Форум Винского

**Cha-cha** » 23 июн 2009, 11:46

Все поддельное. Сопровождал нас гид от по имени Чан ли. Он нас привез в лавку с серебром и настойчиво советовал купить. Купили две столовые ложки за 35 дол., оказалась медь, покрытая серебром. Сапфиры тоже он настойчиво рекомендовал, привез в магазин, открыли для нас в центре зал. Мы купили голубой и белый сапфиры, получив при этом сертификаты, деньги списали с карты Visa, но после проверки у гемологов в МГУ выснилось голубой сапфир - искусственный, а белый - фианит. Учитывая цены в Москве, все это мы конечно купили дешевле, но не планировала я тратить деньги на фианиты. Написала гневное письмо - молчит сволочь.

**izzja** » 23 июн 2009, 12:02

ДА, поле чудес неистребимо, пока буратин хватает! Не планировали деньги тратить - ну и не тратили-б!
А гид - он свою копеечку с вас получил - семью покормил. Молодца.

**Jelena 58** » 23 июн 2009, 12:07

Было бы хорошо эту фотоличность сюда поместить.

**Cha-cha** » 23 июн 2009, 12:32

есть он где-то на фотке, надо найти. Написала в первом сообщении от какой он фирмы, вернее имя хозяина фирмы, ведь если его гид так работает, значит это у них налаженный бизнес. А имя во всем инете известное.

**Антон Титов** » 23 июн 2009, 13:14

Я сомневаюсь, что здесь виноват гид. Гид, конечно, получил комиссию и все такое, но он не обязан знать, чем именно торгуют в туристической лавке. Так что лучше название лавки попытайтесь вспомнить

**Френк** » 23 июн 2009, 13:19

А если гид на протяжении долгого времени, зарекается, что покупать ювелирку можно только в проверенных лавках, которые порекомендует именно он, а этот Чан ли предоставлен им?
Тогда как?

**Zuzel** » 23 июн 2009, 13:35

Чтобы не быть буратинамии, нужно элементарно головой думать.

Во- первых, если рассчитываете на дикарские цены на серебро, то учтите, что серебро будет дикарским же. То есть, произведенное без соблюдения технологий, с отсутствием знаниий о метеллургии, поэтому являющее собой невесть что. Нормальные металлы стоят везде приблизительно одинаково, поэтому и изделиям из них быть дешевыми особо не с чего.

Во-вторых, это же касается камней. Геммологические познания аборигенских кустарей примитивны.

В-третьих, всех этих аборигенных кустарных производств уже не существует практически. Есть либо высокотехнологичное современное производство с общемировыми ценами, либо дешевые подделки и суррогат.

Ну и в-четвертых, если где в мире начинают продавать серебро/золото на 5-10% дешевле общемировых цен, в течение дня находится много желающих скупить его всё на корню. После чего на него в этом месте установятся нормальные цены.

**Cha-cha** » 23 июн 2009, 19:39

На визитке лавки, торгующей серебром, указан адрес: Comei Road behind Sofitel Royal Angkor Hotel near monument, и имя Sary Kolyarn. А ювелирный магазин: 042, St Mondul III Sankat Slaokram, Siem Reap. И еще раз: о шопинге гида никто не просил. Он просто привез нас в эту лавку и сказал, что здесь настоящее серебро, а потом ненавязчиво сказал, что в Камбодже еще и сапфиры добывают, только надо знать места, где продают настоящие. Ну естессно, нам захотелось в это место попасть. А по дороге он нас еще и уверял, что если мы будем иметь претензии к его услугам и обратимся в министерство по туризму, то он потеряет работу, тем самым усыпил нашу бдительность и вселил в нас полное доверие к нему. Я думаю, что мы не первые, кто попал на эту уловку, просто другие стесняются в этом признаться.

**Copain** » 23 июн 2009, 21:20

Уж сколько раз твердили миру... (с)
Не разбираетесь в ювелирке - не покупайте ее.
Или покупайте, но будьте готовы к тому, что купите подделку.
Подделок везде очень много. В российских "недорогих" магазинах, кстати, тоже...

**mariman** » 23 июн 2009, 21:47

Zuzel писал(а):Чтобы не быть буратинамии, нужно элементарно головой думать.

Как показала эта ветка, задача трудновыполнимая

**Cha-cha** » 24 июн 2009, 08:40

Тему открыла не для того, чтобы получить оценку своим действиям, а для того, чтобы предостеречь других. Цена вопроса не так велика, чтобы рвать на себе волосы, да и смотрится ювелирка прилично и стоит тех денег, которые были за нее уплачены. В Москве все это гораздо дороже. Недоумение вызывает поведение гида и продавцов, которые, изображая из себя очень порядочных людей, работающих в солидных фирмах, просто дурят клиентов.

**Rezoner** » 24 июн 2009, 11:28

izzja писал(а):А гид - он свою копеечку с вас получил - семью покормил. Молодца.

Бытует такое мнение, что всякий обманутый - сам виноват, а обманувший - молодец. Цыгане этим отличаются, жулики всякого рода... А есть слово порядочность. В данном случае в лавке были люди либо неграмотные, либо непорядочные, так что автор очень прав, предупредив.

**Каратышка** » 24 июн 2009, 14:55

А вот я отправляла подруге камбоджийские сапфиры и просила проверить её у местеров. так вот они сказали следующее: :Ну, милая, это говнооооо, конечно, но настоящее...!!!" Т.е. камни плохого качества и огранки, но...настоящие. А может прсто мне так повезло!

**Zuzel** » 01 июл 2009, 05:06

Каратышка писал(а):А вот я отправляла подруге камбоджийские сапфиры и просила проверить её у местеров. так вот они сказали следующее: :Ну, милая, это говнооооо, конечно, но настоящее...!!!" Т.е. камни плохого качества и огранки, но...настоящие. А может прсто мне так повезло!

Плохие сапфиры добывают тоннами. Никакого везения тут нет. При желании, ими можно дорожку на даче отсыпать. Или в аквариум заместо песочка.

Лично я охотно верю, что всё это часто от дремучести, а не со злого умысла. Ну не учились они в школе, ну не знают что серебро не магнитится. А любой цветной камушек - драгоценный. Так всю жизнь было, это сравнительно недавно европеоиды всё "опошлили" совей наукой.

**kanter** » 03 июл 2009, 14:37

Уважаемый Gariy, на соседней ветке viewtopic.php?f=221&t=45632 рассказал про ПРАВИЛЬНЫЙ магазин в Пном Пене, правда там камней мало и они дорогие, а вот золота много и не дорого.
Серебро в Камбодже дорогое, если привозное, и чуть дешевле (но не даром), если местного изготовления. На базаре надо всегда смотреть на клеймо и переспрашивать обязательно процент содержания. В Пном Пене на Русском рынке брали сувенирные тарелки, абсолютно одинаковые, но с разным содержанием серебра, одна 15 дол вторая около 70. Пищевое серебро дорогое, на обороте клеймо (ложки, вилки...). Если камень искусственный, то Вас предупредят, если что-то не поняли, лучше переспросите, Вас не укусят.
Цены спрашивайте на всё подряд, не акцентируйте внимание на том изделии, которое Вам понравилось, потом вернётесь к нему. Если "зациклитесь" на чём-то явно, Вам назовут завышенную цену.
В "Сории" в центре Пном Пеня на первом этаже лучше не покупать, там большая "текучесть" арендаторов. Я там знаю только один приличный магазин и то маленький.
Вообще смотрите, у кого покупаете, если люди в возрасте, на стене лицензия, фотография владельца, магазин производит впечатление семейного, на входе или около вооружённая охрана или полицейский, работники похожи на Китайцев, то место приличное и Вас не обманут. Оставляйте себе квитанцию обязательно, с ней можно вернуться и сдать вещь обратно, или потом поменять на что-то другое, когда купленное надоест носить (с доплатой по весу естественно).

**LARA_SH** » 10 июл 2009, 11:34

Copain писал(а):Уж сколько раз твердили миру... (с)
Не разбираетесь в ювелирке - не покупайте ее

Самое интересное, что прокалываются даже знатоки. Наш товарисч, ювелир, между прочим, все-таки купил в Сием-Рипе сапфир, но необработанный, (сказал, что огранка чудовищная, все нужно переогранять, на чем потеряется не менее 20% камня), и радовался ему, как малое дитя. По возвращению из Камбоджи геммологи вынесли вердикт, что друза великолепная, но - увы - искусственно выращенная, причем, даже с включениями. Вобщем, высокие технологии, в Камбодже наличествуют.
К слову, наш гид Мак, сразу предупредил, причем неоднократно, что все, кто покупал камни, потом писали ему, что они ненатуральные.
В сертификате указывается вес, цена и место продажи, а отнюдь не чистота и происхождение камня.

**van-i** » 01 фев 2010, 19:25

Сием Риап чисто туристский центр - там вообще ничего кроме специально приготовленной пиццы покупать не стоит.
А сапфиры в Камбодже одни из самых дешёвых, в том числе искусственные. Кстати, сапфиры того же самого происхождения продаются и у нас, только стоят в 3 раза дороже. Так что покупка не плохая, только наверное дорого всё таки. Там где кредитки принимают там всё на 50% дороже!

Вообще трафик добываемых камней уже давно налажен и отработан, и что-либо стоящее не будет продаваться в этой стране, а будет переправлено через Таиланд в Голландию, а оттуда по всему миру. И на каждом этапе идёт отбраковка. А искуственные сапфиры вообще по всему миру делают, в том числе и в Питере. Может быть питерские камни в Камбодже и купили .
А покупка

**Cutie Pie** » 01 фев 2010, 19:46

У меня коллега лет 15 назад в Камбодже, когда она ещё не была столь популярна, прикупил пару "сапфиров" немаленьких на 50 баков. Доволен как слон, смотрятся как натуральные, хотя знает, что имитация.

**Молли** » 01 фев 2010, 20:08

мы тоже несколько лет назад купили в Сием-Рипе сапфиры и брюлики в белом золоте, очень красивый набор из кольца, подвески и серег... покупали с помощью всем форумчанам известного местного гида
я их носила с удовольствием, но проверить так и не успела - украли недавно вместе со всеми остальными цацками буду теперь считать, что украшения были поддельные, так приятнее

**Andrey1966** » 05 апр 2010, 20:53

Год назад купили в Сием Рипе "сапфиры" и "рубины" в белом золоте. В Москве отнесли геммологу, в ювелирный магазин. ВСЕ камни оказались искусственно выращенными. , не имеющими никакой ценности. А белые "сапфиры" оказались фианитами. Золото тоже проверяли у ювелира. Оказалось ~ 585 пробы, а не 750, как было заявлено при покупке. Покупали через приятеля-кхмера,цены снизили в разы от ценника, но камни от этого натуральными не стали.

**IGOR+** » 28 май 2011, 21:13

В Сиам Рипе нет настоящих камней сплошная синтетика, хотя сделано очень искусно, включения сделаны, вуали, переходного цвета в другой, но всё равно не настоящие, на ночном рынке пухленькая кхмерка жонглирует газовой горелкой нагревая камни - это шоу не более, так-же тычет твердомером в камни, а потом в стекло, что самое интересное, что искусственные камни имеют твёрдость. Гиды говорят, что у них есть проверенные люди с настоящими камнями, но это не факт, что они настоящее или нестоящее такого качества, ничего у нас стоить не будет, гиды получают свой процент от продавцов.Конечно речь идёт о сапфирах и рубинах.
Нет в Сиам Рипе на рынках не серебра, ни золота, а есть только покрытие, один грамм золота 750 пробы в Сиам Рипе стоит
больше 40$ за грамм, но если вы решили испытать судьбу, вооружайтесь надфилем, что-бы сделать надпил в любом месте где понравится и увидите разность металлов, покрытие там микронное (экономия), можно ещё реактивы, для распознавания пробы, все ювелиры о них знают и как обращаться сними.
По камням нужно собрать гораздо больше информации, если будете в Паттае съездите на ювелирную фабрику поинтересуйтесь ценами, качеством, цветом и т.д.

**Lucky48** » 10 июн 2011, 18:44

А что плохого в синтетике?
В Росси это же дер*мо в 10 раз дороже!
У выращенного камня свойства по многим показателям лучше(как утверждают специалисты)
Вы не берите рубин размеров с яйцо страуса(дабы народ не смешить) и все будет нормуль!
И скажу вам, что не все и не везде такое плохое!
Места знать надо! и в Ср и в ПП все есть!
Обратите внимание на кмеров! Все увешаны золотишком!
Ибо они ег овернуть могут назад за 85-90 % стоимости покупки!
У меня к примеру цепь и кольцо из золота 750(проверил дома), а камень в Бурапха лаборатории проверил
Брюлик из ЮАР но проблем
Так что так!

**Lola2** » 10 июл 2011, 12:42

Ну и пусть не настоящее! Зато я на 60 долларов на дневном рынке купила несколько наборов этой бижутерии - и фиг кто скажет, что это не серебро (хотела по приезду ради интереса сходить к ювелиру, но так и не добралась). Сделано очень стильно! Конечно, пришлось долго выбирать, потому что - ну очень много всего, и на первый взгляд мне показалось, что всё это ерунда какая-то дешёвая. А потом пригляделась - и втянулась в процесс часа на полтора! И радуют они меня ужасно, а знакомые все спрашивают, где взяла такую прелесть .

**Юрий__** » 10 июл 2011, 13:36

всегда интересовали подобные темы, вы отдыхать ездили или за покупками?
старая традиция советских людей отдыхать за границей исключительно в магазинах не истребима ни временами, ни расстояниями?

**Attorney-at-law** » 10 июл 2011, 14:23

Lola2 писал(а):Ну и пусть не настоящее!

Ну да, одеваются же в фальшивый Луи Вютон, носят "реплики" (вот блядь словечко! ) Филип Патек и Радо, звонят по мобильникам Верту, стоимостью в пять тыш рублев..... Камешки из Камбоджи в ту же кассу.... "Ну и пусть ненастоящее!"
Мне вот одно интересно, а каково это самому ощущать, что носишь фальшак?

**lidaOV** » 10 июл 2011, 16:20

Господа хорошие, Вы что на женщину накинулись?!

Attorney-at-law писал(а):Мне вот одно интересно, а каково это самому ощущать, что носишь фальшак?

Если интересно, то все просто- попробуйте, купите и поносите какую-нить подобную фиготень. ( Не лукавьте уж- ответ Вам известен)
Старую присказку о том, что человек не реагирует на то, что его не волнует, еще никто не отменил.

**Attorney-at-law** » 10 июл 2011, 17:08

lidaOV
А никто на женщину и не нападает. Нравится - пусть носит!
Просто эта тема предупреждение об имеющем место в Камбодже обмане покупателей ювелирных украшений, а не про "ну и пусть не настоящее". Улавливаете разницу?

lidaOV писал(а):Если интересно, то все просто- попробуйте, купите и поносите какую-нить подобную фиготень.

Мы с женой этого не сделали ни в Камбодже, ни во Вьетнаме, хотя видели груды этого барахла, поскольку были прекрасно осведомлены о качестве поделок местных умельцев, выдаваемых за ювелирные украшения. Но другие от ошибок не застрахованы. Для этого и полезно читать подобные темы. Предупрежден - значит вооружен.
А вот сознательно покупать подделку (чего угодно) - это точно не про меня. Тут Ваш совет мимо. Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи (с). Да дешевые ладно еще, но вот подделки - точно нет.

**lidaOV** » 10 июл 2011, 18:50

Attorney-at-law писал(а): "Ну и пусть ненастоящее!" Мне вот одно интересно, а каково это самому ощущать, что носишь фальшак?

Я просто предложила Вам обнародовать Ваши догадки по поводу испытываемых от этого ощущений. А то Ваш вопрос вылгядит как-то провокационно-иронически. Подделку я предложила купить исключительно с познавательной целью. Ведь Вы же написали про имеющийся интерес?!
Автор 60долларовой радости не нуждалась в "предупреждении о подводных камнях". Было просто красиво! и человек радовался. А в теме о "предупреждениях" Вы ответили почему-то не поучительной историей, а вопросом на ответ.

Attorney-at-law писал(а):А никто на женщину и не нападает. Нравится - пусть носит!

Ретировка зачтена.
Мы, кстати, тоже позарились, но не купили ничего. Потискали "серебряную" ложку с красивой витой ручкой. ...Хорошо, что с собой бумага туалетная была, а то руки все черные сделались.
Колечки в ювелирных лавках тоже побоялись.... Была замечена "интересная" тенденция. Заходишь в VIP-зал. Все блестит, красиво, начищено. Чистейшие "рубины" переливаются, оправленные в белое или желтое (по утверждению продавцов)золото . Возвращаешься в обычный зал, где лежит ювелирка попроще и бижу. Видишь оправленные уже серебром broken-рубины. Пусть с прожилками они, но больше похожи на правду. Начинаешь расспросы: "Почем фунт лиха?" Выясняется, рубины из вип-зала- по 80долл/карат, а рубины из общего зала- по 120 долл/карат.
Вот такая арифметика.
Тогда кличешь продавщицу из вип-зала и просишь ее выкопать из "вот этого серебряного кольца" вот этот 120долл рубин и впихнуть его в вот ту оправку из ее вип-зала. В ответ- искреннее недоумение!? Потом забегали, засуетились. ... подходящего размерчика не нашлось для рокировки.
Уффф. слава богу! Деньги целы остались!! Женская болезнь к побрякушкам (гидра этакая) засунулась назад в бездны подсознания.
Broken-сапфиров вообще не видели... Может тогда бы гидра и не усохла...

**lidaOV** » 10 июл 2011, 18:57

Юрий__ писал(а):всегда интересовали подобные темы, вы отдыхать ездили или за покупками?
старая традиция советских людей отдыхать за границей исключительно в магазинах не истребима ни временами, ни расстояниями?

Заграница тут не при чем! Просто для многих и в т.ч. женщин, настоящую радость приносит комплексный отдых, совмещающий в себе все удовольствия: познание нового, релаксирующий отдых, шоппинг, кулинарные изыски и др.... Чувствуется полнота жизни. По сути все эти разнообразия ( в т.ч. и так нелюбимый Вами шоппинг)- есть суть- лики одной субстанции- неудержимой тяги к красоте в всех ее проявлениях.

**Lola2** » 11 июл 2011, 15:01

Ой, какие серьёзные мужчины! Даже не хочется спорить по этому поводу, тем более что LidaOV настолько точно выразила мои ощущения, лучше не скажешь. И эти украшения для меня - тоже память о Камбодже, тем более, что я таких не встречала в России. Да, я тоже думаю, что это – не серебро, хоть там и стоит проба, о чём собственно и писал автор этой темы. Насчёт моих ощущений я вроде ясно написала – мне в кайф. А вопросы про Верту и т.п.– это не по адресу, меня данные статусные вещи и подделки под них не интересовали никогда. Однако, смею предположить, что люди, которые носят подделки, живут в постоянном страхе разоблачения

**FOMA07** » 11 июл 2011, 16:18

Если вещь нравится, она красива и т.д. то по фигу настоящий ли камень/металл или нет.
Другой вопрос что покупать надо по низкой цене, чем собственно все в Камбо и грешат...

**NataJen** » 11 июл 2011, 16:43

IGOR+ писал(а):Нет в Сиам Рипе на рынках не серебра, ни золота.

я в мае этого года на ночном рынке в Сием-Рипе купила набор - цепочку+сережки, будучи абсолютно уверена, что это НЕ серебро, потому что цена была уж совсем смешная. На сережке был заусениц на дужке, рядом с "пробой" (я на нее даже внимания не обратила), царапался, была в торговом центре, подошла к мастеру, который бижутерию чинит, он посмотрел, говорит, это серебро, вам надо к ювелирному мастеру. Говорю - да не серебро это, не обращайте внимания на пробу - он обиделся, говорит, что ж я, серебро не отличу от чего то другого, мол, всю жизнь этим занимаюсь...

**bazxa** » 12 июл 2011, 23:36

Я купил очень интересное кольцо в СР всего за 2 бакса и ношу его, хотя прекрасно понимаю что это не серебро - мне само кольцо нравиться и напоминает о Камбо. Купил еще реплика часы Мон Блан с автоподзаводом - после долгих торгов (мне сам процесс торга прикалывает ) продали за 15 долларов на том же ночном рынке в СР. Реплика реально понравилась, но купил я их потому то, что заменить батарейку в оригинальных австрийских часах оказалось дороже, чем купить реплику. Батарейку в фирменных часах так до сих пор и не заменил!

**Allala-ya** » 13 июл 2011, 02:06

Покупала серебрянное кольцо с вообще непонятно какими камнями, покупала за очень красивую работу, за 50 долларов. Может оно конкурирует с брюлликами и т.п. в моих глазах просто потому, что те изделия, какие мне нравяться я себе позволить купить не могу?
Правда вот ношу уже это кольцо лет как пять - и периодически от людей обоих полов получаю комплименты в адрес кольца. Очень многие замечают

А на счет шоппинга: всега удивлялась в наших ювелирках, зайдешь в магаз, так более-или-менее приличная (с точки зрения дизайна) работа только на очень дорогих изделиях, а камушки что попроще - советская заводская штамповка "кому за 70" - аж противно становится только глядя на такие "украшения", а не то чтобы одеть и носить. Даже хождение по выставкам особо не помогало.
А теперь вот не удивляюсь видя в наших русских магазинах тайское (ну из ЮВА) серебро, разницу в дизайне за киллометр видно невооруженным взглядом. Да вот только цены в русских магазинах далеко не тайские

**vyacheslav s** » 14 июл 2011, 05:37

покупал серебрянные изделия в лавке (не в городе) где то по дороге к Анкору, работы класные (где точно не помню, завозила гид Ли Сованарра, по нашей просьбе). Проверял на месте изделия не магнитятся, дома попробовал сточил - серебро, но не чистое конечно, какой процент не знаю. Все класное -ручной работы. Купили два маленьких чайничка и шкатулку (чисто как сувениры себе и родственникам). Брать вилки-ложки для использования в быту мне кажется не стоит, кто знает что это за сплав. Ценник не дешевый, но точных цен не помню. От ценника написанного на изделиях удалось сторговаться процентов на 20-25 ниже, но торгуются очень неохотно. О том, что купили - не жалею ни капли, память на всегда. Взяли бы больше, вещей интересных много, но и так багаж был под завязку.....

**natalya_1** » 14 июл 2011, 06:11

Покупка камней и серебра в лавках и с рук в странах ЮВА - лотерея.
В Камбодже я покупала "серебряные" декоративные изделия, но знала, на что шла, поскольку цена в лавке в 10 раз ниже магазинной, это посеребренные изделия.
А вот в Лаосе на рынке купила несколько очень хороших изделий с сапфирами и изумрудами. Камни оказались настоящими, серебро тоже, золото - не золото. Но цена просто фантастическая за натуральные камни!
То же самое, в Мьянме. Купила задорого комплект с рубинами на фабрике. И рискнула в забытой богом деревне в горах купить у местных большой рубин за 30 долл. По приезду в Москву мой ювелир был в шоке. Это оказался рубин великолепного качества.

**Гость** » 14 июл 2011, 07:49

natalya_1 писал(а):А вот в Лаосе на рынке купила несколько очень хороших изделий с сапфирами и изумрудами

Пока пишут такие космические перлы - повод для веселья не закончится. "Без лоха жизнь плоха", одним словом.
Зарабатываем жалкие 70-80 т.р., а жить хотим как махараджи. "С сапфирами и изумрудами".
Люди, вы серьезно ЭТО пишете???
Стоимость сапфиров и рубинов легко определяется при заходе в магазин Тиффани в любой цивилизованной стране. Попробуйте.

Кунсткамера, мля: "большой (!!!) рубин за 30 долларов", "мой ювелир".

"Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите" (с)

**natalya_1** » 14 июл 2011, 07:57

Andrey Po писал(а):
Люди, вы серьезно ЭТО пишете???
Стоимость сапфиров и рубинов легко определяется при заходе в магазин Тиффани в любой цивилизованной стране. Попробуйте.

Кунсткамера, мля: "большой (!!!) рубин за 30 долларов", "мой ювелир".

"Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите" (с)

Я пишу абсолютно серьезно.
В той же Мьянме кроме купленого комплекта за 1500 долл (что все равно копейки по сравнению с Тиффани в любой цивилизованной стране) и рубина за 30 долл, я покупала с рук еще одно кольцо с рубином (тоже рисковала), рубин оказался не рубином, хотя и натуральным камнем. Кольцо мне обошлось в сто долл.
Точно так же я покупала старинные монеты в Сирии. Из десяти купленых семь оказались подделкой. Но три своей ценностью покрыли риск покупки. А могли и не покрыть. Это лотерея.

**NataJen** » 14 июл 2011, 13:10

Andrey Po писал(а):
natalya_1 писал(а):А вот в Лаосе на рынке купила несколько очень хороших изделий с сапфирами и изумрудами

Стоимость сапфиров и рубинов легко определяется при заходе в магазин Тиффани в любой цивилизованной стране. Попробуйте.

Кунсткамера, мля: "большой (!!!) рубин за 30 долларов", "мой ювелир".

"Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите" (с)

ну тогда можно утверждать, что и обувь, продаваемая в любом из отечественных магазинов за 3 тысячи рублей не может быть кожанной, потому что в "магазине Маноло Бланик туфель дешевле 500 долларов нет". Вы не в курсе, что бОльшая часть стоимости любого изделия в любом брендовом магазине - это плата за "понты"? Или всерьез верите, что реальная стоимость часов, например, может быть 500 тысяч евро?

**IGOR+** » 14 июл 2011, 21:27

В Камбодже не добывают серебро, алмазы, золото завозят из других стран.
Сапфиры и рубины научились очень хорошо делать под настоящие с включениями и переходом цвета.
Вопрос в том, что кто хочет покупать поделки - это его желание, в другом кто не хочет, для этого здесь этот раздел.
Кхмеры всё впаривают за натуральное, дело всё обмане, искать какие-то оправдания, а смысл, я сам попал в Камбодже на подделку поэтому и писал, для других людей.
Один кхмер мне рассказывал, как они делают брюлики, разогревают сапфир до 3000 градусов и сапфир теряет цвет, становится прозрачным, вот и готово, хотя камень натуральный. не все ювелиры могут определять камни.

**EvilBear** » 20 ноя 2011, 11:13

В 2010 году купили с женой вот такой наборчик за 55$. По легенде - это сапфиры и серебро. Но даже если это бижутерия, то попробуйте в Москве найти такую бижутерию за указанную цену.

Не покупайте серебро и сапфиры в Камбодже!

Жена не нарадуется этой покупке. На ней смотрится очень красиво. Все замечают и делают комплименты изделию и жене =) Ведь основная функция украшения - украшать, не так ли? Поэтому если внешний вид украшения и цена Вас устраивают, берите и не задумывайтесь. А если это окажется сапфир в серебре, будет приятный бонус. Помимо всего этот сувенир будет напоминать о приятном путешествии в Камбоджу не хуже магнитика ))

**max-kart** » 02 дек 2011, 07:18

EvilBear писал(а) 20 ноя 2011, 11:13:В 2010 году купили с женой вот такой наборчик за 55$.

Поздравляю! Отличная цена, и красивое изделие!
Своих 55 долл он стоит точно.
И, главное, Радует!

Но вопрос в другом. Некотороые считают, что в дикой Камбодже живут папуасы, меняющие золото на стеклянные бусы.
Это не так. Они Столетия работают с камнями, и разбираются в них гораздо лучше нас всех вместе взятых.
Плюс, на приисках работают матерые профи, которые не пропустят ни один стоящий камень.
И не только местные профи - а скупщики со всего мира.
И надеяться найти камень, который стоит сотни/тысячи долларов за двадцатку - не стоит вообще.

Для примера обратите внимание на реальную стоимость камней, например, тут:

www.ajsgem.com/

И конкретно по синим сапфирам:

www.ajsgem.com/blue-sapphire-gemstone-s ... 40410.html

Удивлены?

Конкретно по Сием Рипу. Вероятность найти настоящий камень близка к нулю.

Сам недавно зашел во всем известный большой сувенирный магазин, куда возят туристов пачками.
Большая витрина с камнями. Прошу показать рубин карат на 10 (!).
Достают большой красный камень. Взвешивают на весах в граммах (!). Переводят в караты.
Камень получается более 12 карат. цену называют за карат 30 долл... Смешно.
Утверждают, что есть все сертификаты!
Итого диалог (говорят кхмерки, но на русском):
- 360 долл. Ой че это я так дорого делаю? 320 для тебя дорогой!
Все. Поворачиваюсь. Иду к выходу. Кричат вслед:
- За 300 возьми! 200! 150! За СТО забирай! Да дай сколько хочешь и бери!
...

Так что относитесь к любым приобретениям "камней" как к покупке бижутерии, и платите столько, сколько не жалко отдать за бижутерию.

**Cава** » 11 янв 2012, 11:34

Через пару недель буду в Камбодже, друг просит привезти столовое серебро. Как не наступить на грабли, где в каких магазинах можно приобрести хорошего изделия качества .

Далее по маршруту Вьетнам и Тай .

**Cutie Pie** » 11 янв 2012, 11:42

EvilBear
мне очень понравился дизайн, я аж плюсанула

**vyacheslav s** » 11 янв 2012, 14:11

[quote="Cава";p=2431354]Через пару недель буду в Камбодже, друг просит привезти столовое серебро. Как не наступить на грабли, где в каких магазинах можно приобрести хорошего изделия качества /quote]

Столовое серебро (ложки, вилки, ножи), для использования по назначению брать не советую, даже если возьмете серебро, оно будет не чистое (сплав с другими металлами, процент серебра низкий), что для здоровья опасно. Самая простая проверка на магнит, но магнитом вы только медь и железо покрытое серебром отбракуете. А определить процент серебра в полевых условиях вряд ли удастся. Почитайте ветку внимательно, кто то писал, что брал в магазине, а дома разломал - внутри медь.... Я писал в своем отчете по Сием Риепу как брали серебро в фирменном магазине (завозил гид - где именно не помню), а потом оно потемнело, в отчете есть фото:
Камбоджа 2011 Сием Риеп Ангкор, фотоотчет и советы по СР

**Cава** » 12 янв 2012, 12:40

vyacheslav s
Не подскажете, может в Пномпене есть какие магазины или фабрики.

**collectionerus** » 12 янв 2012, 13:29

В Пномпене хренова туча серебряных магазинов встречалась, найдёте, не проблема. Но какое там серебро и стоит ли его брать - прочитайте тему. Хотя красивые штуки попадаются

**Saint** » 22 янв 2012, 00:50

В 2010 году купили с женой вот такой наборчик за 55$. По легенде - это сапфиры и серебро. Но даже если это бижутерия, то попробуйте в Москве найти такую бижутерию за указанную цену.

Что это серебро - 100% видно. Родированное, судя по всему. В Москве, да что там - в России, даже просто родировать все это будет стоить гораздо дороже $55. Более того, даже если покупать столько серебра (браслетик, я полагаю, грамм 20-25 точно, пусть и с камнями) как лом (сейчас лом серебра в среднем 40 руб/гр), то цена за лом будет сопоставима со стоимостью браслета. Камни очень похоже блестят на камни, а не на стекло. Самое главное - красота изделия. Оно правда великолепно! Даже в деталях. Но - не Тиффани (нет их лэйбла...), что не даст понимания у тех, кто кроме лэйбла ничего не понимает. В остальном супер, отличнейшее приобретение.
В Москве цена на такой комплект в ТЦ далеко от центра города начиналась бы от $250-300 "на распродаже".

**Saint** » 22 янв 2012, 01:05

Cава писал(а) 11 янв 2012, 11:34:Через пару недель буду в Камбодже, друг просит привезти столовое серебро. Как не наступить на грабли, где в каких магазинах можно приобрести хорошего изделия качества .

Далее по маршруту Вьетнам и Тай .

Есть реактивы для определения серебра. Продаются в магазинах для ювелиров. Берете реактив, свое серебро, в котором уверены - для теста. Царапаете определяемое изделие (где-нибудь в незаметном месте на изделии), капаете реактивом на изделие и на тест-серебро и сличаете по цвету. Если близко, то берите - с цинком серебро не сплавляют (только в России пытаются так делать), с медью если - и серебро и медь оказывают положительное воздействие на здоровье, так что глупых советов по причинению вреда здоровью не слушайте.
А еще можно купить серебро в банке России и попросить знакомого ювелира сделать из него столовые приборы. Дорого, но если доверяете банку (чего в России я бы делать особо не стал) - есть гарантия на чистоту изделий.

**vyacheslav s** » 22 янв 2012, 03:17

Saint писал(а) 22 янв 2012, 01:05: так что глупых советов по причинению вреда здоровью не слушайте..

Прежде чем давать такие советы и оценивать советы других - вы изучите вопрос и внимательно читайте. Я про сплав серебра с медью не писал, я писал про то что вместо серебра вы можете купить медь покрытую серебром. Кроме меди в серебре может быть куча других примесей, так называемое техническое серебро. Вот выдержка из статьи:
Осторожно! Техническое серебро.Поговорим о вреде здоровью, наносимого техническим серебром. Разберемся, какие, с точки зрения металлургов, примеси может содержать серебро.
Никель. В сплавах серебра, применяемых в производстве ювелирных изделий, при содержании никеля до 1% замедляется рост зерна и тем самым улучшаются их механические свойства. Большинство современных ювелирных изделий промышленного производства содержат никель. Имено никель придает такой красивый яркий блеск и гладкость серебряным изделиям. Аллергия на никель часто принимает тяжелые формы и приводит к экземе. Вот почему большинство людей, носящих украшения из серебра начинают подозревать, что они вампиры - серебро на теле вызывает зудящие волдыри, а в ушах и более опасные осложнения.
Свинец. Техническое серебро добывается из содержащих свинец руд. Для технических целей небольшая примесь свинца в серебре решающей роли не играет. Процесс очистки серебра от свинца достаточно дорогой и энергоемкий, чтобы такими мелочами, с точки зрения потребителей технического серебра, можно было бы запросто пренебречь. Именно отсутствие очистки от свинца делает техническое серебро таким дешевым. И таким вредным для здоровья. Сейчас, наверное, найдется мало людей, которые не слышали бы об отравлении свинцом. Свинец имеет свойство накапливаться в тканях человека и приводит к тяжелым хроническим заболеваниям, таким, как головные боли, энцефалопатия и даже параличи. Вот статья не для слабонервных, где описаны все признаки и последствия свинцовой интоксикации.
medeffect.ру/neurology/neurology-0293.shtml
Ну и как вы думаете - делают в Камбодже очистку от свинца??? Тем более, что это процесс дорогостоящий..., а стоимость серебра в Камбодже очень низкая. А для пластичности в Камбодже скорее всего добавляют олово. Вот выдержка:
Олово. Даже незначительное количество олова снижает температуру плавления сплава. Чистое серебро может растворить в себе до 19% олова, однако при этом сплав получается более тусклым, мягким и пластичным. Олово совершенно не токсично и безвредно для организма.
Для Cава - в Пномпене к сожелению не был и подсказать магазинов не могу......

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР