Отвезти родне в Германии крупную сумму и не засветить ее

[Андалусита]

Родня живет в Германии на социале. А мы тут продали родительский дом и часть денег хотим отдать. Там получается около 30 тыс. евро. Родня тупит, а мы не в курсе вообще местных законов, но задача такая: отдать им эти деньги так, чтобы государство не увидело, что они так резко разбогатели. У них там ребенок растет, на обучение деньги явно нужны будут, а с социалом непонятно - как бы не отняли. Так вот. Что вы думаете по поводу способов это сделать? Наличку, сразу говорю, не повезу так много. Боюсь. Если дорожные чеки - я же правильно понимаю, что они будут оформлены на меня и мне их нужно будет обналичить, пока я там? А если они тоже захотят там купить дорожные чеки на эту сумму, чтобы все это дома держать - они засветятся? Такие суммы вообще отслеживаются?

[SergioB]

А что мешает положить на карту и отдать им с ПИНом - потеряют немного на коммисиях за снятие.

[Гость]

потеряют немного на коммисиях за снятие

За обналичивание денег с чужой карты могут арестовать "до выяснения". Ведь точно так же поступают и при краже карт - попробуй отличи.
Т.е. нужно будет долго и нудно доказывать, что эти деньги (с чужой карты) на самом деле твои.
Проще обычный почтовый перевод (да, проценты, зато легально) или банковский перевод со счета на счет (вы же не отмываете деньги - всё ведь легально? - тогда и проблем не будет).
Нужно посмотреть законы ФРГ - сомневаюсь, что такая небольшая сумма будет поводом для снятия Ваших родных с социалки.
Ведь 30 т.евр. в ФРГ это ровно два года аренды квартиры эконом-класса и сверхбюджетная еда на двоих на тот же срок.

[dodo11]

А можно не обналичивать, а товары в Интернет-магазинах покупать. И вообще даже проценты не терять.

А вот как в реальности арестуют снимающего деньги? Даже не представляю.

А вот если банкомат заглотил карту, то идти её забирать только с паспортом владельцу.

[alex_piter]

потеряют немного на коммисиях за снятие

За обналичивание денег с чужой карты могут арестовать "до выяснения". Ведь точно так же поступают и при краже карт - попробуй отличи.
Т.е. нужно будет долго и нудно доказывать, что эти деньги (с чужой карты) на самом деле твои.

Кто арестует? Они ведь в банкомате будут снимать... К тому же карту можно оформить в РФ прямо на кого-то из родителей - я в Альфе оформлял карту на третье лицо, которое находилось в США. С другой стороны % не такой уж маленький получается на снятие - от 1,5% насколько я знаю, т.е. от 450 Евро потерь в лучшем случае. Наличкой можно за 3 раза (или 3мя людьми) такую сумму перевезти.

[matvey]

Перевод денег через банк из России (но родственники должны иметь счет за границей)
Перевод посредством Western Union
как уже писали вывезти на карте и отдать.

За обналичивание денег с чужой карты могут арестовать "до выяснения". Ведь точно так же поступают и при краже карт - попробуй отличи.
Т.е. нужно будет долго и нудно доказывать, что эти деньги (с чужой карты) на самом деле твои.

место имеет быть, но маловероятно, что бы за каждым банкоматом стоял страж порядка и сличал документы.
Да и сумма не бог весть какая, не тридцать же миллионов

[borovski]

Такую сумму могут и отследить. Лучше сделайте доп.карту на кого-нибудь из них, некоторые банки спокойно открывают доп.карты без особых требований к документам. Тогда и закон не будет нарушен и претензий не возникнет. Только пусть сразу все не снимают.

[Raschid]

Отослать по системе "Вестер Юнион",но крточкой,ИМХО лучше.

[alex_piter]

Перевод денег через банк из России (но родственники должны иметь счет за границей)

Это скорее всего самый экономичный путь, но валютный контроль может такую сумму не пропустить.

[Гость]

А вот как в реальности арестуют снимающего деньги

А так, что после "съема" определенного количества денег (в сумме) в банке загорается красная лампочка и раздается "дзынь".
Если бы это было так легко, то во всем мире деньги отмывали бы именно так.

[matvey]

Перевод денег через банк из России (но родственники должны иметь счет за границей)

Это скорее всего самый экономичный путь, но валютный контроль может такую сумму не пропустить.

Я к тому, что часть денег так отправить, часть наличкой, часть по карте.
И у родственников есть алиби, что мол прислали допоможение из за границы, на хлеб)) а часть скрытна.

А так, что после "съема" определенного количества денег (в сумме) в банке загорается красная лампочка и раздается "дзынь".
Если бы это было так легко, то во всем мире деньги отмывали бы именно так.

Вы прям страсти рассказываете
Во первых на всякий автомат (банк карты) позволит снять сразу такую сумму, только через тетеньку в окошке (но это глупо)
А частями, по евро 400-500 в день вполне реально. Неделя делов то

[dodo11]

А вот как в реальности арестуют снимающего деньги

А так, что после "съема" определенного количества денег (в сумме) в банке загорается красная лампочка и раздается "дзынь".
Если бы это было так легко, то во всем мире деньги отмывали бы именно так.

Там есть лимит на снятие денег в сутки, и лампочка не загорается, и полиция не успеет (даже если бы лампочка и загоралась).

А про отмывание денег - есть другие менее затратные способы.

[SergioB]

А на самом деле так и отмывают. Ничего нигде не дзынь - для этого банки устанавливают дневные и месячные лимиты. Ловят только по конкретному "сливу" информации, что кто то гдето снимает криминальные деньги - у нас по крайней мере.

[dodo11]

И у родственников есть алиби, что мол прислали допоможение из за границы, на хлеб)) а часть скрытна.

Я вообще не понимаю зачем снимать, если люди хотят показать свою бедность. Пусть покупают в Интернете и заносят покупки в непрозрачных сумках - так будет и в доме всего вдосталь и посторонние не увидят и проценты налево не уходят.

А частями, по евро 400-500 в день вполне реально. Неделя делов то

можно и больше снимать, зависит от суточного лимита, установленного банком.

[Raschid]

Покупаете золотые монеты,часы и т.д.(больш блюдо),пришиваете все это к норк шубе изнутри,ищете окно на Румынской границе....И не валяйте дурака - оформите на карточки равными долями в 5-6 банках, едете,снимаете,передаете из рук-в-руки и НИКТО, НИКОГДА ,НИЧЕГО не узнает.

[fedemikhail]

Перевод денег через банк из России (но родственники должны иметь счет за границей)

Это скорее всего самый экономичный путь, но валютный контроль может такую сумму не пропустить.

Родня тупит, а мы не в курсе вообще местных законов, но задача такая: отдать им эти деньги так, чтобы государство не увидело, что они так резко разбогатели.

[dodo11]

А на самом деле так и отмывают. Ничего нигде не дзынь - для этого банки устанавливают дневные и месячные лимиты. Ловят только по конкретному "сливу" информации, что кто то гдето снимает криминальные деньги - у нас по крайней мере.

три копейки отмывать через банкоматы? да уж, измельчали отмыватели

[dodo11]

Поку.И не валяйте дурака - оформите на карточки равными долями в 5-6 банках, едете,снимаете,передаете из рук-в-руки и НИКТО, НИКОГДА ,НИЧЕГО не узнает.

Верно, кроме нас никто никогда не узнает. Можно и в 1-2 банках на карту.

[Полный-вперед]

главное на таможне их задекларируйте, а то не привезете ничего. ))

[SergioB]

три копейки отмывать через банкоматы?

Как заявляют источники в органах правопорядка, обыск связан с уголовным делом в отношении мошенников. По сути, речь идет об отмывании денег, через банкоматы банка прошло не много не мало 130 млн рублей.

Лишь с банкоматов в Италии сняли 50 млн евро

[dodo11]

Как заявляют источники в органах правопорядка, обыск связан с уголовным делом в отношении мошенников. По сути, речь идет об отмывании денег, через банкоматы банка прошло не много не мало 130 млн рублей.

Я и говорю три копейки.


ТС, скажите уж прямо, речь идет о 3 лямах зелени. 30 000 евро - это же просто, так у нас бедные челноки даже летают.

[matvey]

главное на таможне их задекларируйте, а то не привезете ничего. ))

кого чего.. Карты? или наличку. До 10тыс баксов можно вообще не декларировать.

[dodo11]

главное на таможне их задекларируйте, а то не привезете ничего. ))

кого чего.. Карты? или наличку. До 10тыс баксов можно вообще не декларировать.

Ну да, а карты вообще никуда не декларируют.

[kirv]

Есть подарочные неимбоссированные карты, деньги положил - и подарил.
Можно открыть на себя счет и выпустить допкарту на родственника.
Почему отбрасываете вариант налом привезти? - сумма вообще не та, чтобы кто-то начал интересоваться (особенно если не один человек едет)... Декларируете, если больше 10 т $ - и везете.
Перечисление на их счет, я так понимаю, сразу дает социал с налогом в виде 49% вычета с суммы перевода.

[Павлин]

Чего мудрить-то... О чем думать!
5 тыс. евро совершенно спокойно налом с собой - никто и не посмотрит на эту сумму и декларировать не надо. А остальное - открыть карту на свое имя, вот хотя бы в СМП банке платиновую - там даже %% на остаток по карте будут капать и бесплатные СМС о снятии наличных приходить. Будете знать, когда родня деньги снимет. А после этого (но позже чем через год) идете в банк и закрываете карту, мотивируя тем, что потеряна.

[Антон Макута]

В чем проблема везти наличкой? Даже по 100 евро (про 500 молчу - чтобы в Германии вопросов не возникло) - это очень маленький объем физически. И такая сумма не запищит на металлодетекторе в аэропорту. Езжайте смело, не бойтесь и не парьтесь.

[pups]

По мере убывания практичности:
1.Нал.
Декларируете и у нас, и при въезде в ЕС (суммы более 10к декларируются при ввозе.). Никто и не спросит зачем и почему.Никто не отследит, не узнвет.
2.Тревел-чеки.
Безопаснн\ее нала, но дороже - 0.45% комиссия при покупке, и за обнал сколько-то возьмут.
Обналичить может только покупатель.
3.Карта банка РФ.
Неудобно, что %% при съеме денег и возможные проблемы при заглатывании карты банкоматом.
4.Перевод ВЮ. Очень дорого.
5.Банковский перевод. Тоже не очень дашаво, но главное - видны деньги на счету получателя. Не знаю, сколько можно поиметь в Германии, а в Израиле за 8000 баксов снимают с социала.

[Utkonos]

Ну кстати а что, тема хорошая, я считаю, с дорожными чеками. Только сразу скажу, вы всю сумму там так запросто не обменяете и комиссия будет около 1,5%. Просто время заложите на обнал. И обязаткльно возьмите документы о продаже дома на всякий случай - вдруг захотят узнать откуда такие деньги. Насколько я знаю, сумма больше 20000 евро уже считается довольно значительной, так что подстрахуйтесь. Либо если не один едете, то купит чеки на двоих - пополам. А родня пусть потом потихоньку чеки покупает, если хочет. Если они по пять тысяч в месяц будут покупать, то наверно ничего, не засветятся.

[Aztec]

0,45% - это стандартная комиссия в Сбербанке. Пощупайте почву еще в Мастербанке и в Русском стандарте. В первом вроде вообще сейчас комиссию не берут, но я не знаю, насколько они ганреваются за счет собственногов алютного курса. В Русском стандарте тоже что-то вроде 0,4% было.

[ashherbinin]

Сейчас в Европе и России перманентная жопа наступает..очень большая.., переведите в доллары и кэшем провезите через декларацию.

[Полный-вперед]

Я про должные чеки. Их надо декларировать, если сумма больше 10000 долларов. Про карточку - да, там ничего декларировать не нужно. Но в вопросе же речь про чеки.

[Yaroslaw]

А в чем проблема наличкой? Не три лимона вроде бы... Чего боитесь то?

В чем проблема везти наличкой? Даже по 100 евро (про 500 молчу - чтобы в Германии вопросов не возникло) - это очень маленький объем физически. И такая сумма не запищит на металлодетекторе в аэропорту. Езжайте смело, не бойтесь и не парьтесь.

А вот это не есть хорошо. Без декларации везти - риск очень большой

[Burlone]

Сколько человек едет? Если двое – это уже 20 тыс. евро, остальное IBAN (International Bank Account Number) , если знаете BIC, будет еще дешевле. Ну и оригиналы документов о наследстве (либо апостилированные и нотариально заверенные копии документов о наследстве). Если 10 тыс. евро вызовут вопросы, всегда можно обосновать предоставив оригинал и официальный перевод документов о наследстве. Все же понимают, что это разовый платёж, к тому же несущественный.

[Eine_Nixe]

А в чем проблема послать деньги через банк? До 10 000 долларов переводы никого не волнуют, посылайте 3 раза по 10, комиссия с этого уйдет небольшая. В Германии наоборот лучше, чтобы все деньги проходили через банк, иначе могут быть вопросы.
Единственная причина, которая мне приходит на ум, почему человек старается избежать законных банковских переводов - дело об алиментах на ребенка и разводные процессы с вопросами у кого, сколько общих сбережений было. Во всех остальных случаях ваши 30 000 - это орешки, никого они не волнуют, а передавать деньги иными способами - как раз под отмыв попадете, не любят там черных переводов.

[Djim-en]

В чем проблема везти наличкой? Даже по 100 евро (про 500 молчу - чтобы в Германии вопросов не возникло) - это очень маленький объем физически. И такая сумма не запищит на металлодетекторе в аэропорту. Езжайте смело, не бойтесь и не парьтесь.

Не все так просто. Недавний случай из собственной практики. Прилетел в Гамбург прошел все формальности, иду иду к выходу из аэропорта. В руках один портфель с компом. У самого выхода подходит человек в форме таможни и просит пройти меня в комнату для досмотра. Там задают только один вопрос сколько у меня наличных евро. Показываю, некрупными купюрами 300-400 евро с мелочью. Говорю, что с собой карты хочу показать. Мне говорят не надо,нас интересует везу ли я наличные в крупной сумме. Отвечаю нет. Просят открыть портфель и показать , что в карманах потом вежливо извиняются и я весело наконец-то иду курить на улицу. Так что с провозом наличными крупной суммы я бы не рисковал.