекрестке» Невады, Юты и Аризоны. Туда, действительно, надо добавить, как минимум, день-полтора (Zion с утра). Второй – на осмотр Death Valley, ну, а третий – на «побаловать-себя-любимых-чем-в-голову-придет» (решается на месте) ))


Пока иду этим рекомендованным путем... Еще не откорректировал в шапке. Пытаюсь накидать на карту.
Аватара пользователя
YurS
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 06.10.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #12

Сообщение YurS » 13 сен 2011, 16:01

Скорректировал план в шапке.
Добавил обобщенную карту.

Жду еще критики гуру...
Аватара пользователя
YurS
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 06.10.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #13

Сообщение izzi_yar » 14 сен 2011, 23:40

Можно я тоже к вам приткнусь с вопросами?)
Прилетаем в LAX около 11 вечера. Сразу хотим в аэропорту взять в аренду машину и поехать в Вегас.
Насколько реален такой план? Вроде как рент в аэропорту круглосуточно работает.
Не трудно в ночи пилить в Вегас?
И вот в Вегас, я так понимаю, приедем уже часов в 5 утра получается.
Отель-то как забронироваь, чтоб заселили в такое время?
Аватара пользователя
izzi_yar
полноправный участник
 
Сообщения: 210
Регистрация: 08.01.2009
Город: Ярославль
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 46
Страны: 25

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #14

Сообщение YurS » 14 сен 2011, 23:58

izzi_yar писал(а) 14 сен 2011, 23:40:Можно я тоже к вам приткнусь с вопросами?)


Всегда пожалуйста!

izzi_yar писал(а) 14 сен 2011, 23:40:Прилетаем в LAX около 11 вечера. Сразу хотим в аэропорту взять в аренду машину и поехать в Вегас.
Насколько реален такой план? Вроде как рент в аэропорту круглосуточно работает.
Не трудно в ночи пилить в Вегас?


В Америке пилить значительно лучше, чем у нас. Только после длительного перелета как-то оно... Да и в ночь... Особливо под утро... Но, не невозможно.

izzi_yar писал(а) 14 сен 2011, 23:40:И вот в Вегас, я так понимаю, приедем уже часов в 5 утра получается.
Отель-то как забронироваь, чтоб заселили в такое время?


Бронировать обычно. Написать письмо, что забронировали, такой-то букинг, приедем ориентировочно во столько.
Понимать, что деньги будут оплачены немного "впустую".
Аватара пользователя
YurS
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 06.10.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #15

Сообщение izzi_yar » 15 сен 2011, 10:09

Бронировать обычно. Написать письмо, что забронировали, такой-то букинг, приедем ориентировочно во столько.
Понимать, что деньги будут оплачены немного "впустую".


То есть, если мы приезжаем 18 утром, то отель все равно на 17 бронировать надо?
Аватара пользователя
izzi_yar
полноправный участник
 
Сообщения: 210
Регистрация: 08.01.2009
Город: Ярославль
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 46
Страны: 25

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #16

Сообщение Slap » 15 сен 2011, 10:26

izzi_yar
Я пару раз прилетал в ЛА под полночь. Обычно беру машину в ренте, еду спать либо где-то около аэропорта, либо выезжаю из города и останавливаюсь в придорожном мотеле, предварительно без фанатизма затарившись пивком и бутербродами. Из-за джет лага, всё рано проснётесь в 4-5-6 утра. Вот как просыпаюсь, завтракаю неторопясь припасенными плюшками (кофеварка, как правило, в номере обязательно имеется) и посветлу еду куда мне надо ( в Вегас как пример). Какой смысл ехать куда-то ночью, если нифига ничего не видно вокруг?
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4703
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #17

Сообщение YurS » 15 сен 2011, 11:14

izzi_yar писал(а) 15 сен 2011, 10:09:То есть, если мы приезжаем 18 утром, то отель все равно на 17 бронировать надо?


Ну да. Можно, конечно, попытаться списаться с отелем и уговорить их не на "позднее", а на "ранее" заселение. И попытаться заселиться где-то в 9 утра, забронировав на 18-е. Могут пойти на встречу, могут и нет.

Slap писал(а) 15 сен 2011, 10:26:izzi_yar
Я пару раз прилетал в ЛА под полночь. Обычно беру машину в ренте, еду спать либо где-то около аэропорта, либо выезжаю из города и останавливаюсь в придорожном мотеле, предварительно без фанатизма затарившись пивком и бутербродами. Из-за джет лага, всё рано проснётесь в 4-5-6 утра. Вот как просыпаюсь, завтракаю неторопясь припасенными плюшками (кофеварка, как правило, в номере обязательно имеется) и посветлу еду куда мне надо ( в Вегас как пример). Какой смысл ехать куда-то ночью, если нифига ничего не видно вокруг?


Полностью присоединяюсь. У самого подобное.
Я прилетаю около 15:00. Понимаю, что далеко не уеду (состояние будет не то), выеду чуть-чуть и отдыхать.
Аватара пользователя
YurS
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 06.10.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #18

Сообщение Pentafan » 15 сен 2011, 11:19

Slap писал(а) 15 сен 2011, 10:26:izzi_yar
Я пару раз прилетал в ЛА под полночь. Обычно беру машину в ренте, еду спать либо где-то около аэропорта, либо выезжаю из города и останавливаюсь в придорожном мотеле, предварительно без фанатизма затарившись пивком и бутербродами. Из-за джет лага, всё рано проснётесь в 4-5-6 утра. Вот как просыпаюсь, завтракаю неторопясь припасенными плюшками (кофеварка, как правило, в номере обязательно имеется) и посветлу еду куда мне надо ( в Вегас как пример). Какой смысл ехать куда-то ночью, если нифига ничего не видно вокруг?


Согласен с Slap, хочу добавить, что если вы уже прилетаете в ЛА, то наверное стоило бы денёк уделить ему прежде, чем ехать в Вегас.
Если же ЛА вас не интересует зачем нужно лететь туда и потом ехать в Вегас , когда можно сразу прилететь в Вегас.
Аватара пользователя
Pentafan
полноправный участник
 
Сообщения: 453
Регистрация: 06.06.2010
Город: Modi'in, Israel
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 67
Страны: 14
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #19

Сообщение YurS » 15 сен 2011, 11:22

Вчера зачитывался отчетом 8 природных чудес Юты и Аризоны. Август 2011 г. от Alex 55.
Мало того, что написано отлично, так еще фото - МЕГА-СУПЕР-Великолепные.

До этого видел чей-то отчет про Вейвы, смотрел фото - не торкнуло вообще. Сейчас же - я проникся сумасшедше. Прочитал способ "левого" проникновения... Многа-многа думал...

Так же прочитал замечание Alex 55 о том, что солнца в Антилопах с октября уже не будет... Почти заплакал...
Аватара пользователя
YurS
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 06.10.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #20

Сообщение Slap » 15 сен 2011, 12:07

YurS писал(а) 15 сен 2011, 11:22:Вчера зачитывался отчетом 8 природных чудес Юты и Аризоны. Август 2011 г. от Alex 55.
Мало того, что написано отлично, так еще фото - МЕГА-СУПЕР-Великолепные.

До этого видел чей-то отчет про Вейвы, смотрел фото - не торкнуло вообще. Сейчас же - я проникся сумасшедше. Прочитал способ "левого" проникновения... Многа-многа думал...

Так же прочитал замечание Alex 55 о том, что солнца в Антилопах с октября уже не будет... Почти заплакал... :(

Скажу еще, что ехать на подкову утром перед Антилопой - пустой номер. Подкову нужно смотреть когда солнце высоко. Утром там темно, ущелье же.
Делал на подкову несколко заходов днем, все время смывало дождем, так и не добирался туда. На четвертый раз по утру добрался и был разочарован - без солнца и света стены каньона унылые, вода темная. Ну это для справки и размышлений.
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4703
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #21

Сообщение izzi_yar » 15 сен 2011, 13:24

Slap
Какой смысл ехать куда-то ночью, если нифига ничего не видно вокруг?

Так вроде народ на форуме пишет, что на отрезке LAX-LV смотреть нечего- пустыня да кактусы, этого добра и в других местах навалом.

Pentafan
хочу добавить, что если вы уже прилетаете в ЛА, то наверное стоило бы денёк уделить ему прежде, чем ехать в Вегас.
Если же ЛА вас не интересует зачем нужно лететь туда и потом ехать в Вегас , когда можно сразу прилететь в Вегас.


Прилетаем Дельтой из Москвы (билеты в LAX в два раза дешевле, чем если бы лететь из Москвы в Вегас)
Идея такая, что по прилету сразу взять машину и поехать в Вегас, оттуда трипы до ГК, Долины смерти - в общем, стандартная программа. все ра рентованном авто. А уже потом перед отлетом из ЛА в Нью-Йорк поттусить там, сдать машину и улететь.
Аватара пользователя
izzi_yar
полноправный участник
 
Сообщения: 210
Регистрация: 08.01.2009
Город: Ярославль
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 46
Страны: 25

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #22

Сообщение Rustem Fattakhov » 15 сен 2011, 13:32

izzi_yar писал(а) 15 сен 2011, 10:09:Бронировать обычно. Написать письмо, что забронировали, такой-то букинг, приедем ориентировочно во столько.
Понимать, что деньги будут оплачены немного "впустую".

То есть, если мы приезжаем 18 утром, то отель все равно на 17 бронировать надо?

В отелях финансовый расчет идет с 12:00 дня до 12:00 дня.
Заселение: с 13:00/14:00/15:00 дня - выселение до 11:00/12:00
-----------------------------------
Если вы прибываете 18 числа утром и хотите побыть несколько часов (до 11-12:00) - то скорее всего отель запросит суточную стоимость (формально будет считаться 17.09.2011 - 17.09.11, поскольку до 12:00 18 сент. действует тариф 17.09.2011.

Если вы прибываете 18 числа утром и хотите пожить больше - то отель, при наличии свободных номеров - может дать вам бесплатный early check-in (поскольку формально, если вы бронируете с 18 сент - то вы можете заехать в номер только с 13:00/14:00/15:00 18 сент), и вы будете платить проживание только с 18 сент. Либо отель попросит 50-75% от тарифа (обычно 50%) - за ранний заезд (в случае отсутствия свободных номеров или если такова политика этого отеля). Либо, иногда, на пиковые даты - какой-ниб. популярный отель может попросить и 100% за ранний заезд.
Как искать персональные карты в общем доступе: набираете в строке обычного поиска Google -
site:maps.google.com название местности или категории с местностью, например:
site:maps.google.com phuket или site:maps.google.com low-quality gas stations Moscow
Аватара пользователя
Rustem Fattakhov
почетный путешественник
 
Сообщения: 2535
Регистрация: 12.04.2006
Город: Ивантеевка
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 381 раз.
Возраст: 58
Страны: 19
Отчеты: 31
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #23

Сообщение izzi_yar » 15 сен 2011, 13:49

RU, спасибо!
Думаю, в таком случае проще взять с 17 на одну ночь какой-нибудь Цирк-Цирк, который на экспедии по 30 долл за сутки продается или что-то в этом роде.
Аватара пользователя
izzi_yar
полноправный участник
 
Сообщения: 210
Регистрация: 08.01.2009
Город: Ярославль
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 46
Страны: 25

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #24

Сообщение YurS » 16 сен 2011, 21:47

Как считаете, при моем маршруте, лучше забронировать все отели по маршруту сразу (чтобы потом не заморачиваться и не искать отели и привлекательные цены), или бронировать каждую ночевку накануне (чтобы иметь возможность маневра в случае плохой погоды)?

Как бы вы поступили?
Аватара пользователя
YurS
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 06.10.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #25

Сообщение Rustem Fattakhov » 16 сен 2011, 22:26

Мое мнение - если готовы в случае чего расширить бюджет и едите не в сезон - то свобода маневра дает особый кайф настоящего путешествия, хотя может быть придется потратить какое-то время на поиск на месте.
А вот в сезон - это уже более рискованнее и дороже. Помню, в Пейдже ребята метались по городу уже в темноте с выпученными глазами, дивились высоким ценам - но в Пейдже, даже заранее бронировать особо бюджетного ничего нет, как я понял, во всяком случае в самом городке. В Пейдже большой поток туристов и постоянно высокий спрос в сезон. При этом номера по уровню лучше, в не таких востребованных местах - в Визалии, Монтерее, Пасадене - стоили в 1,5-2 раза дешевле. Я уже молчу про Лас Вегас, в будни.
Как искать персональные карты в общем доступе: набираете в строке обычного поиска Google -
site:maps.google.com название местности или категории с местностью, например:
site:maps.google.com phuket или site:maps.google.com low-quality gas stations Moscow
Аватара пользователя
Rustem Fattakhov
почетный путешественник
 
Сообщения: 2535
Регистрация: 12.04.2006
Город: Ивантеевка
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 381 раз.
Возраст: 58
Страны: 19
Отчеты: 31
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #26

Сообщение YurS » 19 сен 2011, 06:25

Для меня морально однозначно комфортней составить железобетонный маршрут и от него не отклоняться. Все гостиницы с "чуством, толком и расстановкой" подобрать и забронировать из дома.
С другой стороны есть прогноз погоды и парки, которые лучше смотреть в хорошую погоду и можно менять маршрут под метеоусловия. Скорее всего забронирую 1-ю ночь, а остальные буду иметь просто координатами и ссылками.

Кстати, на форуме что-то не заметил раскрытие темы Canyonlands NP. Там совсем не интересно? Вроде недалеко от основных маршрутов...
Аватара пользователя
YurS
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 06.10.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #27

Сообщение Alex 55 » 19 сен 2011, 06:33

В каньонлэндс должно быть очень интересно. У меня просто по времени не получалось туда заехать. Там по хорошему нужно минимум 2 дня провести, чтобы все осмотреть и Меса Арк далеко не все самое интересное
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #28

Сообщение YurS » 19 сен 2011, 11:30

Alex 55 писал(а) 19 сен 2011, 06:33:В каньонлэндс должно быть очень интересно. У меня просто по времени не получалось туда заехать. Там по хорошему нужно минимум 2 дня провести, чтобы все осмотреть и Меса Арк далеко не все самое интересное


Да, в этом месте достопримечательности-парки буквально "друг-на-друге" и посмотреть все за две недели вообще нереально. Даже с учетом того, что Йошемите и Йеллоустоун изъяты из маршрута вполне осознанно. А есть ли на форуме отчет с фото о посещении Canyonlands NP? Пару дней туда выделить - ну никак. Если не проникнуться чьи-то отчетом.
Вот вашим отчетом и фото, особенно Вэйвы!!! Это - нечто! Всерьез рассматриваю вариант "левого" прохода туда...

А в конце октября в Антилопах совсем света не будет, или не будет нескольких "столбов"??? Имеет ли смысл мне вообще туда заезжать?
Аватара пользователя
YurS
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 06.10.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #29

Сообщение Pentafan » 19 сен 2011, 11:37

YurS писал(а) 19 сен 2011, 11:30:
Alex 55 писал(а) 19 сен 2011, 06:33:В каньонлэндс должно быть очень интересно. У меня просто по времени не получалось туда заехать. Там по хорошему нужно минимум 2 дня провести, чтобы все осмотреть и Меса Арк далеко не все самое интересное


Да, в этом месте достопримечательности-парки буквально "друг-на-друге" и посмотреть все за две недели вообще нереально. Даже с учетом того, что Йошемите и Йеллоустоун изъяты из маршрута вполне осознанно. А есть ли на форуме отчет с фото о посещении Canyonlands NP? Пару дней туда выделить - ну никак. Если не проникнуться чьи-то отчетом.
Вот вашим отчетом и фото, особенно Вэйвы!!! Это - нечто! Всерьез рассматриваю вариант "левого" прохода туда...

А в конце октября в Антилопах совсем света не будет, или не будет нескольких "столбов"??? Имеет ли смысл мне вообще туда заезжать?


YurS как раз следующая часть моего отчёта Национальные Парки США и кое что ещё... Апрель-Май 2011 будет посвящена Canyonlands NP и Dead Horse Point SP,
постараюсь опубликовать её в конце недели.
Аватара пользователя
Pentafan
полноправный участник
 
Сообщения: 453
Регистрация: 06.06.2010
Город: Modi'in, Israel
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 67
Страны: 14
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #30

Сообщение YurS » 19 сен 2011, 12:08

Pentafan писал(а) 19 сен 2011, 11:37:YurS как раз следующая часть моего отчёта Национальные Парки США и кое что ещё... Апрель-Май 2011 будет посвящена Canyonlands NP и Dead Horse Point SP,
постараюсь опубликовать её в конце недели.


Ждем-ждем!!! С нетерпением!!!

ЗЫ: Еще вспомнилась тема: как-то с женой перетирали возможность повторной свадьбы в Вегасе... Это реально? Как делается и где? Сколько стоит? Ну минимально просто еще раз, для прикола!
Аватара пользователя
YurS
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 06.10.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #31

Сообщение Alex 55 » 19 сен 2011, 14:03

YurS писал(а) 19 сен 2011, 11:30:
Alex 55 писал(а) 19 сен 2011, 06:33:
А в конце октября в Антилопах совсем света не будет, или не будет нескольких "столбов"??? Имеет ли смысл мне вообще туда заезжать?

В это время до дна каньона не должен дойти ни один столб и все краски будут более тусклыми. А заезжать все таки стоит.
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #32

Сообщение YurS » 19 сен 2011, 15:50

Alex 55 писал(а) 19 сен 2011, 14:03:В это время до дна каньона не должен дойти ни один столб и все краски будут более тусклыми.


Жааааль...

Alex 55 писал(а) 19 сен 2011, 14:03:А заезжать все таки стоит.


Значит - все-равно поедем!
Аватара пользователя
YurS
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 06.10.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #33

Сообщение сим-сим » 20 сен 2011, 04:58

YurS писал(а):
Alex 55 писал(а) 19 сен 2011, 14:03:А заезжать все таки стоит.

Значит - все-равно поедем!

Вот это то, что называется right attitude! ))

Посмотрела Вашу карту. Упс!.. ТС, молодец, поправил: я вас в Sequoia отправила ч/з SF, по 580-ой (Belmont пишем, SF в уме ... привычка, прошу прощения) – конечно, вам надо через Gilroy.
YurS писал(а): Все гостиницы ... подобрать и забронировать из дома. С другой стороны … можно менять маршрут под метеоусловия. Скорее всего забронирую 1-ю ночь, а остальные буду иметь просто координатами и ссылками.

Я думаю, это разумное решение.

Смотрю, вы в Solvang решили заночевать в 1-ю ночь... может, лучше в Санта-Барбарe, на океане? Симпатичнее, по-моему. Берёте машину в а/п – и сразу туда. Хотя, по мне, при такой перемене часовых поясов, любое перемещение дальше а/п – это геройство (или мазохизм – как хотите )). Ой, у вас еще и пятница, час пик... машину вы получите, в лучшем случае, в 17 часов (это 4 утра в Москве), солнце заходит в 18:13... ой-ой. Может, вам лучше пожалеть себя немного и заночевать рядом с а/п, в направлении 5-го фривея? А наутро пораньше – вот послушайте – рваните-ка вы по 5-му ч/з Lost Hills-Paso Robles на хайвей 101 до Salinas. На форуме многажды обсуждалось преимущество этой дороги при цейтноте как у вас. А поедете по берегу – устанете вилять, да и дольше получится. А на свой «картинный» route #1 свернёте из Salinas по 68-й дороге и за полтора часа доедете до Julia Pfeifer Burns State Park – на этом отрезке под знакомым названием Big Sur вы увидите всё, чем эта дорога, собственно, и знаменита. Развернетесь - и обратно (до дому, в Белмонт. Там можно и в темноте).

Вы упомянули отчет Аlex55 и как он Вас вдохновил... а тут еще и Pentafan продолжает соблазнять своим рассказом с картинками... Не могу удержаться и не добавить кое-что еще. Вчера смотрела в который раз «The Seachers» с Джоном Уэйном (в советском прокате – «Искатели») – один из лучших вестернов всех времен и народов, реж. Д.Форд, 1956. Найдите этот фильм (трейлер в интернете не оч. удачный, мне кажется – фильм гораздо лучше) – там вам и долина Монументов, и навахо, и т.д. и т.д. И пусть по сюжету это Техас, а навахо и белые изображают команчей – дух Запада и американских frontier men передан там как надо, ну, а природа сыграла саму себя выше всяких похвал. Фильм этот я рекомендую особенно для вашего сына – думаю, впечатление от поездки от этого только выиграет.
сим-сим
путешественник
 
Сообщения: 1493
Регистрация: 12.02.2011
Город: Центральная Калифорния
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #34

Сообщение YurS » 20 сен 2011, 08:13

сим-сим писал(а) 20 сен 2011, 04:58:Смотрю, вы в Solvang решили заночевать в 1-ю ночь... может, лучше в Санта-Барбарe, на океане? Симпатичнее, по-моему. Берёте машину в а/п – и сразу туда. Хотя, по мне, при такой перемене часовых поясов, любое перемещение дальше а/п – это геройство (или мазохизм – как хотите.


Еще гостиницу не выбрал. Тоже очень хотел, как можно ближе к океану. Посидеть с пивком на берегу...Совсем немного поискал. Очень близко в этом районе не нашел. В Санта-Барбаре мотели стоят дороже сотки, в Солванге - около 70.
А нету в районе Санта-Барбары выезда на прибрежный песок на машине?

сим-сим писал(а) 20 сен 2011, 04:58:Ой, у вас еще и пятница, час пик... машину вы получите, в лучшем случае, в 17 часов (это 4 утра в Москве), солнце заходит в 18:13... ой-ой. Может, вам лучше пожалеть себя немного и заночевать рядом с а/п, в направлении 5-го фривея? А наутро пораньше – вот послушайте – рваните-ка вы по 5-му ч/з Lost Hills-Paso Robles на хайвей 101 до Salinas. На форуме многажды обсуждалось преимущество этой дороги при цейтноте как у вас. А поедете по берегу – устанете вилять, да и дольше получится. А на свой «картинный» route #1 свернёте из Salinas по 68-й дороге и за полтора часа доедете до Julia Pfeifer Burns State Park – на этом отрезке под знакомым названием Big Sur вы увидите всё, чем эта дорога, собственно, и знаменита. Развернетесь - и обратно (до дому, в Белмонт. Там можно и в темноте).


А если выехать с 5-го ч/з Lost Hills-Paso Robles сразу на 1-ю в районе Cambria?

сим-сим писал(а) 20 сен 2011, 04:58:Вы упомянули отчет Аlex55 и как он Вас вдохновил... а тут еще и Pentafan продолжает соблазнять своим рассказом с картинками... Не могу удержаться и не добавить кое-что еще. Вчера смотрела в который раз «The Seachers» с Джоном Уэйном (в советском прокате – «Искатели») – один из лучших вестернов всех времен и народов, реж. Д.Форд, 1956. Найдите этот фильм (трейлер в интернете не оч. удачный, мне кажется – фильм гораздо лучше) – там вам и долина Монументов, и навахо, и т.д. и т.д. И пусть по сюжету это Техас, а навахо и белые изображают команчей – дух Запада и американских frontier men передан там как надо, ну, а природа сыграла саму себя выше всяких похвал. Фильм этот я рекомендую особенно для вашего сына – думаю, впечатление от поездки от этого только выиграет.


Спасибо за совет с фильмами. Качну. Еще хочу "Золото Маккены" пересмотреть.
Аватара пользователя
YurS
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 06.10.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #35

Сообщение сим-сим » 20 сен 2011, 20:08

YurS писал(а): Еще гостиницу не выбрал. Тоже очень хотел, как можно ближе к океану. Посидеть с пивком на берегу...Совсем немного поискал. Очень близко в этом районе не нашел. В Санта-Барбаре мотели стоят дороже сотки, в Солванге - около 70.

На Expedia видела мотель в Санта-Барбаре за 107... Можно поближе к ЛА поискать.
А нету в районе Санта-Барбары выезда на прибрежный песок на машине?

В р-не SB я таких мест не знаю, сомневаюсь, что есть. Это подальше, к Arroyo Grande, – Pismo Dunes. Посмотрите отчет Потерявшиеся на Западе (melekhova) – по-моему, там про это место было. Я бы все-таки пропустила этот южный кусочек трассы №1 и поехала бы по фривею на север.
А если выехать с 5-го ч/з Lost Hills-Paso Robles сразу на 1-ю в районе Cambria?

А что вам это даст? – в Камбриа быстрее по 1-й доедете. ЛА – 5 - Lost Hills-Paso Robles – Cambria это 4 ч 23 мин; за это время по 5-му до San Luis Reservoir доехать можно. Кстати, именно там, ч/з это водохранилище, лучше всего и ехать (а не ч/з Salinas, как я вчера предложила): LA – 5 – San Luis Reservoir – 152 (156) – Monterey. Чистой езды 6 часов, в основном по фривею, т.е. без напряга.
Если Вы хотели свернуть в Cambria из-за пляжа с морскими слонами в Piedras Blancas у Сан-Симеона, то жаль, конечно, но нельзя объять необъятное. Зато избежите довольно нудной рулежки по побережью (на мой взгляд, дорога №1 ЛА-СФ требует ночевки в пути), а зверюшек увидите в заливе СФ. А так... Big Sur и п-ов Монтерей – и вся классическая романтика трассы №1 у вас в кармане!
сим-сим
путешественник
 
Сообщения: 1493
Регистрация: 12.02.2011
Город: Центральная Калифорния
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #36

Сообщение Pentafan » 22 сен 2011, 18:20

YurS писал(а) 19 сен 2011, 12:08:
Pentafan писал(а) 19 сен 2011, 11:37:YurS как раз следующая часть моего отчёта Национальные Парки США и кое что ещё... Апрель-Май 2011 будет посвящена Canyonlands NP и Dead Horse Point SP,
постараюсь опубликовать её в конце недели.


Ждем-ждем!!! С нетерпением!!!


YurS опубликовал, как и обещал...
Аватара пользователя
Pentafan
полноправный участник
 
Сообщения: 453
Регистрация: 06.06.2010
Город: Modi'in, Israel
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 67
Страны: 14
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #37

Сообщение YurS » 23 сен 2011, 08:10

Pentafan писал(а) 22 сен 2011, 18:20:YurS опубликовал, как и обещал...


Спасибо! Буду вечером читать!!!

ЗЫ: Сказал - сделал! Молодец!
Аватара пользователя
YurS
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 06.10.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #38

Сообщение YurS » 23 сен 2011, 08:13

сим-сим писал(а) 20 сен 2011, 20:08:А что вам это даст? – в Камбриа быстрее по 1-й доедете. ЛА – 5 - Lost Hills-Paso Robles – Cambria это 4 ч 23 мин; за это время по 5-му до San Luis Reservoir доехать можно. Кстати, именно там, ч/з это водохранилище, лучше всего и ехать (а не ч/з Salinas, как я вчера предложила): LA – 5 – San Luis Reservoir – 152 (156) – Monterey. Чистой езды 6 часов, в основном по фривею, т.е. без напряга.
Если Вы хотели свернуть в Cambria из-за пляжа с морскими слонами в Piedras Blancas у Сан-Симеона, то жаль, конечно, но нельзя объять необъятное. Зато избежите довольно нудной рулежки по побережью (на мой взгляд, дорога №1 ЛА-СФ требует ночевки в пути), а зверюшек увидите в заливе СФ. А так... Big Sur и п-ов Монтерей – и вся классическая романтика трассы №1 у вас в кармане!


Даа... Совет дельный... Но уж очень хочется и через Санту-Барбару проехать (ну мы же всех там знаем!!! ) и через Сольванг и морских львов посмотреть...
Еще есть время на раздумье.
Аватара пользователя
YurS
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 06.10.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #39

Сообщение сим-сим » 23 сен 2011, 09:51

YurS писал(а) 23 сен 2011, 08:13:Но уж очень хочется и через Санту-Барбару проехать (ну мы же всех там знаем!!! ) и через Сольванг и морских львов посмотреть... Еще есть время на раздумье.

Какое там «время на раздумье»! – вам уже давно пора июньскую поездку планировать, а не над октябрьской кумекать )) Но раздумья мне Ваши понятны – навестить «знакомых» в Санта-Барбаре и всё такое Так, может, того?.. Употребить один из ваших резервных? Посредине пути, в San Simeon, можно недорого заночевать, или в Cambria, или еще где. Вот места по дороге, куда можно заехать поесть: в San Luis Obispo - Novo Restaurant and Lounge, 726 Higuera St (на ручье, в здании бывш. сигарной ф-ки), в Pismo Beach -Steamers of Pismo (с видом на океан), 1601 Price Street. На Big Sur (90-мильном участке дороги к югу от Кармел) , в одной миле от Pfeiffer Beach на восток от шоссе №1 (28 миль до Кармел) можно пообедать в Ventana Inn and Spa (lunch menu.
На пляж Pfeiffer Beach добираться так: поворот с шоссе на Sycamore Canyon Rd. (неподалеку от границы Julia Pfeiffer Burns Big Sur State Park), там проехать 2 мили, потом пешком минут 10 на север до Deer Canyon. Насчет остановок по дороге для любования видами еще вот тут можно почитать: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=878&t=113979&start=20#p2051237

Да, чуть не забыла, может пригодиться – из-за чего весь сыр-бор... Санта-Барбара! Могу предложить коротенький симпатичный маршрут. Помимо проезда по State St, надо проехаться по Garden Street (одной из самых интересных жилых улиц старой Санта-Барбары). Надо заехать и на пирс (Stearns Wharf) и позавтракать (открыто с 7 утра) в популярном у местных жителей ресторанчике Moby Dick (с видом на гавань: чайки, пеликаны, байдарки (каяки), яхты, катера...). Бесплатная парковка на пирсе на 2 часа (validated parking). По Las Palmas Dr. заехать в престижный район Hope Ranch с его известной частной школой Laguna Blanca School, объехать там вокруг замечательно красивых пруда и поля для гольфа с La Cumbre Сountry Club, проехаться по соседним улочкам. ДомА (ваших «знакомых») не всегда можно разглядеть как следует, но кое-что можно. Плюс, интересный ландшафтный дизайн. Это очень симпатичный кусочек города. Ну, вот, как-то так.
сим-сим
путешественник
 
Сообщения: 1493
Регистрация: 12.02.2011
Город: Центральная Калифорния
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #40

Сообщение YurS » 23 сен 2011, 11:37

сим-сим писал(а) 23 сен 2011, 09:51:Какое там «время на раздумье»! – вам уже давно пора июньскую поездку планировать, а не над октябрьской кумекать ))


А тут думать (над июньской) особо нечего. Йошемите и Йеллоустоун (по три дня не меньше), скорее всего Зайон или Брайс (что будет пропущено в этом году или недосмотрено) + SF поподробнее. И всё...

сим-сим писал(а) 23 сен 2011, 09:51:Но раздумья мне Ваши понятны – навестить «знакомых» в Санта-Барбаре и всё такое Так, может, того?.. Употребить один из ваших резервных? ...


Не получится, на субботу назначен семейный ужин ))

сим-сим писал(а) 23 сен 2011, 09:51:Да, чуть не забыла, может пригодиться – из-за чего весь сыр-бор... Санта-Барбара! Могу предложить коротенький симпатичный маршрут. Помимо проезда по State St, надо проехаться по Garden Street (одной из самых интересных жилых улиц старой Санта-Барбары). Надо заехать и на пирс (Stearns Wharf) и позавтракать (открыто с 7 утра) в популярном у местных жителей ресторанчике Moby Dick (с видом на гавань: чайки, пеликаны, байдарки (каяки), яхты, катера...). Бесплатная парковка на пирсе на 2 часа (validated parking). По Las Palmas Dr. заехать в престижный район Hope Ranch с его известной частной школой Laguna Blanca School, объехать там вокруг замечательно красивых пруда и поля для гольфа с La Cumbre Сountry Club, проехаться по соседним улочкам. ДомА (ваших «знакомых») не всегда можно разглядеть как следует, но кое-что можно. Плюс, интересный ландшафтный дизайн. Это очень симпатичный кусочек города. Ну, вот, как-то так.


Спасибо! Записываю!
Аватара пользователя
YurS
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 06.10.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #41

Сообщение Possum » 23 сен 2011, 17:42

YurS писал(а) 23 сен 2011, 11:37:А тут думать (над июньской) особо нечего. Йошемите и Йеллоустоун

Почему вы упорно называете его "Йошемите"? Пишется по-английски Yosemite, произносится "Ёсемити" с ударением на втором слоге (нажмите иконку с динамиком на этой страничке: http://dictionary.reference.com/browse/Yosemite), на русском пишется Йосемити (см., например, Википедию).
По запросу "Йошемите" Гугл в первую очередь показывает этот форум с вашими сообщениями.
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4857
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #42

Сообщение сим-сим » 23 сен 2011, 20:52

YurS писал(а) 23 сен 2011, 11:37:Не получится, на субботу назначен семейный ужин

Ой, верно: вам ведь к друзьям в Белмонт на выходные... А прилет никак нельзя сдвинуть на денек пораньше? Иначе, совсем-совсем уж мало времени на route #1 ((( Если будете смотреть SB, на самый короткий осмотр часа 2,5 надо... а дальше время будет таять на глазах, что очень обидно. Подумайте еще раз над предложением насчет 5-го фривея... А морских львов посмотрите в гавани в Мonterey.
А тут думать (над июньской) особо нечего. Йошемите и Йеллоустоун (по три дня не меньше), скорее всего Зайон или Брайс (что будет пропущено в этом году или недосмотрено) + SF поподробнее. И всё...

Ха-ха, как бы не так! С такими планами на жалкие две недели Вы только начните думать, а там и потя-я-янется!.. сами ведь говорили, что любите железобетонные планы – а на такой время нужно. Зайон я бы, все-таки, в этот приезд поглядела – он там у вас легко вписывается.

P.S. Possum, «Йошемите» - это ТС от испугу сказал! «Йосемити» в переводе с мивокского языка означает «те, кто убивает». Миролюбивые индейцы-мивоки (Miwok) называли так жестоких соседей из долины Йосемити и из района озера Моно (вождь по имени Тенайя собрал там всех отщепенцев из округи).
сим-сим
путешественник
 
Сообщения: 1493
Регистрация: 12.02.2011
Город: Центральная Калифорния
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #43

Сообщение YurS » 24 сен 2011, 13:32

Possum писал(а) 23 сен 2011, 17:42:
YurS писал(а) 23 сен 2011, 11:37:А тут думать (над июньской) особо нечего. Йошемите и Йеллоустоун

Почему вы упорно называете его "Йошемите"? Пишется по-английски Yosemite, произносится "Ёсемити" с ударением на втором слоге (нажмите иконку с динамиком на этой страничке: http://dictionary.reference.com/browse/Yosemite), на русском пишется Йосемити (см., например, Википедию).
По запросу "Йошемите" Гугл в первую очередь показывает этот форум с вашими сообщениями.


Ой!!! Я может быть произношу из истории "суши-суси", как первый раз услышал, так и продолжаю... В следующих постах поправлюсь! Но уж править предыдущие, если модеры не наедут, в предыдущих не буду.
Аватара пользователя
YurS
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 06.10.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #44

Сообщение YurS » 24 сен 2011, 13:37

сим-сим писал(а) 23 сен 2011, 20:52:Ха-ха, как бы не так! С такими планами на жалкие две недели Вы только начните думать, а там и потя-я-янется!.. сами ведь говорили, что любите железобетонные планы – а на такой время нужно. Зайон я бы, все-таки, в этот приезд поглядела – он там у вас легко вписывается.


Там по дну какого-то из них надо брести в воде (не запомнил пока какого). В начале ноября, думаю, будет не особо приятно...

сим-сим писал(а) 23 сен 2011, 20:52:«Йошемите» - это ТС от испугу сказал!


А что означает ТС? Не могу понять...
Аватара пользователя
YurS
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 06.10.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #45

Сообщение YurS » 24 сен 2011, 13:40

сим-сим писал(а) 23 сен 2011, 20:52:А прилет никак нельзя сдвинуть на денек пораньше?


Это расценивать, как "легкую издевку"??? Билеты куплены за 68т.р. на троих, сейчас дешевле 120т.р. на эти дни нету...
Аватара пользователя
YurS
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 06.10.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #46

Сообщение сим-сим » 24 сен 2011, 19:33

YurS писал(а):А что означает ТС? Не могу понять...

«ТС» на форумном жаргоне означает топикстартер.
Про смену билетов вопрос был, конечно, риторический, «в воздух» (типа «Господи, за что ты нас так?») Кстати, поэтому я и говорю, что составлять "железобетонный" план лучше м-цев за десять, чтоб было время все изучить, понять, чего хочешь и поперебрасывать дни туда-сюда.
Там по дну какого-то из них надо брести в воде (не запомнил пока какого). В начале ноября, думаю, будет не особо приятно...

Это Zion Narrows. Там на дне холодно в октябре, это да. Но это же тяжелый поход, Вы серьезно? Я имела в виду простой объезд парка на машине, с короткими "хайками", поскольку он все равно по пути. Конечно, как и в случае со всеми парками, особенно каньонными, в этом случае вы не увидите многого... но где же на всё времени взять? Я боюсь, что поход в Зайоне вряд ли и в июне получится – это будет очень напряженный график. Впрочем, начнете поездку в октябре и там сориентируетесь по ходу дела, по ощущениям .
сим-сим
путешественник
 
Сообщения: 1493
Регистрация: 12.02.2011
Город: Центральная Калифорния
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #47

Сообщение YurS » 26 сен 2011, 08:20

сим-сим писал(а) 24 сен 2011, 19:33:«ТС» на форумном жаргоне означает топикстартер.


Ок, понял. Что-то не сообразил сразу.

сим-сим писал(а) 24 сен 2011, 19:33:Про смену билетов вопрос был, конечно, риторический, «в воздух» (типа «Господи, за что ты нас так?») Кстати, поэтому я и говорю, что составлять "железобетонный" план лучше м-цев за десять, чтоб было время все изучить, понять, чего хочешь и поперебрасывать дни туда-сюда.


Я так понимаю, что в основе плана - все нормально. Резервные дни есть. Маневр по погоде вроде тоже есть. А там уж "как фишка ляжет".

сим-сим писал(а) 24 сен 2011, 19:33:Это Zion Narrows. Там на дне холодно в октябре, это да. Но это же тяжелый поход, Вы серьезно? Я имела в виду простой объезд парка на машине, с короткими "хайками", поскольку он все равно по пути. Конечно, как и в случае со всеми парками, особенно каньонными, в этом случае вы не увидите многого... но где же на всё времени взять? Я боюсь, что поход в Зайоне вряд ли и в июне получится – это будет очень напряженный график. Впрочем, начнете поездку в октябре и там сориентируетесь по ходу дела, по ощущениям .


Была еще "дикая" мысль спуститься в Большой Каньон... Но, лучше мы пока подождем. Скорее всего так и будет - объезд и короткие хайки везде. Воодушевился "вэйвами". Пока думаю.
Аватара пользователя
YurS
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 06.10.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #48

Сообщение YurS » 08 ноя 2011, 05:57

Вобщем, съездил и приехал. Всем большое спасибо за советы и участие в разработке маршрута!

Отчет писать не буду, т.к. по Западу куча мегакрутых отчетов с мегазамечательными фотографиями. Прошлый раз мне показалось нераскрытой тема путешествия на Ниагару на авто, посему я и замутил с отчетом. Буквально несколько заметок с полей:
1. Маршрут мой проходим для людей сильных духом. И лучше проходим, когда длинный световой день. Нам приходилось вставать не позже 6 утра каждый день, чтобы успеть все запланированное.
2. Не удержался и отвел по полному дню и на Зайон и на Брайс. Не пожалел. Хотя жена с сыном были больше в восторге от Арок.
3. Тем кто не находит сами бегущие камни на РэйсТрэк в Долине Смерти - они дальше. Надо проехать первую стоянку (которая рядом с грудой гигантских валунов в центре озера) дальше где-то на километр, полтора - там следующая стоянка (практически в самом конце озера). Вот тут камней кучи с правильным отпечатком, как на многочисленных фото.
4. Тем, кто едет практически час до чайников, и мучается, что подвеска отвалится - практика показала, что если держать на грейдере 40-60 миль/ч., то зубодробительность уходит из диапазона попадания в резонанс. Чайники достигаются меньше, чем за 20 мин от начала грейдера. На Форд Эскейпе были.
5. Титус-каньон - обалденно! Незаслуженно опущен в описаниях на форуме. Получил гигантское удовлетворение даже от нахождения за рулем.
6. Через Золотой каньон можно пройти на Забриски-поинт. Прогулка того стоит.
7. Арки без прогулок по трейлам - фигня полная. Если Брайс и Зайон красивы с вьюпоинитов, то Арки - никак нет. Мы прошли в один день до Деликатной и Double O Arch. Если бы мы не дошли, то никакого бы особого кайфа не вкурили. Может есть и другие красивые трейлы.
8. В Зайоне Angels Landing - СУПЕР-маст-хэв! Хотя бы до окончания первого этапа цепей. Там не верху стоит умершая сосна, а на ней живет настоящий гриф!!!
9. Да, в Антилопах в это время нету света. Фото - практически никакие. Хотя ощущения от посещения - отличные.
10. Лотерею в Вэйвы не выиграли, хотя шансы были мегаотличные 5/19.

11. Аэрофлот, как прямой рейс до ЛА очень удобен. Самолет с интерактивными развлечениями в спинках передних кресел. Кормят лучше Дельты.
Аватара пользователя
YurS
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 06.10.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #49

Сообщение wndrr » 08 ноя 2011, 06:38

С возвращением! А что Большой Каньон никаких особенных впечатлений не оставил?
Аватара пользователя
wndrr
полноправный участник
 
Сообщения: 204
Регистрация: 09.06.2011
Город: __________
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 69
Страны: 74
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Критика и советы. Запад, октябрь-ноябрь 2011

Сообщение: #50

Сообщение YurS » 08 ноя 2011, 06:47

Тут уже кто-то писал, что Гранд-каньон уже набил оскомину многочисленными фотографиями, телепередачами и пр. Сначала действительно "вау!", но очень быстропроходящее.
С другой стороны - на него не удалось выделить целый день или два. Мне сведущие люди говорили, что Гранд-каньона не почуствуешь за несколько часов, в него надо обязательно спуститься. Я это очень допускаю. Но у нас просто не было на это времени.
Вообще завидую амерам в этом плане. Гостиницы копеечные, расстояния по нашим меркам - тоже. Дороги отличные. Приезжай на выходные в парк. На одни выходные - один трейл. С чуством, толком, расстановкой. Соответствующей экипировкой...
Аватара пользователя
YurS
участник
 
Сообщения: 168
Регистрация: 06.10.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

След.

Список форумовАМЕРИКА форумСША форумМаршруты по США — достопримечательности и путешествия по Америке на авто



Включить мобильный стиль