Что лучше поезда или самолеты

Обсуждение всего, что касается путешествий и не подходит под отдельные темы: советы новичкам, подготовка к поездке, что взять с собой, выбор чемодана или рюкзака, лайфхаки и общие вопросы о путешествиях.

Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #1

Сообщение дамасамстердама » 08 ноя 2011, 19:58

Indomilk писал(а): Ну а по поводу поездов - да, мне западло на них ездить, и не только по России. За границей тоже езжу на поезде только если уж совсем никаких других вариантов нет!


Интересно на чем-же вы ездите? Интересно узнать какой вид транспорта круче поезда?
дамасамстердама
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 03.11.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #2

Сообщение Indomilk » 09 ноя 2011, 09:27

cremedecreme писал(а):Так и Вена-Брюссель тоже в одну сторону был. Роундтрип бы в 1 200 обошелся.

Уважаемый, сколько ни пытался искать авиабилеты Вена-Брюссель эконом дороже 16 тыщ за туда-обратно, ну никак не получается найти, хоть убейте!!! Вот например "Люфтганзу" можно взять за 6,5 тыщ туда и обратно, Вы наверно специально старались!!!
меньше 100 евро за 2 перелета.И это дорого?

Учитывая общее расстояние между Шереметьево и Пулково в 600 км, а также количество рейсов между городами, считаю, что не дёшево. А допустим расстояние между Москвой и Сочи в 1500 км за 15 тыщ - ни в какие ворота вообще.
Интересно на чем-же вы ездите? Интересно узнать какой вид транспорта круче поезда?

Ну это мой бзик, если хотите, ну не люблю я поезда, что тут поделать! Предпочитаю только самолёт и любые виды автотранспорта (автомобиль, автобус)
Indomilk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5333
Регистрация: 12.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #3

Сообщение дамасамстердама » 09 ноя 2011, 09:58

На поезде СПб-Москва ночной простой 7-8 часов по расписанию из центра города в центр города 700 р.в одну сторону спальный. Вечером села-выспалась, утром на месте - сделала дела и вечером обратно также -всё удобно.
А самолет: метро-автобусы до аэропорта-от аэропорта-регистрация-багаж - получается тоже время, все 6-8 часов в заботах, цена выше намного, утром рано выходить из дома, чтобы успеть хотя-бы на 9 часов утра на самолет в Пулково-1, соответственно в центре Москвы будете в лучшем случае к обеду, полдня пропало, дела надо с утра делать.
Вывод: чем лучше самолёт? А если вам надо например из Твери в Бологое-тоже на самолете? А вы сутками сидели в аэропорту, когда вас соизволят отправить?
В Европе поезда очень дорогие ( а автобусы и дорогие и это вообще не транспорт а издевательство).Самолеты в Европе? например мне надо в Люксембург, а предлагают через 2 месяца в Дюссельдорф, а мне нафиг не надо в Дюссельдорф, да ещё через 2 месяца, да ещё кучу денег потом заплатить от Дюс-фа до Люксембурга.
Гостиницы? Ну в Германии да дешево, а в остальной Европе дорого. Тогда и сравнивайте с Германией, а не с Европой.
дамасамстердама
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 03.11.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #4

Сообщение alyonam » 09 ноя 2011, 10:06

дамасамстердама писал(а) 09 ноя 2011, 09:58:Вывод: чем лучше самолёт? А если вам надо например из Твери в Бологое-тоже на самолете?

А это вы человека отговорить решили, что ли?
(если уж на то пошло, то очень много людей не может спать в поездах, ну либо просто брезгует. Про помыться перед встречей уж и не говорю. Раннеутренний Сапсан, конечно, рулит, но вот какая охота ездить на поездах во все остальные места...)
alyonam
почетный путешественник
 
Сообщения: 3606
Регистрация: 19.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Возраст: 49
Страны: 63
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #5

Сообщение neokizer » 09 ноя 2011, 10:06

дамасамстердама писал(а) 09 ноя 2011, 09:58:На поезде СПб-Москва ночной простой 7-8 часов по расписанию из центра города в центр города 700 р.в одну сторону спальный.


ваши цены устарели. щас плацкарт и тот дороже.
neokizer
путешественник
 
Сообщения: 1065
Регистрация: 27.07.2007
Город: Юрмала
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 50
Страны: 103

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #6

Сообщение Павлин » 09 ноя 2011, 10:22

alyonam писал(а) 09 ноя 2011, 10:06:(если уж на то пошло, то очень много людей не может спать в поездах, ну либо просто брезгует. Про помыться перед встречей уж и не говорю. Раннеутренний Сапсан, конечно, рулит, но вот какая охота ездить на поездах во все остальные места...)

Вот согласен на все 100!
Я, например, терпеть не могу все эти поезда! А особенно сон в них. Душные купе, ночью проводники натапливают печку "в прок", чтобы можно было лечь самим поспать, типа жар костей не ломит... На верхней полке я просто не могу вытянуться - из-за роста только в 185. А нижнюю зачастую приходилось уступать...
Особенно угнетает, когда до конца поездки остается минут 30-40, туалеты уже закрыты и все сидят и тупо ждут - когда же приедем...
Хотя... что спорить - есть любители поездов. Но я - не он!
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #7

Сообщение Георги » 09 ноя 2011, 10:51

Полностью согласен! Из Брюсселя или Шарлеруа в Париж за 25 Евро 345 км за полтора часа на TGV- это кошмар! А из Питера до Пскова те же километры через жопу на поезде или на авто на шоссе для смертников, где даже разметка на шоссе не соответсвствует реальным дорожным условиям (типа прерывистая полоса по дороге от Пскова, обгон разрешен -300-й км примерно, встречные скрываются между холмами и выскакивают только в нужный момент). Про всякую срань типа аллегро или сапсанов по путям для дачников просто молчу, пересекал финскую границу на поезде и резко чувствовал разницу по подпрыгиванию на рельсах.
Георги
активный участник
 
Сообщения: 549
Регистрация: 11.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 63
Страны: 36
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #8

Сообщение дамасамстердама » 09 ноя 2011, 13:56

Георги писал(а) 09 ноя 2011, 10:51: Про всякую срань типа аллегро или сапсанов по путям для дачников просто молчу, пересекал финскую границу на поезде и резко чувствовал разницу по подпрыгиванию на рельсах.


То-то я смотрю в Финляндии опаздывающие поезда это нормальное явление, в отличие от России, погуглите новости.
Вы были на вокзале в Хельсинки, это какое-то средневековье, ни информации ни компьютеров, всё узнать можно только в кассе (если знаете язык и в очередь). А вы ездили из Аэропорта Хельсинки автобусом в центр (№ 615) зимой за 4 евро, а салон не отапливается! В Пулково я езжу в отапливаемом автобусе (13).


Павлин писал(а) 09 ноя 2011, 10:22:Я, например, терпеть не могу все эти поезда! А особенно сон в них. Душные купе, ночью проводники натапливают печку "в прок", чтобы можно было лечь самим поспать, типа жар костей не ломит... На верхней полке я просто не могу вытянуться - из-за роста только в 185. А нижнюю зачастую приходилось уступать...
Особенно угнетает, когда до конца поездки остается минут 30-40, туалеты уже закрыты и все сидят и тупо ждут - когда же приедем...


Правильно давайте ликвидируем поезда и будем как последние американские-африканские-азиатские дикари автобусами ездить, там вы ко всем этим прелестям добавьте езду буквой "Q".
Поезд в Москву № 51 (отпр.21.20) стоит 748 руб. (в эту стоимость входит бельё, без белья ещё дешевле) проверте сайт РЖД, и не надо говорить что такой цены нет, когда пишите так хоть проверяйте!
дамасамстердама
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 03.11.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #9

Сообщение дамасамстердама » 09 ноя 2011, 14:00

Видите-ли в поезде нет душа, а в автобусе-самолете есть что-ли???
дамасамстердама
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 03.11.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #10

Сообщение Aromo » 09 ноя 2011, 16:06

Какое отношение отсутствие/наличие душа в поезде имеет к путешествиям по России? Можно подумать в Индии душ в поезде есть? Те поезда опаздывают на неверояное количество часов. Понятие "чисто" скорее отсутвует. Местный пипл достаточно далек от идей братания. Еда абсолютна не привычна на вкус или в принципе не пригодна к употреблению. На форуме есть соответсвующая ветка по Индии и там много чего написано на этот счет. Так вот, в Индию я бы хотела поехать еще, и возможно не раз. А вот осилить маршрут по России на пару-тройку недель не готова. Не позитивно осознавать, но факт.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3479
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 314 раз.
Возраст: 46
Страны: 43
Отчеты: 14

Re: Почему я не путешествую по России

Сообщение: #11

Сообщение Tattac » 09 ноя 2011, 16:20

дамасамстердама
С вами никто вроде не спорит. Что вы доказать-то хотите? Каждому свое ведь, кому-то поезда, кому-то автобусы.
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #12

Сообщение дамасамстердама » 09 ноя 2011, 21:21

Я ничего не доказываю, чем больше выбора транспорта тем лучше, и поезда только в плюс.
Но самое главное я боюсь что наступит в России такой момент, что станет во главе России какой-нибудь поездофоб (таких много, но слава Богу, от них ничего пока не зависит) и будем мучится в автобусах как в Бразилии, Аргентине, Мексике ( у них когда-то тоже ходили поезда, а потом вымерли как мамонты).
дамасамстердама
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 03.11.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #13

Сообщение katso_98 » 09 ноя 2011, 22:53

у нас на Украине покойный министр транспорта Кирпа очень поднял Укрзализницю, начал открывать скоростные линии, делать ремонт вагонов, приводить в порядок поезда, для начала хотя бы те которые едут в столицу... с тех пор Укрзализниця на нормальном уровне, по крайней мере когда я езжу на поездах, я доволен, чисто, комфортно, не дорого...

чуть позже другой из последующих министров транспорта открыл укр. рынок новым авиакомпаниям, и за год в Украину поприходили кучу европейских и не только авиакомпаний, в том числе лоу-косты, что было в диковинку вообще, сам попал под дебют ЭйрАрабии в Украине))) с тех пор авиарынок и авиаперевозки интенсивно развиваются, существует конкуренция, которая хорошо влияет на цены...

это я к тому что и то и другое должно быть, должно быть на уровне, должно развиваться, и тогда мы будем с удовольствием пользоваться и тем и тем... лично для меня приемлемы оба вида транспорта... просто на разных маршрутах выбираю разное
МИ ЖИВЕМ НА СВОЇЙ БОГОМ ДАНІЙ ЗЕМЛІ
Аватара пользователя
katso_98
почетный путешественник
 
Сообщения: 3980
Регистрация: 13.02.2009
Город: Дніпро
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Возраст: 46
Страны: 34
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #14

Сообщение Aromo » 10 ноя 2011, 10:02

дамасамстердама писал(а) 09 ноя 2011, 21:21:Но самое главное я боюсь что наступит в России такой момент, что станет во главе России какой-нибудь поездофоб (таких много, но слава Богу, от них ничего пока не зависит) и будем мучится в автобусах как в Бразилии, Аргентине, Мексике ( у них когда-то тоже ходили поезда, а потом вымерли как мамонты).


Какая фобия? Просто на ж.д. полотно нужны немалые деньги. Например, в развитие ж.д. Аргентины решили вложиться китайцы в 2010 году, а в Индии ж.д. существуют благодаря британской агрессии.

Наличие развитого ж.д. транспорта безусловный плюс. В Германии путешествовать ж.д. транспортом - сплошное удовольствие. Я была бы рада, чтобы у нас ж.д. развивалось при условии вменяемой ценовой политики. Но к сожалению, развивается исключительно ценовая политика в сторону тупого роста цен.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3479
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 314 раз.
Возраст: 46
Страны: 43
Отчеты: 14

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #15

Сообщение dodo11 » 10 ноя 2011, 10:44

В пятисотпятый раз:

-Что лучше: поезда или самолёты?
-Поезда.
-Чем лучше?
-Чем самолёты!
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #16

Сообщение neokizer » 10 ноя 2011, 10:49

Aromo писал(а) 10 ноя 2011, 10:02:Наличие развитого ж.д. транспорта безусловный плюс. В Германии путешествовать ж.д. транспортом - сплошное удовольствие.


в германии нет альтернативы. автобусы запрещены законом 1936 года -- чтобы поддержать монополию дойчебана
neokizer
путешественник
 
Сообщения: 1065
Регистрация: 27.07.2007
Город: Юрмала
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 50
Страны: 103

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #17

Сообщение Гость » 10 ноя 2011, 11:02

По России однозначно - ПОЕЗДА.Во всех остальных случаях - самолеты.
Гость

 

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #18

Сообщение strannix » 10 ноя 2011, 12:04

neskuchaj писал(а) 10 ноя 2011, 11:02:По России однозначно - ПОЕЗДА.Во всех остальных случаях - самолеты.

Ну все-таки наверное в зависимости от расстояния. Я бы не стал так категорично говорить. Не поедешь же на поезде во Владивосток или Хабаровск, а уж в Магадан или Петропавловск-Камчатский вообще кроме как на самолете никак больше не попасть. Сам тоже не люблю поезда. Просто сейчас ценовая политика у РЖД такая, что стоимость купе сопоставима со стоимостью самолета, а в плацкарте ехать... Ну неохота... И время терять...
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5169
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #19

Сообщение дамасамстердама » 10 ноя 2011, 12:14

А где вы видели в мире дешевые поезда?, если сравнить цену и качество то российскиеЖД (и быв.СССР) вне конкуренции.
дамасамстердама
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 03.11.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #20

Сообщение strannix » 10 ноя 2011, 12:22

дамасамстердама писал(а) 10 ноя 2011, 12:14:А где вы видели в мире дешевые поезда?, если сравнить цену и качество то российскиеЖД (и быв.СССР) вне конкуренции.

Млин а почему поезда должны быть дороже самолетов? При чем тут мир? Удобные европейские поезда и наши засранные ржд это как говорится большая разница.
На фик мне надо три дня мудохаться в поезде, когда на самолете за четыре часа долечу за те же деньги? А в плацкарте ездить - это ппц. Поеду, только если выхода не будет или совсем с деньгами будет жопа. ИМХО
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5169
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #21

Сообщение Tattac » 10 ноя 2011, 12:39

дамасамстердама писал(а) 10 ноя 2011, 12:14:А где вы видели в мире дешевые поезда?,

Я видела в Иране. И дешевые и качество самого поезда и обслуживания в сто раз лучше наших. Правда, там все так, не только поезда.
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #22

Сообщение strannix » 10 ноя 2011, 12:50

Tattac писал(а) 10 ноя 2011, 12:39:Правда, там все так, не только поезда.

Вот это ключевая фраза...
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5169
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #23

Сообщение Aromo » 10 ноя 2011, 12:52

neskuchaj писал(а) 10 ноя 2011, 11:02:По России однозначно - ПОЕЗДА.Во всех остальных случаях - самолеты.

Однозначно никак не получится. Да и по России есть альтернатива - автобусы. А вот по Индии я бы альтернативничала только в случае отсутствия ж.д. полотна.
О самолете я задумываюсь на расстояния, которые буду преодолевать дольше ночного перегона на поезде.

дамасамстердама писал(а) 10 ноя 2011, 12:14:А где вы видели в мире дешевые поезда?, если сравнить цену и качество то российскиеЖД (и быв.СССР) вне конкуренции.

Если сравнивать цену и качеств, то в Турции (один из примеров) цена на поезд Стамбул-Анкара соспоставима с ценой на автобус по тому же маршруту. Надо ли говорить, что сам поезд гораздо позитивнее РЖД?
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3479
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 314 раз.
Возраст: 46
Страны: 43
Отчеты: 14

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #24

Сообщение дамасамстердама » 10 ноя 2011, 13:44

К чему приводить примеры третьесортных стран? Турция-Иран, в Турции я ехала из Карса в Стамбул, поезд помойка сидячая, а спальный вагон был 6-местный( выкупай всё купе или брысь в сидячку). В Иране ЖД маршрут по стране мал, билеты трудно купить, а цены так в Иране бензин дешевый (из-за чего у них нет нефтепереработки и Иран соответсвенно зависит от импорта ГСМ, а ведь Иран-то держат за одно место и все знают кто держит.).Да и неплохо бы зарплаты в этих странах сравнить. Чего там в Иране лучшего обслуживания-не знаю, просто магазина даже простого продуктового нет, ни цен, ни черта, правда лучше арабистана какого-нибудь-это да.

strannix писал(а) 10 ноя 2011, 12:22: Удобные европейские поезда и наши засранные ржд это как говорится большая разница.
На фик мне надо три дня мудохаться в поезде, когда на самолете за четыре часа долечу за те же деньги? А в плацкарте ездить - это ппц. Поеду, только если выхода не будет или совсем с деньгами будет жопа. ИМХО


Набор грязи, ну ладно: Европейские страны это деревни, там пешком можно всё обойти, хорошая ЖД сеть в Германии, но Германия деревня по размерам и поэтому нас с Германией нельзя сравнивать. Я уже приводила фактические цены взятые с сайта РЖД, тоже какой-то умник пытался меня поддеть (типа нет цены в 700 р.до Москвы из СПБ). Не переходим на личности

Домашнее задание для всех русских поездофобов: приведите фактическую информацию (обязательно с сайта ЖД компании) сколько минимальная цена спального!!! вагона на расстояние 650 км!!! виодну сторону в Европе на, например, завтра???
Жду ответа.....
дамасамстердама
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 03.11.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #25

Сообщение katso_98 » 10 ноя 2011, 14:07

дамасамстердама писал(а) 10 ноя 2011, 13:44:Домашнее задание для всех русских поездофобов: приведите фактическую информацию (обязательно с сайта ЖД компании) сколько минимальная цена спального!!! вагона на расстояние 650 км!!! виодну сторону в Европе на, например, завтра???
Жду ответа.....


я хоть и не поездофоб но скажу... Украина вообще подойдет?
Киев-Донецк, 690 км. расстояние, на завтра плацкарт 96 грн.(12 баксов)... идет всю ночь
МИ ЖИВЕМ НА СВОЇЙ БОГОМ ДАНІЙ ЗЕМЛІ
Аватара пользователя
katso_98
почетный путешественник
 
Сообщения: 3980
Регистрация: 13.02.2009
Город: Дніпро
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Возраст: 46
Страны: 34
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #26

Сообщение дамасамстердама » 10 ноя 2011, 14:11

katso_98 писал(а) 10 ноя 2011, 14:07:
дамасамстердама писал(а) 10 ноя 2011, 13:44:Домашнее задание для всех русских поездофобов: приведите фактическую информацию (обязательно с сайта ЖД компании) сколько минимальная цена спального!!! вагона на расстояние 650 км!!! виодну сторону в Европе на, например, завтра???
Жду ответа.....


я хоть и не поездофоб но скажу... Украина вообще подойдет?
Киев-Донецк, 690 км. расстояние, на завтра плацкарт 96 грн.(12 баксов)... идет всю ночь


Блин, причем тут Украина? я же нахваливаю Россию-Украину-Беларусь-Узбекистан, мы все вышли из одной страны, кстати в Узбекистане ещё дешевле, я мир делю на 3 части: бывший СССР, Запад, и третьесортные страны. Вопрос был про Европу!

Транспортные системы в России и Украине одинаковы, но так как Украина понеслась в направлении третьесортных стран, то и цены соответственно ниже российских, а качество российское, но я про дальнее зарубежье спрашивала.
дамасамстердама
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 03.11.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #27

Сообщение strannix » 10 ноя 2011, 14:15

Я ездил на поездах в Германии и в Китае. В Германии - супер, в Китае - зависит от цены, если дорого - то супер, если дешево - то как наш плацкарт, только со всеми национальными особенностями и колоритом, типа кучи грязных китайцев друг на друге и тоже засранные вагоны. Ну да ладно.
Насчет сравнения цен, не РЖД, но в принципе поездов и самолетов.
В начале февраля еду из Милана в Рим. Возникла дилемма, на чем ехать. Дилемма решилась за 5 минут.
EasyJet Милан - Рим - 38,50 евро. Цен на поезд так далеко пока нет, но были взяты более ближние даты, для понимания ценника - 118 что ли евро в одну сторону. Ну и на фик мне такой поезд? Я в Италии не жить буду, терять как ни крути целый день на переезд (с учетом всех нюансов) просто не хочу. А тут прилетел вечерним рейсом - и в отель, и пожалуйста, свежий бодрый с утра по достопримечательностям.
Не переходим на личности. Каждый имеет право на свое мнение.
Последний раз редактировалось strannix 10 ноя 2011, 14:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5169
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #28

Сообщение Tattac » 10 ноя 2011, 14:28

Давайте не будем наклеивать ярлыки.
А я 6-местном купе я в Испании ездила.

Кстати, я вовсе не поездо- и РЖД- фоб. Я люблю поезда и предпочитаю скорее ночь в поезде, чем час в самолете. Но с хорошим сервисом в бывшем СССР сталкивалась только в СВ Столичного экспресса. Даже Николаевский экспресс был хреновым и старым (не знаю, может сейчас и закуплли новые поезда). Ну и то, что туалеты нормальные, которыми на остановках можно пользоваться, у нас наконец-то появились - это тоже плюс. Но кто будет спорить, что из Москвы и Питера в Хабаровск лучше на самолете лететь, чем на поезде ехать? Разве что те, чьей целью является поездка на этом самом поезде, а не быстрая доставка себя в город назначения.

И вообще, в чем в этой теме речь-то? Мы поезда с ценами сравниваем? Или самолеты с поездами, как название темы гласит? Безпредметный разговор какой-то. Кто о чем.
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #29

Сообщение Гость » 10 ноя 2011, 15:46

Tattac писал(а) 10 ноя 2011, 14:28:Но кто будет спорить, что из Москвы и Питера в Хабаровск лучше на самолете лететь, чем на поезде ехать? Разве что те, чьей целью является поездка на этом самом поезде, а не быстрая доставка себя в город назначения.

Именно!Четыре раза ездил Москва-Владивосток.Впечатлений-тьма,до сих пор вспоминаю,и тянет опять прокатиться,чесслово
Правда,СВ сейчас в 4 раза дороже самолета выходит,потому и только размышляю пока
А так конечно удобнее на ДВ самолетом.Да и борта АФЛы ставят туда вполне себе свежие,не так боязно.
P.S. А было бы еще прикольно,если бы РЖД ввел какой-нибудь аналог стоповера.Приехал,к примеру,на ст.Тайга,,пошлялся денек по городку и на след день поехал дальше.
Гость

 

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #30

Сообщение Aromo » 10 ноя 2011, 15:49

дамасамстердама писал(а) 10 ноя 2011, 13:44:К чему приводить примеры третьесортных стран? Турция-Иран, в Турции я ехала из Карса в Стамбул, поезд помойка сидячая, а спальный вагон был 6-местный( выкупай всё купе или брысь в сидячку). В Иране ЖД маршрут по стране мал, билеты трудно купить, а цены так в Иране бензин дешевый (из-за чего у них нет нефтепереработки и Иран соответсвенно зависит от импорта ГСМ, а ведь Иран-то держат за одно место и все знают кто держит.).


Насчет "третьесортности" стран - это уже дело каждого. по мне так они гораздо развитие той в которой мы живем. А в пример их привела потому, что даже в таких "третьесортных" странах ситуация гораздо более радужная.
Вы хоть сами поняли приведенную Вами причинно-следственную связь дешевого бензина. Это примерно как в Европе газ дешевый, потому что закупают они его в России.

В любимом Вами Западе (Германии) существует тарифная сетка, предусматривающая систаему поощрений. Допустим, билет выходного дня. Надо ли говорить, что авиакомпании тоже всячески поощряют выбор в пользу себя любимых?
В России ничерта подобного нет. Билет будет стоить одинаково хоть в будни хоть в праздники. Правда есть существенное отличие. В праздники на какие-нибудь майские хрен купишь за 45 дней в тот же "третьесортный" Киев.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3479
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 314 раз.
Возраст: 46
Страны: 43
Отчеты: 14

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #31

Сообщение dodo11 » 10 ноя 2011, 15:50

neskuchaj писал(а) 10 ноя 2011, 15:46:P.S. А было бы еще прикольно,если бы РЖД ввел какой-нибудь аналог стоповера.Приехал,к примеру,на ст.Тайга,,пошлялся денек по городку и на след день поехал дальше.

Раньше был, я пользовался. За небольшую доплату. Разве сейчас отменили?
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #32

Сообщение LyLKA » 10 ноя 2011, 15:53

Если нет денег - то лучше то что дешевле, если нет времени - то лучше то что быстрее... все остальное лирика.
Аватара пользователя
LyLKA
почетный путешественник
 
Сообщения: 4676
Регистрация: 05.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #33

Сообщение Гость » 10 ноя 2011, 15:56

dodo11 писал(а) 10 ноя 2011, 15:50:Раньше был, я пользовался. За небольшую доплату

Для меня это и вовсе новость,хоть и прошлая)))))))))
LyLKA писал(а) 10 ноя 2011, 15:53:Если нет денег - то лучше то что дешевле, если нет времени - то лучше то что быстрее... все остальное лирика.

А то,что борта по России на ладан дышат,или пилоты только с тренажера-для вас тоже "лирика"?Читайте тогда статистику авиакатастроф.
Гость

 

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #34

Сообщение strannix » 10 ноя 2011, 19:34

neskuchaj писал(а) 10 ноя 2011, 15:56:А то,что борта по России на ладан дышат,или пилоты только с тренажера-для вас тоже "лирика"?Читайте тогда статистику авиакатастроф.

Ну так выбрать можно нормальную авиакомпанию с нормальными бортами.
Слава Богу, такие сейчас в России есть.
Я вот например всегда смотрю какой борт летит, потом заглядываю в реестр, чтобы понять, а какого года выпуска мне самолет может достаться?
И доморощенными "живопырками", как изволил выразиться вице-премьер, просто не летаю
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5169
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #35

Сообщение Sil-mariel » 10 ноя 2011, 19:38

Поезда нормального класса это здорово...если бы еще было на них время)))
Если отпуск начальство как от сердца отрывает, то тратить лишнее время на поезд жалко, хотя иногда и хочется)
Yo espero que mi boca nunca se calle, también espero que las turbinas de este avión nunca me fallen... (с)

Папуа Новая Гвинея,2013
В Японии в 1Q84…
Centroamerica + Dia de los muertos (2014)
Samba De Janeiro - карнавал в Рио
Аватара пользователя
Sil-mariel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2988
Регистрация: 27.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 308 раз.
Поблагодарили: 279 раз.
Возраст: 43
Страны: 109
Отчеты: 37
Пол: Женский

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #36

Сообщение sly fox » 10 ноя 2011, 19:49

Tattac писал(а) 10 ноя 2011, 14:28:Я люблю поезда и предпочитаю скорее ночь в поезде, чем час в самолете


обожаю поезда!
самое великое изобретение - это ночные поезда
такой трейнотель пользовали на дороге Мадрид - Лиссабон
в 23 часа тронулись в 8 утра на месте, сказка, качает, спали как младенцы

обожаю наш Урал - плацкарт - не душно, кондиционеры, биотуалеты, дверки в вагонах уже с электроприводом
весь вагон мирно спит, я так не отдыхала никогда в жизни наверное, с книжкой без мыслей о прошлом и будущем, ибо где-то посередине, время останавливается
никаких студентов едущих на каникулы как в Демидовском экспрессе на Рождество

постоянно ездим при любой разумной возможности заменить самолет
мои друзья чистят зубы, читая форум Винского
меня зовут Ольга, и я трэвелголик
мой любимый отчет Как не сойти с ума за 21 час в автобусе с китайцами и двумя неграми?
Аватара пользователя
sly fox
почетный путешественник
 
Сообщения: 3827
Регистрация: 08.11.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Возраст: 45
Страны: 45
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #37

Сообщение LyLKA » 10 ноя 2011, 22:55

neskuchaj писал(а) 10 ноя 2011, 15:56:А то,что борта по России на ладан дышат,или пилоты только с тренажера-для вас тоже "лирика"?Читайте тогда статистику авиакатастроф.

Статистика авто-аварий с летальным исходом тоже не утешительная, однако это никого не останавливает. Летали и ездили и дальше будем....
Аватара пользователя
LyLKA
почетный путешественник
 
Сообщения: 4676
Регистрация: 05.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #38

Сообщение дамасамстердама » 11 ноя 2011, 10:10

10 лет назад я ездила на поезде в Пекин из Москвы 5500 р.- 180 долларов в один конец, громадное удовольствие, сама дорога больше запомнилась чем Китай, а сейчас смотрю на сайте аналогичный стоит 570 шв.франков вроде 20000 р.? Естественно получается только самолетом сейчас, поезд дорог.
В Берлин на самолете 5000 (в оба конца), а поезд 12000 в один конец, тоже получается только самолетом.
А в Москву (из СПБ) только поездом! И дешевле и удобней!
дамасамстердама
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 03.11.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #39

Сообщение strannix » 11 ноя 2011, 10:19

Так что, весь спор был из-за одного направления - Москва - Санкт-Петербург, что ли?
Так как совершенно понятно, что в Европе поезда дорогие, в России из-за расстояний по два дня ехать в купе по стоимости столько же, сколько в самолете, а в плацкарте не каждый согласится?
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5169
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #40

Сообщение switlana80 » 11 ноя 2011, 10:23

В первую очередь все зависит от Ваших финансовых возможностей, и от времени, которым Вы располагаете. Как по мне, путешествие самолетом намного лучше и удобнее, да и намного быстрее.
Аватара пользователя
switlana80
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 10.11.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #41

Сообщение дамасамстердама » 11 ноя 2011, 10:36

Вы что думаете, что в Латинской Америке ликвидировали пассажирское ЖД сообщение потому-что людям не нравится ездить в поездах? Да потому что это ДОРОГОЕ удовольствие, Россия миллиарды датирует на свою РЖД. Например, я была в Мексике, поехола в ЦА, добралась до Оахаки, стала пытаться добраться до Юкатана (в том направлении), поездов нет, автобус только ночной и по цене российского ЖД купе) в результате плюнула и поехала в Гватемалу и денег меньше в Мексике оставила, а были-бы поезда - объехала всю Мексику с удовольствием. В Индии я первый раз за 3 недели на поезде умудрилась проехать и Дели и Бомбей и Мадрас и Варанаси и даже на один день смотаться в Амритсар, не будь в Индии поездов я бы столько не проехала-бы.
дамасамстердама
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 03.11.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #42

Сообщение Aromo » 11 ноя 2011, 11:14

дамасамстердама писал(а) 11 ноя 2011, 10:10:10 лет назад я ездила на поезде в Пекин из Москвы 5500 р.- 180 долларов в один конец, громадное удовольствие, сама дорога больше запомнилась чем Китай, а сейчас смотрю на сайте аналогичный стоит 570 шв.франков вроде 20000 р.? Естественно получается только самолетом сейчас, поезд дорог.
В Берлин на самолете 5000 (в оба конца), а поезд 12000 в один конец, тоже получается только самолетом.
А в Москву (из СПБ) только поездом! И дешевле и удобней!


ДА, Капитан Очевиднось, все совершенно верно. Примерно в том же ключе уже высказался ряд участников сей дискуссии.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3479
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 314 раз.
Возраст: 46
Страны: 43
Отчеты: 14

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #43

Сообщение Гость » 11 ноя 2011, 11:28

LyLKA писал(а) 10 ноя 2011, 22:55:
neskuchaj писал(а) 10 ноя 2011, 15:56:А то,что борта по России на ладан дышат,или пилоты только с тренажера-для вас тоже "лирика"?Читайте тогда статистику авиакатастроф.

Статистика авто-аварий с летальным исходом тоже не утешительная, однако это никого не останавливает. Летали и ездили и дальше будем....

Причем тут АВТО?Мы что обсуждаем сейчас?
Считайте статистику авиакатастроф и крушений поездов.И также смотрите потом статистику ВЫЖИВШИХ при авиакатастрофах и при крушениях поездов - будет доходчиво и понятно.
Гость

 

Re: Что лучше поезда или самолеты

Сообщение: #44

Сообщение LyLKA » 11 ноя 2011, 12:17

neskuchaj писал(а) 11 ноя 2011, 11:28:Причем тут АВТО?Мы что обсуждаем сейчас?
Считайте статистику авиакатастроф и крушений поездов.И также смотрите потом статистику ВЫЖИВШИХ при авиакатастрофах и при крушениях поездов - будет доходчиво и понятно.
Нет уж увольте... если так грузиться то и жить не захочеться, а тем тем более путешествовать.
Про авто написала, что бы было понятно, что людей мало что останавливает, если "хочу".
Каждый высказывает свое мнение и понятие "лучше" у всех разное.
Предпочту ехать на верхней полке плацкарта, чем лететь самолетом, если экономически выгодней для меня будет жд билет.
Но если времени на ночные и тем более суточные перезды нет, то куплю билет на самолет, причем самый дешевый. Имею право? Спасибо.

Могу сказать что езжу в поездах часто, ну раз в 1-2 месяца точно, по 17 часов + пересечение границы... беру плацкарт, ну да не фотан, погранцы спать не дают, и туалеты вонючие, и холодно иногда бывает, но это ж мелочи, зато цена 4000р. туда обратно, вокзал прям у работы, вечером в пятницу уехала, в понедельник прям к началу рабочего дня приехала, а билет на самолет 7000-8000р.+ еще до аэропорта доехать надо. Если билет будет стоить 4000р. ну или хотя бы 5000р., то полечу
НАпример в Питер тоже поездом предпочту ехать в плацкарте, т.к. удобней и дешевле. Из центра города в центр города. Сапсан разорилово. Самолет геморойно.
Но если времени на ночные и тем более суточные перезды нет, то куплю билет на самолет, причем самый дешевый. Имею право? Спасибо.
Аватара пользователя
LyLKA
почетный путешественник
 
Сообщения: 4676
Регистрация: 05.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Женский




Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиОбщие вопросы о путешествиях — советы, подготовка, обсуждения



Включить мобильный стиль