Форум Винского

**Remi** » 26 ноя 2011, 22:45

Привет знатокам Швейцарии!
Просьба не бросать в меня тапками, а помочь советом, если можете.
Весной планируем осуществить вот такой маршрут:
Мемминген - Линдау - Беллинцона - Лугано - Милан - Монако - Ницца - Арль - Ним - Анси - Монтре - Берн - Фрибур - Люцерн - Мемминген. На все путешествие имеем 10 полных дней. Передвигаться будем на арендованом авто.
Чего хотим от путешествия? Насладиться Швейцарскими Альпами, познакомиться с красивыми городами Швейцарии и промчаться по Лазурному побережью. Понимаю, что маршрут пока еще очень сырой. Но уже с самого начала появляются вопросы, не разобравшись в которых, не получается прорабатывать маршрут.
Мы прилетаем в Мемминген в 11:40. Решили первый день посмотреть близлежащие городки Германии, а вот утром второго дня ехать на юг Швейцарии. Google предлагает два варианта движения: либо по трассе А2, либо по А13. Мне однозначно хочется ехать по дороге, которая дает возможность насладиться горными пейзажами Альп. В зависимости от выбранной трассы, мы будем выбирать город для старта. Наверняка, кто-нибудь из форумчан, двигался из Германии или Австрии на юг Швейцарии. Поделитесь, плиз опытом. Можно ли доверять Google в расчете времени в пути?
Критика нашего маршрута приветствуется.

**ПрофиТ** » 13 дек 2011, 01:40

Весна понятие растяжимое,какие то дороги могут быть закрыты на этот момент,я еще парочку городов добавил,чтоб нескучно было по дороге.

Загружается GPS трек...: track_848811

**Remi** » 13 дек 2011, 09:14

Спасибо, Профит, что откликнулись. Поездка состоится с 20 по 30 апреля. Предполагаемый маршрут претерпел некоторые изменения, но "петля" в целом сохранилась.
1 день. Прилет в Мемминген (11:40), едем к Боденскому озеру, вечер и ночевка в Линдау (Германия).
2 день. Ранний старт из Линдау. Далее Беллинцона (смотрим крепости), Локарно, Аскона. Вечер и ночь в итальянской Стрезе.
Здесь вопрос. Думаю, посмотреть либо Локарно, либо Аскону. Что посоветуете?
3 день. Генуя.
4 день. Переезд Генуя - Ницца с остановками в Сан-Ремо, Ментоне, Монако.
5 день. Ницца.
6 день. Дорога в Прованс с остановками в Антиб, Каннах. Дорога вдоль Вердонского ущелья.
С местом ночевки пока не определились.
7 день. Арль, Ним, Авиньйон.
8 день. Авиньйон - Анси. Смотрим город и остаемся на ночь.
9 день. Анси - Фрибург - Берн - Золотурн. Ночь в Золотурне.
10 день. Золотурн - Люцерн - Мемминген. Ночь в Меммингене.
11 день. Вылет из Меммингена домой.
Буду признательна за критику и советы.

**Alex_S_** » 13 дек 2011, 10:00

Чистое ИМХО.

Remi писал(а) 13 дек 2011, 09:14:3 день. Генуя.
4 день. Переезд Генуя - Ницца с остановками в Сан-Ремо, Ментоне, Монако.

я б скорее в третий день доехал до той же Ментоны и преночевал бы там, а Геную наверное бы пропустил ,
четвертый день отдал бы весь на Монако

Remi писал(а) 13 дек 2011, 09:14:7 день. Арль, Ним, Авиньйон.

Мое мнение - больно много для одного дня. я б пожертвовал бы либо Нимом либо Арлем. Но, обязательно заскочил бы посмотреть на Понт дю Гард - на него достоточно одного часа
По остальной части у меня замечаний нет, но в Швейцарии я не во всех местах перечисленных Вами был - так, что оценить особо не могу. Разве что , Швейцария это скорее страна пейзажей, озер и гор. Может ну их эти города ? Юнгфрауйох на мой вкус лучше, чем все города Швейцарии вместе взятые . Или тот же рядом расположенный Шилтхорн с рестораном на вершине, в одном из соседних топиков вот про него, только что рассказывали Если Вам по пути. Шилтхорн.
Удачи.

**Remi** » 13 дек 2011, 10:22

Alex_S_! Спасибо!

Интересно, почему бы Вы "выбросили" Геную? Я в нескольких отзывах прочла приблизительно такие слова: "Выбросьте из маршрута любой другой город, но Геную непременно оставьте".
Понт-дю-Гард посмотрим обязательно.
Согласна, что в Швейцарии необыкновенно красивые пейзажи. И их непременно нужно "посмаковать". Но и города впечатляют. Меня, например, "зацепил" Берн. Я бы сравнила этот город с седовласым, красивым мужчиной в очень почтенном возрасте, которого все уважают, который не смотря на годы, сохранил твердую осанку и трезвость ума, ... Не знаю, может и не стоит еще раз туда ехать?! Но мы будем путешествовать с друзьями и очень хочется, чтобы они увидели и Берн и Люцерн. А природой, надеюсь, мы насладимся по дороге через Швейцарские Альпы.

**Alex_S_** » 13 дек 2011, 10:31

Remi писал(а) 13 дек 2011, 10:22:Alex_S_! Спасибо!

Интересно, почему бы Вы "выбросили" Геную? Я в нескольких отзывах прочла приблизительно такие слова: "Выбросьте из маршрута любой другой город, но Геную непременно оставьте".
Понт-дю-Гард посмотрим обязательно..

Я вообще всегда предпочитаю маленькие города -большим
я как раз был проездом в Генуе - поэтому думаю она мне и не понравилась. тут полный субъективизм у меня просто в той же Ментоне можно расслабится - никуда не торопиться . А у Вас получиться очень тяжелый день .
вот этот: 4 день. Переезд Генуя - Ницца с остановками в Сан-Ремо, Ментоне, Монако. Еще раз - это ИМХО, я не настаиваю. Как говорит Горыныч - все успевать не будете - выкините из маршрута по ходу дела.

Remi писал(а) 13 дек 2011, 10:22:Согласна, что в Швейцарии необыкновенно красивые пейзажи. И их непременно нужно "посмаковать". Но и города впечатляют. Меня, например, "зацепил" Берн. Я бы сравнила этот город с седовласым, красивым мужчиной в очень почтенном возрасте, которого все уважают, который не смотря на годы, сохранил твердую осанку и трезвость ума, ... Не знаю, может и не стоит еще раз туда ехать?! Но мы будем путешествовать с друзьями и очень хочется, чтобы они увидели и Берн и Люцерн. А природой, надеюсь, мы насладимся по дороге через Швейцарские Альпы.

Берн мне тоже понравился. Но влюбился я в Швейцарию всеж в Гриндельвальде и Цермате.
ЗЫ. В Люцерн и окрестности собираюсь в ноябре следующего года

**ПрофиТ** » 13 дек 2011, 10:48

Сильно сказано-я как раз был проездом в Генуе и поэтому думаю она мне не понравилась.Полная ерунда,этот город достоин своего внимания,хотя бы на 3-5 часов.
Поедите по Лигурийскому побережью,не знаю как в апреле,но летом там всегда пробки,мы пару раз потолкались более 2 часов и стали выезжать на платную автостраду,конечно на второстепенной дороге виды на море,городки и горы красивые,но время реально там теряешь.
А куда делся из маршрута г.Канны?

**Alex_S_** » 13 дек 2011, 11:02

профит писал(а) 13 дек 2011, 10:48:Сильно сказано-я как раз был проездом в Генуе и поэтому думаю она мне не понравилась.Полная ерунда,этот город достоин своего внимания,хотя бы на 3-5 часов.

Виноват был неправ. - Все что я написал - ерунда, не слушайте меня.

**Remi** » 13 дек 2011, 11:22

Ребята!!! Давайте жить дружно!
Все наши точки зрения достаточно субъективны, поскольку все мы разные. Но каждая точка зрения полезна в формировании общей картинки хотя бы потому, что несет в себе личный опыт.

Профит, Канны вот он: 6 день. Дорога в Прованс с остановками в Антиб, Каннах. Дорога вдоль Вердонского ущелья.

После столь жаркой дискуссии, в Геную непременно заедем. Но, может быть без ночевки.
Что скажите, если построить маршрут так?
День 3. Выезд из Стрезы 8-00. Приезд в Геную приблизительно 10-30. Гуляем, смотрим город до 15-00. (Хватит ли этого времени, чтобы спокойно посмотреть исторический центр Генуи?). Выезжаем в сторону Ниццы и останавливаемся на ночь на полпути к Ницце? Только вот где?

**maxim123** » 13 дек 2011, 11:53

А по Альпам и перевалам проехаться? Я не люблю города на машине. На машине надо в дикие места забираться. Акведуки это дело, а Ним, Авиньон, моно и не заезжать - все они одинаковы. Подышать лавандой в Граасе это для меня лучше.

**Горыныч** » 13 дек 2011, 18:37

Remi писал(а) 13 дек 2011, 11:22:Выезжаем в сторону Ниццы и останавливаемся на ночь на полпути к Ницце? Только вот где?

Так там 200 км всего...
Можно в Монако остановиться.

**ПрофиТ** » 14 дек 2011, 13:28

Горыныч писал(а) 13 дек 2011, 18:37:
Remi писал(а) 13 дек 2011, 11:22:Выезжаем в сторону Ниццы и останавливаемся на ночь на полпути к Ницце? Только вот где?

Так там 200 км всего...
Можно в Монако остановиться.

Мне кажется остановится на ночлег дешевле будет на Итальянской стороне.Сан-ремо я думаю дорого,где-то в районе Империи,или Алассио.Монако для ночлега полюбому будет дороже.Вот наглядный пример.
Пример №1 отель 2* в Монако двухместный номер на 1 сутки-70 евро,парковка оплата отдельно,цена не указана http://sp.booking.com/hotel/fr/ha-tel- ... 607d3ddcX1
Пример№2отель 2* в Алассио(1 сутки на эти же числа)60 евро+ завтрак включен,парковка оплата отдельно-8 евро в сутки http://sp.booking.com/hotel/it/primula ... 7b0d407aX3

**Горыныч** » 14 дек 2011, 18:26

профит писал(а) 14 дек 2011, 13:28:Монако для ночлега полюбому будет дороже.

Кто бы спорил...
Мне показалось, что задача непременно съэкономить перед ТС не стоИт.
Думаю, что вечер, проведенный в Монако, поинтереснее будет.

**ПрофиТ** » 14 дек 2011, 20:53

Горыныч писал(а) 14 дек 2011, 18:26:
профит писал(а) 14 дек 2011, 13:28:Монако для ночлега полюбому будет дороже.

Кто бы спорил...
Мне показалось, что задача непременно съэкономить перед ТС не стоИт.
Думаю, что вечер, проведенный в Монако, поинтереснее будет.

Согласен полностью,Монако будет поинтересней но как говорил известный сатирик -"Эти большие,но по пять- а те были маленькие, но по три,но маленькие....".
При том что предложеный отель в Монако находится в 200-300 метрах от знаменитого казино и яхты Абрамовича "Эклипс".

**Горыныч** » 14 дек 2011, 21:19

профит писал(а) 14 дек 2011, 20:53:При том что предложеный отель в Монако находится в 200-300 метрах от знаменитого казино и яхты Абрамовича "Эклипс".

Подальше, конечно...
До казино минут 10 идти. Но, все равно, расположение неплохое.

**Remi** » 22 дек 2011, 20:40

Друзья, огромное спасибо за помощь. Благодаря Вам, маршрут проясняется и становится реальным. Насколько удачным окажется мой выбор, покажет само путешествие. А пока, что так:
20 апреля: прилетаем в Мемминген (11:40), берем машину и в путь:
Мемминген - Ванген - Линдау . Ночевка.
21 апреля: выезжаем "с первыми петухами". Линдау - Вадуц - Беллинцона - Стреза. Ночевка.
22 апреля: Стреза - Генуя. Ночевка.
23 апреля: ранний выезд. Генуя - Сан-Ремо - Ментона. При въезде в Ментону висит огромный билборд с надписью "НЕ ПРОЕЗЖАЙТЕ МИМО" и подпись: Горыныч. "Ясень пень" - заезжаем, гуляем, вкусно кушаем. А далее смотрим на время и настроение. Если получается уделить должное внимание Монако, заезжаем в Княжество. Если же нет, проезжаем мимо и останавливаемся в Ницце. А 24 апреля с обеда едем в Монако на электричке. Вечером возращаемся в Ниццу. Ночь в Ницце.
25 апреля: Ницца - Антиб - Канны - Вердонское ущелье - Русильйон. Ночевка.
По этому дню у меня большое сомнение. Насколько реально осуществить его за день, принимая в учет, что в
Каннах особенно разгуливать не планируем? С этим вопросом я попробую обратиться еще в французскую ветку.
26 апреля: Русильйон - Авиньйон - Ним - Понт-дю-Гард-Оранж. Ночевка.
27 апреля: Оранж - Анси. Ночевка.
28 апреля: Анси - Фрибург - Берн - Золотурн. Ночевка.
29 апреля. Золотурн - Люцерн - Мемминген. Ночевка.
30 апреля. Утренний вылет домой.

Отели по маршруту, за исключением двух ночей в Провансе, уже забронировала. Правда с правом бесплатной отмены бронирования. Так, что есть еще возможность маневра.
Жду советов и критики.

**Remi** » 20 дек 2012, 21:54

Отвечаю на свой же вопрос, сформулированный в начале ветки год тому назад.
Дорога А13 (ехали из немецкого Линдау до итальянской Стрезы) замечательна, очаровательна, превосходна. Это и заснеженные Альпы, и грандиозные акведуки, и фантастичные туннели, и одуренные по красоте пейзажи.
Запланированный маршрут выполнен практически весь с некоторыми корректировками.
Маршрут оказался во всех отношениях, не побоюсь сказать, идеальным. Спасибо всем форумчанам за подсказки и советы. Удалось сочетать и милые глазу города, и красивые дороги, и величественную природу, и исторические места. Единственный город, в который второй раз точно не вернусь, это Генуя. Тут мои впечатления совпадают с мнением ПрофиТ. Но, чтобы это понять, нужно было там побывать.
Желаю всем ярких путешествий!!!

**ПрофиТ** » 21 дек 2012, 07:13

А как Вам Французское побережье, мне вот не очень понравилось в Ницце, но это после Монте Карло и Канн.