Форум Винского

**chicabuena** » 05 ноя 2011, 17:55

Всем привет! Очень нужен совет знатоков стран Центральной и Южной Америки. Приветствуются мнения, основанные на личном опыте, и различного рода актуальная информация.

Ситуация: очень хочу поехать на несколько месяцев в одну из стран Центральной или Южной Америки. Цели объехать весь регион не стоит; скорее, хочется некоторое время спокойно пожить в одном месте. Планирую работать удаленно и подтянуть испанский. Вопрос: какую страну и какой город выбрать? Для справки: пока была только на Кубе, 2 раза, очень хотела бы еще, но в данный момент этот вариант не рассматривается по причине отсутствия на острове нормального интернета. Собственно, просьба поделиться опытом и помочь с выбором.

Мои основные требования, в порядке убывания значимости:
1. Интернет - доступный, быстрый, надежный
2. Безопасность (чтобы не страшно было ходить по улицам одной ни днем, ни ночью - или я слишком многого хочу? В-общем, где спокойнее всего? Мексика, наверное, сразу отпадает?)
3. Испанский язык (очень хочу в Бразилию, но, наверное, в следующий раз, пока хочется в испаноязычную страну, в идеале - с более или менее близким к традиционному испанскому произношением)
4. Близость и чистота пляжей (хочется все-таки у моря жить)
5. Общий уровень культуры и цивилизации (в бытовом плане где я буду чувствовать себя комфортнее?)
6. Интересная культура (чтобы было на что посмотреть) и вообще активная жизнь (чтобы не было скучно) - наверное, это все-таки должен быть город
7. Стоимость жизни (во сколько обойдется например снять нормальную комнату? обед в недорогом ресторане? в-общем, на сколько можно нормально прожить в месяц, в среднем?)
8. Нормальное авиасообщение с Москвой, не запредельно дорогие билеты, беспроблемный визовый режим
9. Доброжелательные симпатичные люди
10. По возможности отсутствие экзотики в виде опасных хищных животных, пресмыкающихся или насекомых - ужасно всего этого боюсь.

В-общем, я понимаю, что страдаю перфекционизмом, но буду очень признательна за советы, какие страны и города наиболее удовлетворяют хотя бы основным моим требованиям.

Заранее большое спасибо!

**Chemical Brother** » 05 ноя 2011, 18:21

Ну я бы посоветовал Аргентину, Уругвай или Чили. Уругвай по безопасности в ЛА держит пальму первенства, страна в плане ИТ продвинута сильно, не очень дорогая, пляжи нормальные, рядом Бразилия с пляжами, если чё. Посмотреть есть что, если надоест - на пароме час до Буэнос Айреса, там уж точно насмотритесь. Чили самая дорогая в ЛА из испаноговорящих, Тихий океан холодный, не накупаешься сильно, посмотреть есть что. Аргентина хороша экскурсионной составляющей, транспорт развит, интернет нормальный, цены сносные. Океан есть, правда далековато от столицы. Из виз - в Аргентину не нужна, в Чили и Уругвай да.

**chicabuena** » 06 ноя 2011, 17:47

Batistu писал(а) 05 ноя 2011, 18:21:Ну я бы посоветовал Аргентину, Уругвай или Чили. Уругвай по безопасности в ЛА держит пальму первенства, страна в плане ИТ продвинута сильно, не очень дорогая, пляжи нормальные, рядом Бразилия с пляжами, если чё. Посмотреть есть что, если надоест - на пароме час до Буэнос Айреса, там уж точно насмотритесь. Чили самая дорогая в ЛА из испаноговорящих, Тихий океан холодный, не накупаешься сильно, посмотреть есть что. Аргентина хороша экскурсионной составляющей, транспорт развит, интернет нормальный, цены сносные. Океан есть, правда далековато от столицы. Из виз - в Аргентину не нужна, в Чили и Уругвай да.

Спасибо за совет! Может, можете порекомендовать конкретный город? В Уругвае или Аргентине.

**Chemical Brother** » 06 ноя 2011, 20:04

Ну в Уругвае Монтевидео - столица. До Буэнос Айреса на пароме час. Город старый, красивый, тихий, что немаловажно. Пунта Дель Эсте, курортный город - считается одним из лучших пляжей в ЛА - говорят дороговат, но это уже кому как.
В Аргентине из пляжных Мар дель Плата говорят ничего. Ещё есть Мирамар, Пинамар, Некочеа, но я там пока что не был, через 2 месяца отпишусь как там пляжи со всемы вытекающими. По безопасости говорят очень спокойные.
Я бы выбрал столицу - Буэнос Айрес. Там и жизнь кипит, и к нормальным пляжам не так далеко, на крайняк можно в Бразилию съездить.
Есть такой рейтинг ежегодный, который составляют какие-то там независимые иностранные дядьки по поводу стран, лучших в мире для проживания. Так вот Уругвай в прошлом году был на 33-м, в этом на 28-м месте, лидер в ЛА. Чили - 32, Коста Рика - 33, Аргентина - 41. Наша раша - 63, Украина - 69. Такое вот дела.

**Camenante** » 06 ноя 2011, 20:19

Коста-Рика - неплохо на Тихом океане. Очень все близко, компактно и дешево. Интернет есть, хотя в соседней Никарагуа с интернетом лучше гораздо На автобусе за долларов за 5 можно съездить. Теплый океан, десятки километров пляжей, полно жилья на любой вкус. Огромное количество природных достопримечательностей и тучи европейцев и американцев на пмж.

**PanDojik** » 07 ноя 2011, 05:19

Интересная тема. Посмотрите на Картахену (Колумбия), это город (культура, цивилизация), вокруг много интересного (и пляжи, острова, да и до гор близко), интернет есть, с визой нет проблем (180 дней можно жить по турвизе), колумбийцы добра желают, по ночам лучше спать, гулять опасно, прожить можно на 1000 - 1500 usd/месяц, билет до Москвы (туда-обратно) 50 т.руб стоит.
Но Картахена на любителя, все таки это туристический город, я сам живу в Санта-Марте. Но здесь нет культурной жизни, только кинотеатр с кинокомедиями.

**PanDojik** » 07 ноя 2011, 05:21

Camenante писал(а) 06 ноя 2011, 20:19:Коста-Рика - неплохо на Тихом океане. Очень все близко, компактно и дешево. Интернет есть, хотя в соседней Никарагуа с интернетом лучше гораздо На автобусе за долларов за 5 можно съездить. Теплый океан, десятки километров пляжей, полно жилья на любой вкус. Огромное количество природных достопримечательностей и тучи европейцев и американцев на пмж.

А где конкретно в Коста-Рике? Жилье сколько стоит арендовать?

**herediano** » 07 ноя 2011, 21:16

я бы в Панаме пожил на побережье,подходит по многим параметрам,кроме испанского приближённого к традиционному-вся Латинская Америка говорит отличаясь от испанского произношения.

**Camenante** » 10 ноя 2011, 17:54

PanDojik писал(а) 07 ноя 2011, 05:21:А где конкретно в Коста-Рике? Жилье сколько стоит арендовать?

El Coco, залив Papagayo, например. Жилье там на любой вкус есть. Друзья там поселились на год. Места красивые очень.

**ru ar** » 10 ноя 2011, 22:19

Интернет есть везде в латинской америке, и с этим нету проблем.
Люди доброжелательные тут тоже везде, а самые доброжелательные-парагвайцы И кстати Парагвай-Боливия-Перу -самые дешовые страны.

В плане безопасности- тоже везде можно сыскать безопасное место, например в Лиме-Перу район Мирофлорес- специально для зависающих по долгу иностранцев. Но всёжтаки в Перу-Колумбии-Эквадоре-Боливии и т.д. не всегда себя чувствуешь уютно, так как местные всегда тебя идентифицируют как туриста.
А в Аргентине-Уругвае-Чили вполне можно сойти за местного, и это заведомо безопаснее и спокойнее. Меня например всегда Буенос айресцы дорогу спрашивают- как куда то там пройти или проехать.
из Аргентины-Чили-Уругвая в плане цен-Аргентина самая дешовая. Чили скучнее в плане культурной жизни, и самая дорогая страна региона А Уругвай самый скучный и тоже дорогой.
испанский язык- мне очень нравится как говорят аргентинцы- не быстро, чётко и понятно, если не обращать внимание на звук "щ" вместо "й". В Чили испанский хреновый- они говорят быстро и невнятно. Вообще отвлекаясь от темы, самый плохой испанский в Испании.

Batistu писал(а) 05 ноя 2011, 18:21: Из виз - в Аргентину не нужна, в Чили и Уругвай да.

-в Чили виза россиянам не нужна. В Уругвай визу легко получить в Буенос Айресе.

Batistu писал(а) 06 ноя 2011, 20:04:Ну в Уругвае Монтевидео - столица. До Буэнос Айреса на пароме час.

на самолёте-час , а на пароме-4 часа

Самые дешовые билеты в Южную Америку из Москвы- это обычно в бразильский Сан-Паоло. На втором месте пожалуй Буэнос Айрес. Например я недавно по спецпредложению Люфтганзы купил за 850 долларов. Ну ещё бывает дёшево, и даже сказочно дёшево в Венесуэлу, но Вам туда не надо, и вообще я яростный сторонник того что туда никому не надо, из соображений безопасности.

В Боенос Айресе пляжей нету, есть залив, который вполне сойдёт за море- только купатся нельзя. А море есть в Мар де ля Плате, но там кроме моря ничего интересного нету, зато там быт дешевле чем в Боенос Айресе. Цены на еду в Боенос Айресе почти как в Москве, цены на фотоаппараты-компьютеры-телефоны в полтора-два раза дороже, цены за дешовые отели 17-долларов-день, комната 300 долларов месяц, квартира-студия 600 долларов в месяц, обед в недорогом ресторане, например так называемый шведский стол - долларов 10-15. Если что спрашивайте, всегда помогу чем смогу.

**chicabuena** » 11 ноя 2011, 01:59

Batistu писал(а) 06 ноя 2011, 20:04:В Аргентине из пляжных Мар дель Плата говорят ничего. Ещё есть Мирамар, Пинамар, Некочеа, но я там пока что не был, через 2 месяца отпишусь как там пляжи со всемы вытекающими. По безопасости говорят очень спокойные.

Спасибо! Да, поделитесь впечатлениями, пожалуйста, небольшие города с пляжами тоже очень интересны!

**chicabuena** » 11 ноя 2011, 02:02

PanDojik писал(а) 07 ноя 2011, 05:19:Интересная тема. Посмотрите на Картахену (Колумбия), это город (культура, цивилизация), вокруг много интересного (и пляжи, острова, да и до гор близко), интернет есть, с визой нет проблем (180 дней можно жить по турвизе), колумбийцы добра желают, по ночам лучше спать, гулять опасно, прожить можно на 1000 - 1500 usd/месяц, билет до Москвы (туда-обратно) 50 т.руб стоит.
Но Картахена на любителя, все таки это туристический город, я сам живу в Санта-Марте. Но здесь нет культурной жизни, только кинотеатр с кинокомедиями.

Спасибо! Про Картахену слышала, да, что очень красивый город. Но фраза "по ночам лучше спать, гулять опасно" смущает, или это во всех странах ЛА так? (Кроме Кубы?)

**chicabuena** » 11 ноя 2011, 02:11

ru-ar писал(а) 10 ноя 2011, 22:19:В Боенос Айресе пляжей нету, есть залив, который вполне сойдёт за море- только купатся нельзя. А море есть в Мар де ля Плате, но там кроме моря ничего интересного нету, зато там быт дешевле чем в Боенос Айресе. Цены на еду в Боенос Айресе почти как в Москве, цены на фотоаппараты-компьютеры-телефоны в полтора-два раза дороже, цены за дешовые отели 17-долларов-день, комната 300 долларов месяц, квартира-студия 600 долларов в месяц, обед в недорогом ресторане, например так называемый шведский стол - долларов 10-15.

Спасибо большое! Столько полезной информации сразу!

А все-таки по поводу городов на побережье в Аргентине, как там с чистотой воды и пляжей? В том же Мар де ля Плате?

Еще была бы очень благодарна за ссылочку на какой-нибудь хороший сайт с объявлениями о сдаче жилья в БА и других городах Аргентины, вроде испанского loquo.es.

**chicabuena** » 11 ноя 2011, 02:22

Кстати, вспомнился еще один немаловажный момент: как обстоят дела с оплатой картами и со снятием наличных? С этим проблем нигде не будет?

**ru ar** » 11 ноя 2011, 04:08

вот 2 сайта касательно съёма жилья в Аргентине. Вам выбирать нужно alquiler temporal. И в качестве места Capital Federal (имеется в виду сам город Буенос -Айрес, а не область) http://www.argenprop.com/Alquiler-Por-T ... vQKaf_1013 http://www.zonaprop.com.ar/. есть ещё всякие нюансы- включены ли расходы на содержание и гонорар агенству в стоимость, указанную в объявлении.

chicabuena писал(а) 11 ноя 2011, 02:22:Кстати, вспомнился еще один немаловажный момент: как обстоят дела с оплатой картами и со снятием наличных? С этим проблем нигде не будет?

с картами и снятием наличных дела в Южной Америке обстоят хорошо (кроме пресловутой Венесуэлы).Ну и в Аргентине последнее время всё невыгоднее становится пользоваться картами: официальный курс песо к доллару 4.2, а курс покупки долларов на чёрном рынке 4.6. кроме того при снятии нала грабительская коммисия (кроме карт сити-банка)

Так что короче говоря В Аргентину лучше везти по возможности наличные доллары.

Про Мар дель Плату и пляжно-аргентинский отдых, тут я не спец. Может кто то более сведущий Вам посоветует.

**vagabondit** » 11 ноя 2011, 04:37

herediano писал(а) 07 ноя 2011, 21:16:я бы в Панаме пожил на побережье,подходит по многим параметрам,кроме испанского приближённого к традиционному-вся Латинская Америка говорит отличаясь от испанского произношения.

Уважаемый herediano,

Я так понял, что Вы живете в Коста Рике. Надеюсь, что будет не оффтоп спросить (тк сам думаю куда откочевать когда наступят зимни холода):

(а) насчет Панамы - из того, что читал, создалось впечатление, что жарко, супервлажно дождь каждый день и слегка стрёмно на побережье?

(б) а в Коста-Рике: что комфортбо, не шибко дорого и на море? С мнением caminante насчет El Coco, залив Papagayo, Вы согласны, или указали бы на другие местности?

Заранее спасибо за внимание.

**chicabuena** » 11 ноя 2011, 20:41

ru-ar писал(а) 11 ноя 2011, 04:08:вот 2 сайта касательно съёма жилья в Аргентине. Вам выбирать нужно alquiler temporal. И в качестве места Capital Federal (имеется в виду сам город Буенос -Айрес, а не область) http://www.argenprop.com/Alquiler-Por-T ... vQKaf_1013 http://www.zonaprop.com.ar/. есть ещё всякие нюансы- включены ли расходы на содержание и гонорар агенству в стоимость, указанную в объявлении.

с картами и снятием наличных дела в Южной Америке обстоят хорошо (кроме пресловутой Венесуэлы).Ну и в Аргентине последнее время всё невыгоднее становится пользоваться картами: официальный курс песо к доллару 4.2, а курс покупки долларов на чёрном рынке 4.6. кроме того при снятии нала грабительская коммисия (кроме карт сити-банка)

Так что короче говоря В Аргентину лучше везти по возможности наличные доллары.

Про Мар дель Плату и пляжно-аргентинский отдых, тут я не спец. Может кто то более сведущий Вам посоветует.

Спасибо!

**herediano** » 12 ноя 2011, 19:41

vagabondit писал(а) 11 ноя 2011, 04:37:
(а) насчет Панамы - из того, что читал, создалось впечатление, что жарко, супервлажно дождь каждый день и слегка стрёмно на побережье?

(б) а в Коста-Рике: что комфортбо, не шибко дорого и на море? С мнением caminante насчет El Coco, залив Papagayo, Вы согласны, или указали бы на другие местности?

По климату на побережье Панама и Коста Рика по моему мнению одинаковы-везде жарко.В Панаме неплохо жить пенсионерам-там скидки 25 процентов на многие услуги.
А где в Коста Рике лучше жить это вопрос спорный,как спорить что лучше тойота или ниссан и т.д.Моё мнение на море надо отдыхать там всё развито под отдых,а жить повыше и подальше от моря типа Атенас,Оротина-там где свежо , трава и деревья зелёные,а на пляже Коко мне лично не нравится,особенно в сухой сезон .
Процентов 75 костариканского населения живёт в Центральной долине,и долго не парясь выскакивают на море каждую субботу,благо езды то до Пунтаренаса час,до Мануэль Антонио максимум три часа, до того же Коко за 4 -4.5 можно доехать(хотя местные этот район не жалуют).
Много иностранцев живёт в этой же центральной долине,только повыше в горы и подальше от суеты,и вид хороший и для здоровья полезней.Районы Эредия-Сан Рафаэль,Сан Исидро,Сан Хосе Деля Монтанья.

**Agafa P.** » 12 ноя 2011, 19:47

chicabuena писал(а) 05 ноя 2011, 17:55: Приветствуются мнения, основанные на личном опыте, и различного рода актуальная информация.

На всякий случай, если вдруг пропустили
как я работаю и живу в Панаме...

**herediano** » 14 ноя 2011, 02:09

Agafa P. писал(а) 12 ноя 2011, 19:47:
chicabuena писал(а) 05 ноя 2011, 17:55: Приветствуются мнения, основанные на личном опыте, и различного рода актуальная информация.

На всякий случай, если вдруг пропустили
как я работаю и живу в Панаме...

Не в обиду сказано,но эта тема немного другой направленности насыщенности по материалу.Люди хотят более конкретные ответы и более конкретной информации.Вот вы бы и посоветовали здесь Панамский берег для проживания,14 страниц Вашего опыта я думаю это слишком для простого понимания.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами