Форум Винского

**XMember** » 08 дек 2009, 19:13

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

**XMember** » 03 сен 2011, 15:30

Diminho писал(а) 03 сен 2011, 15:25:Какое количество американцев путешествует за бугор? Большинство в соседние штаты выезжают, ну максимум в Мексику. По остальному миру путешествуют единицы, однако на форумах постоянный стон о необходимости получения виз в Индию, Бразилию, Китай и тд...

Более того, мне американцы жаловались, что они при въезде в Чили (без визы) заплатили этот налог 140 баксов, а действует паспорт у них только год. А въезд по новому паспорту - оплата заново

**MegaWolt** » 03 сен 2011, 15:32

kristmas писал(а) 03 сен 2011, 15:03:
Arthur11 писал(а) 03 сен 2011, 14:37:Италия дает год после двух виз.

Если бы сказали сей алгоритм канадцу,американцу или еще кому из Развитого мира, то в вас бы кинули помидор и обиделись. Ну,конечно, для нас-то это манна небесная.

ну мы ж не развитый мир, а деградирующий)

**Diminho** » 03 сен 2011, 15:33

XMember писал(а) 03 сен 2011, 15:30:
Более того, мне американцы жаловались, что они при въезде в Чили (без визы) заплатили этот налог 140 баксов, а действует паспорт у них только год. А въезд по новому паспорту - оплата заново

Они вроде по прилете в Аргентину тоже должны что-то были платить в районе 100 баксов? или уже отменили?

**MegaWolt** » 03 сен 2011, 15:35

вроде должны.

**XMember** » 03 сен 2011, 15:35

Diminho писал(а) 03 сен 2011, 15:33:Они вроде по прилете в Аргентину тоже должны что-то были платить в районе 100 баксов?

И в Аргентину тоже, те же 140 баксов - аналог сбора за B1/B2.
Налог взаимности для въезда иностранцев в Аргентину

**Diminho** » 03 сен 2011, 15:37

Кстати, к вопросу о нелегалах:
Гражданка Республики Литва Лилия Лайкайтиене обвиняется в попытке незаконного пересечения государственной границы РФ. Как сообщили «Псковской ленте новостей» в прокуратуре Невельского района, обвинительное заключение утверждено заместителем прокурора и направлено для рассмотрения в районный суд.
1 августа Лилия Лайкайтиене, не имея визы Российской Федерации, на международном поезде №52 сообщением Минск - Санкт-Петербург с целью посещения своей сестры, проживающей в городе Санкт-Петербурге, незаконно пересекла государственную границу. На железнодорожной станции Невель-2 была задержана пограничным нарядом и снята с поезда. Возбуждено уголовное дело по ч.1 ст. 322 УК РФ ("Незаконное пересечение государственной границы Российской Федерации").

P.S. Почему то мне кажется это далеко не единичный случай

**kristmas** » 03 сен 2011, 17:17

Diminho писал(а) 03 сен 2011, 15:25:ИМХО, в чем то РФ можно сравнить с США.
Какое количество американцев путешествует за бугор? Большинство в соседние штаты выезжают, ну максимум в Мексику. По остальному миру путешествуют единицы

Если сравнивать процентное соотношение передвигающихся по миру американцев и россиян, то американцы передвигаются в десятки раз чаще, чем россияне. Ответ кроется в доходах и уровне жизни. Любой посудомойщик может взять билет в любую часть света и въехать в страну без виз(а куда визы нужны-это небезопасные страны третьего мира)
Вообще Вы хотя бы знаете, сколько % россиян летают на самолетах даже внутри РФ, не говоря о загранице? Сравнение с США вообще неуместно. Ах да, вы из Москвы. За МКАДом же сразу Тайланд начинается.

**Diminho** » 03 сен 2011, 17:29

kristmas писал(а) 03 сен 2011, 17:17:Если сравнивать процентное соотношение передвигающихся по миру американцев и россиян, то американцы передвигаются в десятки раз чаще, чем россияне. Ответ кроется в доходах и уровне жизни. Любой посудомойщик может взять билет в любую часть света и въехать в страну без виз(а куда визы нужны-это небезопасные страны третьего мира)
Вообще Вы хотя бы знаете, сколько % россиян летают на самолетах даже внутри РФ, не говоря о загранице? Сравнение с США вообще неуместно. Ах да, вы из Москвы. За МКАДом же сразу Тайланд начинается.

Опять херню несете батенька

Для начала сравним населения РФ и США - около 142 и 300 миллионов не в пользу России. И про посудомойщика тоже не надо, зарплаты можно посмотреть здесь http://www.bls.gov/bls/blswage.htm

Денег у посудомойщика может и на билет до таких развитых стран как Австралия-Новая Зеландия не хватить.

P.S. Румыния или Македония высокоразвитые страны? Визы туда не нужны.

**MegaWolt** » 03 сен 2011, 17:44

я думаю в посудомойщиках там нелегалы какие-нить.. они тока к себе домой ездят.. как у нас таджики.. кстати, билет Москва-Душанбе недешевое удовольствие.
дороже чем Москва - NYC

**kristmas** » 03 сен 2011, 17:47

Зарплата посудомойщика в России 5000 рублей. Далеко улетишь на них? В США минималка 1500 долл( 44 000 р)
Вы хотите сказать, что у Македонии больше проблем,чем у РФ? И не странно ли, что о каком-то сравнении с Западом пишут люди из Мск и Питера, которые за МКАД никогда не выезжали?
Дело не в посудомойщиках, а в том, что некоторые люди(из МОСКВЫ) считают РФ пупом земли. И даже сравнивают ее с США. А точнее сравнивают не Россию, а Москву. Это уже отедельный разговор про отдельный город на многотысячном пространстве РФ. Чето никто не сравнивает городки и жителей Тульской области, где дорог-то нет асфальтированных, с жителями деревеньки в Мичигане,к примеру.

**Diminho** » 03 сен 2011, 17:53

Arthur11 писал(а) 03 сен 2011, 17:44:я думаю в посудомойщиках там нелегалы какие-нить.. они тока к себе домой ездят.. как у нас таджики.. кстати, билет Москва-Душанбе недешевое удовольствие.
дороже чем Москва - NYC

еще студенты из стран восточной европы

**Diminho** » 03 сен 2011, 17:58

kristmas писал(а) 03 сен 2011, 17:47:Дело не в посудомойщиках, а в том, что некоторые люди(из МОСКВЫ) считают РФ пупом земли. И даже сравнивают ее с США. А точнее сравнивают не Россию, а Москву. Это уже отедельный разговор про отдельный город на многотысячном пространстве РФ. Чето никто не сравнивает городки и жителей Тульской области с жителями деревеньки в Мичигане,к примеру.

Минималка в США, если память не изменяет 7.25 в час и колеблется от штата к штату. Москву и РФ с пупом никто не сравнивает. Раздражает самобичевание и вечный пиздеж как же у нас все хуево, а у них все хорошо. Но многие люди с форума пожили(не туристами) и здесь, и там и есть возможность сравнивать и везде находить плюсы и минусы.

**kristmas** » 03 сен 2011, 18:15

Diminho полностью с Вами согласен, но все-таки пример со сравнением США с кхе кхе) РФ не очень корректный чуть чуть. С Македонией на худой конец, может.

**sargio** » 03 сен 2011, 18:20

Diminho писал(а) 03 сен 2011, 17:58:Минималка в США, если память не изменяет 7.25 в час и колеблется от штата к штату. Москву и РФ с пупом никто не сравнивает. Раздражает самобичевание и вечный пиздеж как же у нас все хуево, а у них все хорошо. Но многие люди с форума пожили(не туристами) и здесь, и там и есть возможность сравнивать и везде находить плюсы и минусы.

Плюс сейчас один из самых высоких уровеней безработицы в США. http://money.cnn.com/2011/09/02/news/economy/black_unemployment_rate/
Это не к тому что в РФ все зашибись, а то что и в США не везде медом намазано.

Теперь по теме. На ближайшие пару лет я думаю можно забыть даже о подвижках, сейчас евробюрократы заняты более важным делом - финансовыми проблемами в зоне евро.

**zerokol** » 03 сен 2011, 18:38

sargio писал(а) 03 сен 2011, 18:20:Теперь по теме. На ближайшие пару лет я думаю можно забыть даже о подвижках, сейчас евробюрократы заняты более важным делом - финансовыми проблемами в зоне евро.

думаю что по данной причине - нет, ибо это разные вещи, ими занимаются разные чиновники

**sargio** » 03 сен 2011, 18:55

zerokol писал(а) 03 сен 2011, 18:38:думаю что по данной причине - нет, ибо это разные вещи, ими занимаются разные чиновники

Так то оно так, но думаю кардинальные решения без глав то не принимаются, а им сейчас не до этого. А без них все это мышиная возня. Имхо.

**zerokol** » 03 сен 2011, 19:24

sargio писал(а) 03 сен 2011, 18:55:Так то оно так, но думаю кардинальные решения без глав то не принимаются, а им сейчас не до этого. А без них все это мышиная возня. Имхо.

но тем не менее тот же Тайвань двинули
и про Албанию то же вроде не главы решали, а непонятно кто, такое впечатление что куратор\предиктор ZOG при брюссельском обкоме это все делает

**sargio** » 03 сен 2011, 19:37

zerokol писал(а) 03 сен 2011, 19:24:но тем не менее тот же Тайвань двинули

Так по нему двинули еще до всплытия проблем Испании, Греции, Португалии и Италии. А так я думаю, документик был завизирован еще в году так 2010, если не раньше.
А Албания - это думаю такой ответ южных стран Германии и Франции, что те деньги не спешат выделять им. Заслали денег в Брюссель
Хотя, если судит по Брюсселю, думаю там и своего албанского лобби хватает

**steel-ist** » 03 сен 2011, 20:28

Уже сейчас весь северо-западный регион практически безвизов в Шенген, я имею ввиду финские визы, кои выдаются в СПБ на 1-2 года без проблем, справок, надо только задницу поднять с дивана. И никто не уехал. А северо-западный регион это не Санкт-Петербург, это, напомню некоторым опасливым, Архангельская, КОМИ, Новгородская и прочие области. А эти регионы и есть типичная Россия.

**Diminho** » 04 сен 2011, 12:52

steel-ist писал(а) 03 сен 2011, 20:28:Уже сейчас весь северо-западный регион практически безвизов в Шенген, я имею ввиду финские визы, кои выдаются в СПБ на 1-2 года без проблем, справок, надо только задницу поднять с дивана. И никто не уехал. А северо-западный регион это не Санкт-Петербург, это, напомню некоторым опасливым, Архангельская, КОМИ, Новгородская и прочие области. А эти регионы и есть типичная Россия.

Так о чем и речь. Все эти разговоры о наплыве нелегалов - типичная отмазка. Что там еще из любимых - соблюдение прав человека толерастов и лиц кавказской национальсти и коррупция. Три любимых пунктика.

**steel-ist** » 04 сен 2011, 20:24

Diminho писал(а) 04 сен 2011, 12:52: - соблюдение прав человека толерастов и лиц кавказской национальсти и коррупция. Три любимых пунктика.

С эти вообще помутнение рассудка: то-ли Россия угнетает кавказ, то-ли кавказцы едут в Европу угнетать европейцев.

**XMember** » 05 сен 2011, 14:03

И эти люди (МИД Германии) говорят про высокую коррупцию в РФ? И сами же её поощряют?

EAZ писал(а) 05 сен 2011, 12:20:В справке от работодателя фраза про оплачиваемый отпуск обязательна.

EAZ писал(а) 05 сен 2011, 13:29:Если на выходные или на праздничные - это на выходные. А тут на рабочие дни. Не хотите - не верьте. Но в консульстве требуют

Re: Немецкая виза (туризм) для граждан РФ в Екатеринбурге

**Diminho** » 05 сен 2011, 20:32

XMember писал(а) 05 сен 2011, 14:03:И эти люди (МИД Германии) говорят про высокую коррупцию в РФ? И сами же её поощряют?
EAZ писал(а) 05 сен 2011, 12:20:В справке от работодателя фраза про оплачиваемый отпуск обязательна.

EAZ писал(а) 05 сен 2011, 13:29:Если на выходные или на праздничные - это на выходные. А тут на рабочие дни. Не хотите - не верьте. Но в консульстве требуют

Re: Немецкая виза (туризм) для граждан РФ в Екатеринбурге

Меня всегда интересовал вопрос - вот чисто теория - очень хорошая зарплата, но работы заебла - больше невозможно, депрессуха, хочется сменить обстановку и отдохнуть. Взять за свой счет - это по немецким правилам - все? пиздец? Они бы книжку по психологии почитали, а то отпуск только оплачиваемый - какое то крепостное право, бля!

**XMember** » 05 сен 2011, 20:50

Diminho писал(а) 05 сен 2011, 20:32:Меня всегда интересовал вопрос - вот чисто теория - очень хорошая зарплата, но работы заебла - больше невозможно, депрессуха, хочется сменить обстановку и отдохнуть. Взять за свой счет - это по немецким правилам - все? пиздец? Они бы книжку по психологии почитали, а то отпуск только оплачиваемый - какое то крепостное право, бля!

ИМХО не всё так. Тут, кажется, Arthur11 писал, что у немцев без проблем получал визу как безработный.

**Diminho** » 05 сен 2011, 23:06

XMember писал(а) 05 сен 2011, 20:50:
Diminho писал(а) 05 сен 2011, 20:32:Меня всегда интересовал вопрос - вот чисто теория - очень хорошая зарплата, но работы заебла - больше невозможно, депрессуха, хочется сменить обстановку и отдохнуть. Взять за свой счет - это по немецким правилам - все? пиздец? Они бы книжку по психологии почитали, а то отпуск только оплачиваемый - какое то крепостное право, бля!

ИМХО не всё так. Тут, кажется, Arthur11 писал, что у немцев без проблем получал визу как безработный.

Ну так не к немцам вопрос тогда, а к тем консульствам, которые требую бумажку с таким текстом
А ведь такие есть.

**MegaWolt** » 06 сен 2011, 01:23

XMember писал(а) 05 сен 2011, 20:50:
Diminho писал(а) 05 сен 2011, 20:32:Меня всегда интересовал вопрос - вот чисто теория - очень хорошая зарплата, но работы заебла - больше невозможно, депрессуха, хочется сменить обстановку и отдохнуть. Взять за свой счет - это по немецким правилам - все? пиздец? Они бы книжку по психологии почитали, а то отпуск только оплачиваемый - какое то крепостное право, бля!

ИМХО не всё так. Тут, кажется, Arthur11 писал, что у немцев без проблем получал визу как безработный.

было такое.
у жены была справка, ни слова про отпуск. тоже все ок.

мне и французы сейчас дали безработному на год, в тоже время "работному" зимой дали на 2 месяца, так что хрен их разберешь всех с этой работой)

**Аладьин** » 06 сен 2011, 11:36

Diminho писал(а) 03 сен 2011, 13:22:
Аладьин писал(а) 03 сен 2011, 02:35:Забить на поездки в ЕС. И писать постоянно кляузы. Вплоть до Страсбурга.

А если забить не получается? Друзья, родня или по работе нужно?

Это же не универсальная идея. Нужно- надо ехать. Хоть в Афганистан. Но у большинства есть выбор.

Arthur11 писал(а) 03 сен 2011, 09:51:ну кстати да, работают они скорее всего не по рабочим визам)

HR-овец по рабочей (про учителя не знаю, не спрашивал), но так это еще хуже. Сидят свои безработные, а ФМС выдает разрешения на работу- бред какой-то.

**eldarcom** » 08 сен 2011, 19:12

Есть некоторый прогресс по длинным визам со стороны Франции.
http://www.euromag.ru/no_visa/12914.html
Будем надеяться что так и будет

**Eine_Nixe** » 08 сен 2011, 19:32

Diminho писал(а) 04 сен 2011, 12:52:

Так о чем и речь. Все эти разговоры о наплыве нелегалов - типичная отмазка. Что там еще из любимых - соблюдение прав человека толерастов и лиц кавказской национальсти и коррупция. Три любимых пунктика.

В ЕС есть множество стандартов обязательных для всех членов сообщества. Россия никогда их не примет. Например, зайдите в любой европейский магазин и сравните цена/качество с российскими магазинами. Вступление России в ЕС предполагает соблюдение всех стандартов, что разорит в России 99% бизнесменов, тк в России торговля строится на том, чтобы за дорого продать плохое, а придется за дешево - хорошее.

**steel-ist** » 08 сен 2011, 19:46

Eine_Nixe писал(а) 08 сен 2011, 19:32:В ЕС есть множество стандартов обязательных для всех членов сообщества. Россия никогда их не примет.

Это вы о парадах педиков? Да, в Россия этого не будет и я только рад этому.

Eine_Nixe писал(а) 08 сен 2011, 19:32: тк в России торговля строится на том, чтобы за дорого продать плохое, а придется за дешево - хорошее.

Что-то я запутался в вашем предложении, можно по-проще писать, смысл непонятен. Или это может профессиональный торговый сленг?

**sargio** » 08 сен 2011, 20:04

Eine_Nixe писал(а) 08 сен 2011, 19:32:В ЕС есть множество стандартов обязательных для всех членов сообщества. Россия никогда их не примет. Например, зайдите в любой европейский магазин и сравните цена/качество с российскими магазинами. Вступление России в ЕС предполагает соблюдение всех стандартов, что разорит в России 99% бизнесменов, тк в России торговля строится на том, чтобы за дорого продать плохое, а придется за дешево - хорошее.

Простите, а при чем здесь это и какое это отношение имеет к разговору об отмене виз?

**eldarcom** » 08 сен 2011, 20:07

Тема конечно изначально флудная, но у некоторых уже зашкаливает. Не собирается Россия вступать в ЕС и нах не нужны её стандарты. Нам не нужны визы и всё.

**XMember** » 08 сен 2011, 20:20

eldarcom писал(а) 08 сен 2011, 19:12:Есть некоторый прогресс по длинным визам со стороны Франции.
http://www.euromag.ru/no_visa/12914.html
Будем надеяться что так и будет

Журналисты, видимо, не знают, что долгосрочные визы - это тип D

Eine_Nixe писал(а) 08 сен 2011, 19:32:Вступление России в ЕС предполагает соблюдение всех стандартов, что разорит в России 99% бизнесменов, тк в России торговля строится на том, чтобы за дорого продать плохое, а придется за дешево - хорошее.

Где тут речь о вступлении России в ЕС? Давайте не будет уводить тему в сторону.

**XMember** » 08 сен 2011, 22:29

вернёмся к визам

**aslan** » 20 сен 2011, 20:33

Любопытная статистика о количестве выданных виз, прошений политического убежища и т.д.
http://blogs.euobserver.com/popescu/201 ... el-part-1/

**XMember** » 20 сен 2011, 21:02

aslan писал(а) 20 сен 2011, 20:33:Любопытная статистика о количестве выданных виз, прошений политического убежища и т.д.

Кто про что, а вшивый - про баню
Надо же так всё переврать:

In addition, Russia has other requirements which complicate the travelling of EU citizens to Russia– a foreigner visiting any place in Russia for longer than three days needs to register with the authorities. So the paradox is that a Russian citizen who obtained a Schengen visa can visit 25 countries from Estonia to Portugal and Iceland to Greece without any restrictions, yet an EU citizen visiting Russia has to register with the federal migration service every time for stays longer than 3 days or when visiting other towns for longer than 3 days.

**aslan** » 20 сен 2011, 21:33

Ну и последняя версия моей любимой статистики - о тратах рус. туристов в поездках:

http://www.themoscowtimes.com/business/ ... 43733.html

**popados** » 20 сен 2011, 22:01

Пусть будут долгосрочные визы. не нужен нам безвизовый режим. Тогда хлынет мутная волна ''недельников'' и ''выходных'' в Европу, дешёвого билета не купишь. О 100 еврах на Турдоме или распродажных можно будет позабыть. А годовые визы те, кому надо, и так исправно делают Визовость отсекает мощный пласт одноразников, и это хорошо

**eldarcom** » 20 сен 2011, 22:09

popados писал(а) 20 сен 2011, 22:01:Пусть будут долгосрочные визы. не нужен нам безвизовый режим. Тогда хлынет мутная волна ''недельников'' и ''выходных'' в Европу, дешёвого билета не купишь. О 100 еврах на Турдоме или распродажных можно будет позабыть. А годовые визы те, кому надо, и так исправно делают Визовость отсекает мощный пласт одноразников, и это хорошо

То есть ты не одноразник-пид....зник, а Дартаньян? Не? По делу... Не надо тоаищ употреБЛЯТЬ слово "нам". Надо говорить "мне не нужен безвизовый режим". Уж кто кто, а участники этого форума к таким вот "нам" не относятся

**Котищще** » 20 сен 2011, 22:43

popados писал(а) 20 сен 2011, 22:01:Пусть будут долгосрочные визы. не нужен нам безвизовый режим. Тогда хлынет мутная волна ''недельников'' и ''выходных'' в Европу, дешёвого билета не купишь. О 100 еврах на Турдоме или распродажных можно будет позабыть. А годовые визы те, кому надо, и так исправно делают Визовость отсекает мощный пласт одноразников, и это хорошо

Да ну!?

А чем плохо съездить на выходные в теже же Вену/Рим/Париж/Лондон, "без ведома Совнархоза" из Брюсселя?
Или кто-то должен быть чуть ровнее чем все, а все остальные "немножко" второго сорта?
Почему гражданин Болгарии, Румынии и прочей Хорватии может делать это совершенно невозбранно,
а гражданин РФ нет?
Я не вижу ни одного серьёзного довода против!

Уже высказывался по теме: теперяшнее руководство страны в отмене виз и не особо заинтересовано -
им с дип. паспортами и прочими финансовыми возможностами, это вообще не преграда.
а для большинства стран ЕС - это предмет торга, в т.ч. по их внутренним политическим вопросам.

В идеале - для граждан РФ - VOA в ЕС на 30 дней и никак иначе!!
ибо 95% поездок никогда дольше не бывают.
Для граждан ЕС - тоже самое, при визите в Россию.
Сказки о каких-то "наплывах" из третьих стран, использующих РФ,
как трамплин - примитивный ход в политике: паспортный контроль никто не отменял,
пусть лучше границы свои лучше охраняют...

**Усама бен Ёрик** » 20 сен 2011, 22:50

Котищще

Ну тут тогда и к себе примените ваше же замечание на предмет «мне», а не «нам» Мне вот проще раз в год сходить на финскую визовую фабрику, чем каждый раз тащить ненужные мне брони для гипотетической VOA и что-то там объяснять. Получается, я тогда вообще не заинтересован в вопросе ;)

А про паспортный контроль и трамплины соверщенно согласен.

**XMember** » 20 сен 2011, 22:56

Котищще писал(а) 20 сен 2011, 22:43:В идеале - для граждан РФ - VOA в ЕС на 30 дней и никак иначе!!
ибо 95% поездок никогда дольше не бывают.

Это вам так в идеале, а для меня это никакой не идеал - не хватит 30 дней. Лично мне будет удобнее один раз в 1-5 лет за визой сходить, которая будет на все 90/180.
Как я раньше писал - массовая выдача большинство консульств длинных виз (2-5 лет) резко снизит остроту проблемы. А редких ездунов проблема поездок в шенген парит куда меньше, чем частых Их куда больше парит менее удобная для них визовая система тех же США
Другой вопрос, что добиться обязательной выдачи длинных виз по соглашению практически невозможно, проще ввести безвизовый режим.

**kristmas** » 20 сен 2011, 23:01

popados писал(а) 20 сен 2011, 22:01: дешёвого билета не купишь.

Как раз будут дешевые билеты, и они еще подешевеют, так как пока европейский лоу кост к нам особо не летает-поток туристов мал из-за виз.Будет спрос на дешевые перелеты-будет предложение. Будут туры выходного дня из Воронежа в Ригу и Варшаву.

**Котищще** » 20 сен 2011, 23:08

Усама бен Ёрик писал(а) 20 сен 2011, 22:50:Котищще

Ну тут тогда и к себе примените ваше же замечание на предмет «мне», а не «нам» Мне вот проще раз в год сходить на финскую визовую фабрику, чем каждый раз тащить ненужные мне брони для гипотетической VOA и что-то там объяснять. Получается, я тогда вообще не заинтересован в вопросе ;)

Я против всяких "визовых фабрик" в принципе - сплошная профонация, не более.
Одни тащат условный набор доков, иногда левых, другие делают вид, что их проверяют и на этом основании милостливо разрешают въехать на некоторый срок,
путём вклейки стикера...
Утрирую конечно..
Просто считаю, что VOA или безвизовый въезд на месяц, есть нечто более лучшее...
А по поводу броней разных... Вы же наверняка знаете, куда, зачем и насколько едете, да и где остановитесь... тоже известно,
Достал бумажку (и то, если спросят), показал, пошёл дальше...делов то..

**kristmas** » 20 сен 2011, 23:08

XMember писал(а) 20 сен 2011, 22:56: А редких ездунов проблема поездок в шенген парит куда меньше, чем частых

А может и не так, если говорить о небогатых людях, так как отсутствие виз приведет к снижению суммарной стоимости поездки. И не во всех городах есть визовые центры и консульства, а это дополнительные деньги. И к тому же редкие путешественники бояться либо не хотят заморачиваться с визами. Съездили летом в Турцию или в Сочи и все. А не в Прибалтику, где отличные пляжи, например. Опытным людям проще-они уже знают входы-выходы. Такой альтернативный взгляд.

**Котищще** » 20 сен 2011, 23:16

XMember писал(а) 20 сен 2011, 22:56:
Котищще писал(а) 20 сен 2011, 22:43:В идеале - для граждан РФ - VOA в ЕС на 30 дней и никак иначе!!
ибо 95% поездок никогда дольше не бывают.

Это вам так в идеале,

Мне...так вообще пофиг на любые визы, у меня паспорт ЕСовский...

а для меня это никакой не идеал - не хватит 30 дней. Лично мне будет удобнее один раз в 1-5 лет за визой сходить, которая будет на все 90/180

Да, здесь трудно не согласиться, наверное Вы правы,
но тем же гражданам США - до 90 дней в Шенгене, всё, что длиннее - в посольство за визой.
Но таких значительное меньшинство из ездящих...

Как я раньше писал - массовая выдача большинство консульств длинных виз (2-5 лет) резко снизит остроту проблемы. А редких ездунов проблема поездок в шенген парит куда меньше, чем частых Их куда больше парит менее удобная для них визовая система тех же США

Тоже бесспорно.

Другой вопрос, что добиться обязательной выдачи длинных виз по соглашению практически невозможно, проще ввести безвизовый режим.

Думается, что при безвизовом режиме, даже те минимальные трудности с получением длинных виз, отпадут сами собой...

**Val Grinberg** » 21 сен 2011, 03:50

последние новости с полей о перспективах отмены виз.Вразумительный ответ получил от финского посла в Москве
In Finland we welcome Russian tourists and of course understand and highly appreciate their impact on our economy. We have no fears and I have not heard anything about serious problems. In Finland we are already preparing for visa free travel so that in the future traffic could happen smoothly and formalities done quickly on the border. Welcome!

Best regards,

Vesa Kekäle
Counsellor (Press)
Department for Information and Culture
Embassy of Finland, Moscow
Tel. +7 495 787 4174

**popados** » 22 сен 2011, 18:28

kristmas писал(а) 20 сен 2011, 23:01:
popados писал(а) 20 сен 2011, 22:01: дешёвого билета не купишь.

Как раз будут дешевые билеты, и они еще подешевеют, так как пока европейский лоу кост к нам особо не летает-поток туристов мал из-за виз.Будет спрос на дешевые перелеты-будет предложение.

Эх, мечты-мечты. Серьёзно думаете, что лоукосты сами по себе сюда летать не хотят? Боюсь, их в этом очень убедительно уговаривает наше авиалобби.
А вот если отменят визы, то турдомовская халява и возможность выбора распродажных билетов устремится к абсолютному нулю. Кто в первую минуту ухватил- того и тапки

**zerokol** » 22 сен 2011, 20:48

popados писал(а) 22 сен 2011, 18:28:А вот если отменят визы, то турдомовская халява и возможность выбора распродажных билетов устремится к абсолютному нулю. Кто в первую минуту ухватил- того и тапки

глубоко не факт. Вот в Израиль визы отменили, так летать больше авиакомпаний стало и цены на билеты упали.
Такая же бодяга с ГК.

**XMember** » 22 сен 2011, 21:02

zerokol писал(а) 22 сен 2011, 20:48:Такая же бодяга с ГК.

и с Аргентиной и Венесуэлой

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР