Кораблекрушение Costa Concordia

[KJKJ]

а те, кто никогда не отдыхал подобным образом, могут попросту передумать

А их места займу те, кто забронировал Конкордию, ведь сейчас количество пассажиромест компании Costa Cruises в одночасье сократилось на 12%.

Я после терактов в метрополитене, две недели в метро не заходила... Людская психология.
Сейчас еще СМИ раздуют пожар, припомнив годовщину гибели Титаника, паром вспомнят на Балтике и тд.
И возможно, что те, кто забронировал Конкордию, никогда больше в круиз не отправятся.

Спорить можно бесконечно. Давайте просто понаблюдаем и посмотрим, перевернется ли круизный мир за ближайшие пару месяцев.

[Vlada_Z]

перевернется ли круизный мир за ближайшие пару месяцев.

Конечно нет! Но спрос несколько упадет, а значит и цены.

[Vlada_Z]

Медицинское обслуживание при массовых катастрофах оплачивается совсем из других фондов.

За счет выплат по страхованию ответственности судовладельца перед третьими лицами наверное.

[KJKJ]

К данному случаю персональные медицинские страховки не имеют никакого отношения. Медицинское обслуживание при массовых катастрофах оплачивается совсем из других фондов. Так что, медицинскую помощь получат все, даже те, у кого нет страховки. Причём, страховые компании по индивидуальным страховкам к возмещению не будут привлечены.

Компенсация при гибели человека выплачивается родственникам из кармана компании? Я это имею ввиду. А репатриация тела?
Не совсем уверена, что такое возможно при отсутствии страхования жизни, однако... Надо спросить у знающих людей на форуме о европейском судовом законодательстве.

[Evgeniy73]

а есть ли обязательная страховка от таких случаев, я имею в виду затопления?

Около 30 граждан Украины, по предварительным данным, пребывают на борту круизного лайнера Costa Concordia, севшего на мель у западных берегов Италии, сообщил пресс-секретарь МИД Украины Александр Дикусаров.

"По предварительной информации, полученной от посольства Украины в Италии, на борту этого лайнера находится около 30 граждан Украины. В настоящее время информация об их статусе и точном количестве уточняется. Известно, что они не пострадали", - сообщил Дикусаров.

По его словам, посольство Украины в Италии отрабатывает вопрос дальнейшего размещения этих граждан в гостинице и держит этот вопрос на контроле.

Как сообщалось, круизный лайнер Costa Concordia, севший на мель сегодня у западных берегов Италии, уже на три четверти ушел под воду и продолжает быстро тонуть. По данным службы береговой охраны, судно получило 50 метровую пробоину на левом борту, после того, как налетело на каменный риф. Согласно последним сведениям, погибли восемь человек. На борту судна еще остаются до 50 человек.

[KJKJ]

Но спрос несколько упадет, а значит и цены.

Я на это надеюсь!

[Vlada_Z]

Компенсация при гибели человека выплачивается родственникам из кармана компании? Я это имею ввиду. А репатриация тела?
Не совсем уверена, что такое возможно при отсутствии страхования жизни, однако...

Нет. Помимо обычного имущественного страхования (H&M), существует страхование ответственности судовладельца перед третьими лицами (P&I). Этим занимаются клубы взаимного страхования судовладельцев (P&I clubs)..

Де-юре конечно перевозчик несет ответственность за вред, причиненный здоровью и жизни пассажиров.

о европейском судовом законодательстве.

Международное законодательство
"АФИНСКАЯ КОНВЕНЦИЯ О ПЕРЕВОЗКЕ МОРЕМ ПАССАЖИРОВ И ИХ БАГАЖА 1974 ГОДА" (PAL)(Заключена в г. Афины 13.12.1974)(с изм. от 19.11.1976)
Статья 7. Предел ответственности в случае смерти пассажира

или причинения вреда его здоровью
1. Ответственность перевозчика в случае смерти пассажира или причинения ему телесного повреждения ни в коем случае не должна превышать 46.666 расчетных единиц в отношении перевозки в целом. Если в соответствии с законом страны суда, рассматривающего дело, ущерб возмещается в форме периодических платежей, соответствующая общая сумма этих платежей не должна превышать указанного выше предела.
(в ред. Протокола от 19.11.1976)
2. Несмотря на положения пункта 1 настоящей статьи, в национальном законодательстве любого государства, являющегося Стороной настоящей Конвенции, для перевозчиков, принадлежащих к такому государству, может быть установлен более высокий предел ответственности за каждого потерпевшего.

Расч. единицы - это SDR (т.н. специальные права заимствования), переводятся в валюту платежа.

В 1990 году суммы возмещения были повышены до 175 тыс. SDR

[cent-olla]

Только ночью прилетели из арабского круиза на Фаволосе, с утра открываю яндекс- и на тебе!
Не соврать бы, но вроде Конкордию уже коцали в каком-то порту в средиземке? Или это было другое судно?

[ЛИР]

Вот и начался високосный год...Глядишь,так и верить начнёшь во всякую ересь.Искренние соболезнования пострадавшим.Представить страшно-семьи,дети,праздничное настроение-и вдруг такой ужас...

[italalla]

К данному случаю персональные медицинские страховки не имеют никакого отношения. Медицинское обслуживание при массовых катастрофах оплачивается совсем из других фондов. Так что, медицинскую помощь получат все, даже те, у кого нет страховки. Причём, страховые компании по индивидуальным страховкам к возмещению не будут привлечены.

А вот в какой теме можно узнать- если такой фарс-мажор и круиз уже забронирован, все купленные отели и полеты - не возмещаются? Просто уже читала где-то про круиз в дни, когда вулкан разбушевался. Так люди потом своим ходом добирались домой. За собственные денюжки. Не знаю, компенсировали ли им полет.

[Форумные круизы]

Вы еще фильм посмотрите "Посейдон", 2006

Спасибо большое! Посмотрел только что. Какой красивый корабль всё-таки! И как там всё устроено классно! Явно лайнер лкасса люкс. Жаль, что таких в реале не существует.

[Форумные круизы]

если такой фарс-мажор и круиз уже забронирован, все купленные отели и полеты - не возмещаются?

Ничего никому не возвращается. Ибо сказано в круизном договоре, что компания не несёт ответственности за любые убытки в связи с отменой круиза. Забронировавшим круиз на Конкордию вернут деньги или позволят перебронировать другой круиз без всяких штрафов. В лучшем случае тем, у кого должен быть круиз в ближайший месяц, дадут ещё какой-нибудь бонус. И на этом всё. Перелёты и отели никто не будет возмещать.

[shemesh]

А вот этот форумчанин не мог быть на круизе? 06/01/12 Costa Concordia, Mediterranean - michael-perm - взято из того же календаря

Круиз недельный, т.е. до 13.01.

у него круиз из Рима, значит как раз сошел перед трагедией

[Форумные круизы]

Не соврать бы, но вроде Конкордию уже коцали в каком-то порту в средиземке? Или это было другое судно?

Наверное, Вы имели ввиду вот это:

18 октября 2010 года в устье китайской реки Янцзы вблизи города Шанхай произошла крупная авария с участием круизного лайнера. Корабль Costa Classica, принадлежащий компании американо-британской компании Costa Cruises и и возвращавшийся из вояжа по портам Японии и Южной Кореи, столкнулся с грузовым судном под бельгийским флагом, в результате чего правый борт белоснежного красавца украсился рваной пробоиной длиной около 20 метров. К счастью, место соприкосновения двух кораблей находилось значительно выше ватерлинии «круизера». Тем не менее, среди пассажиров имеются пострадавшие: три человека по прибытии в Шанхай были доставлены в клинику. В момент инцидента на борту находилось 1 308 пассажиров.
Отметим, что это не первое столкновение Costa Classica с другими кораблями: 6 июня 2008 года судно в Адриатическом море подверглось «нападению» новейшего лайнера MSC Poesia (93 300 тонн), превосходящего его по водоизмещению почти что в 2 раза. Тогда никто не пострадал и ущерб при столкновении был оценен, как «минимальный».

[Starnight]

А это не у Конкордии двигатель отказал в плавании (тут на форуме читал в 2011-м)? Тогда выходит, судно словно сглазили. Два происшествия. Вроде и название не мрачное (это насчёт "как вы яхту назовёте, так она и поплывёт").
Очень интересно будет узнать причину. А у капитана, по ходу, крест на карьере в Косте.

[tfs]

если такой фарс-мажор и круиз уже забронирован, все купленные отели и полеты - не возмещаются?

Ничего никому не возвращается. Ибо сказано в круизном договоре, что компания не несёт ответственности за любые убытки в связи с отменой круиза. Забронировавшим круиз на Конкордию вернут деньги или позволят перебронировать другой круиз без всяких штрафов. В лучшем случае тем, у кого должен быть круиз в ближайший месяц, дадут ещё какой-нибудь бонус. И на этом всё. Перелёты и отели никто не будет возмещать.

а может на ту дату - в моем случае это февраль ( у нас забронирован круиз на конкордии) поставят новый корабль с таким же маршрутом , но это наверно бред - это же не такси

[Форумные круизы]

а может на ту дату - в моем случае это февраль ( у нас забронирован круиз на конкордии) поставят новый корабль с таким же маршрутом , но это наверно бред - это же не такси

Другой точно не поставят. Ибо у других тоже всё расписано на 2 года в перёд и места раскуплены. Так что, смело уже выбирайте себе другой круиз и связывайтесь со своим агентом для перебронирования.
Причём, скорей всего, Вы сможете себе теперь выбрать более дорогой круиз за те же деньги (если он такой же продолжительности).

[aleks200879]

А холдинг CARNIVAL интересно как-то поучаствует в выходе из ситуации?

[tfs]

посмотрим, коста входим в группу карнивал - лично я подожду до конца недели может предложат альтернативу если нет буду ждать возрата денег .

[cent-olla]

Не соврать бы, но вроде Конкордию уже коцали в каком-то порту в средиземке? Или это было другое судно?

Наверное, Вы имели ввиду вот это:

Ой. Я про это и не знала. Сейчас вспомнила, это Коста Европа 26 февраля 2010 врезалась в пирс :

Круизный лайнер «Costa Europa» известного международного круизного оператора «Costa Cruises» врезался рано утром в пятницу в причал во время швартовки в порту курортного города Шарм Эль Шейх на Красном море в Египте.

В результате инцидента погибли три моряка, а четверо туристов получили травмы, сообщают ИА «Reuters». У самого судна поврежден правый борт - в нем образовалась внушительная пробоина.
По данным Управления портов Красного моря, лайнер «Costa Europa» пришёл в Шарм Эль Шейх из египетского города Сафага с 1473 туристами на борту, среди них 150 - британцев.

Лайнер сорвершал 18-дневный круиз от Дубайя (ОАЭ) до Савоны (Италия). По невыясненным причинам, судно на большой скорости врезалось в пирс, при этом погибли три члена экипажа - два индийца и один бразилец. Четверо туристов, в том числе, трое подданных Великобритании и один итальянец доставлены в больницу с травмами.
Официальное заявление от «Costa Cruises» лишь подтверждает, что инцидент случился и заявляет, что «Costa Europa» уже благополучно пришвартована в порту. При этом туристы были выгружены и размещаются в местных гостиницах.
Любопытно, что судно «Costa Europa» должно было покинуть флот «Costa Cruises» в апреле и перейти под управление компании «Thomson Cruises» согласно 10-летнему чартерному контракту. При этом оно должно быть переименовано в «Thomson Dream».Турпром

что-то Коста подкачала... а мне еще 23.01 на Маврикий с ними идти...
Перехожу на Холланд Америку, не смотря на высокий статус в Косте

[tfs]

а может на ту дату - в моем случае это февраль ( у нас забронирован круиз на конкордии) поставят новый корабль с таким же маршрутом , но это наверно бред - это же не такси

Другой точно не поставят. Ибо у других тоже всё расписано на 2 года в перёд и места раскуплены. Так что, смело уже выбирайте себе другой круиз и связывайтесь со своим агентом для перебронирования.
Причём, скорей всего, Вы сможете себе теперь выбрать более дорогой круиз за те же деньги (если он такой же продолжительности).

уже посмотрели все сайты - нет ничего подходящего - у нас а/билеты в рим и из рима вылет. - по датам ничего не подходит. приедется брать машину и наяривать по окрестностям

[Vlada_Z]

РИМ, 14 января. Потерпевший крушение итальянский круизный лайнер "Коста Конкордия" отклонился от курса следования. Как сообщает телеканал "Россия24", такое заявление сделал начальник Управления итальянских портов Витторио Алессандро. По его словам, в настоящее время все заняты спасением людей.

"Спасателям предстоит еще проверить все части корабля, в том числе затопленные. Потом, когда чрезвычайная фаза завершится, мы приступим к определению причин аварии", — заявил Алессандро.

Согласно информации экспертов, лайнер отклонился от курса на 2-2,5 мили (около 3,7 тыс. метров) и подошел слишком близко к берегу. Алессандро уточнил, что остров Джильо Тосканского архипелага окружен скалами.

"В настоящий момент лайнер лежит практически на боку из-за проникновения воды через пробоину в корпусе, длина которой достигает 70 метров", — добавил Алессандро. Он рассказал также, что многие эксперты считают, что вернуть судно в горизонтальное положение будет сложно. В связи с этим лайнер будет "разобран на месте".

Между тем эксперт не исключает, что экипаж и капитана подвела техника.

"Возможно, произошла поломка навигационного оборудования. Не исключен и человеческий фактор, поскольку авария произошла во время ужина, когда большая часть экипажа занималась обслуживанием пассажиров в зале", — заявил Алессандро.

По словам начальника Управления итальянских портов, главного ведомства, регулирующего работу навигационного сектора страны, компания, которой принадлежит лайнер, — одна из самых надежных, "как с точки зрения оснащенности судами, так и с точки зрения опытности командиров и экипажей".

[aleks200879]

Ну все понеслась,конец репутации Косты!

[Eagle63]

Можно оценить размер повреждений:

[Форумные круизы]

Можно оценить размер повреждений:

И заодно увидеть, что такое стабилизатор

[isodin]

а может на ту дату - в моем случае это февраль ( у нас забронирован круиз на конкордии) поставят новый корабль с таким же маршрутом , но это наверно бред - это же не такси

Другой точно не поставят. Ибо у других тоже всё расписано на 2 года в перёд и места раскуплены. Так что, смело уже выбирайте себе другой круиз и связывайтесь со своим агентом для перебронирования.
Причём, скорей всего, Вы сможете себе теперь выбрать более дорогой круиз за те же деньги (если он такой же продолжительности).

А может не надо зацикливаться на круизах. Просто перебронируйте гостиницу в Барселоне. Прекрасный город, отлично проведете неделю в нем. Тем более в феврале не самое время для круизов. Не расстраивайтесь - "что неделается - все к лучшему"

[Форумные круизы]

А может не надо зацикливаться на круизах. Просто перебронируйте гостиницу в Барселоне

Это если остался запас по деньгам. Ведь непонятно, когда деньги за круиз вернутся обратно.

[Eagle63]

Можно оценить размер повреждений:

И заодно увидеть, что такое стабилизатор

Кстати да - странно очень - такая дыра, а стабилизатор на месте. То есть судно не прямым курсом шло получается... Иначе его снесло бы напрочь.

[Форумные круизы]

[Tabaco]

Люди перенесли такой удар - 4 тысячи людей , а кто упал или был в каюте , откуда не выбраться - нет их. Как думаете, на балконе стоять и выпасть от удара или во внутренней внизу под воду уйти - какую каюту безопасней покупать?
Теперь нет спокойствия от вида мощных лайнеров, раньше было страшно, но ум придумывал отмазы - большой, современный, такие не тонут. Теперь это не поможет. Себя убедить в безопасности круизов не получиться.
Спрос очень упадет, просто рухнет.

[silviya]

Ой, ну сейчас начнётся. По итальянскому телевидению говорят, что куча туристов жалуются на подготовку персонала Косты. Говорят, что они вообще не знали, что делать в этой ситуации, что первыx шлюпок пришлось ждать как минимум 15 минут и т.д...

[Форумные круизы]

Как думаете, на балконе стоять и выпасть от удара или во внутренней внизу под воду уйти - какую каюту безопасней покупать?

Люди были на ужине. А потом, вот если случилась авария и балкон - что теперь, прыгать с балкона (высота минимум 25 метров)? А у внутренних кают и балконов один коридор - один путь к спасению. Так что, мне кажется, тут всё одинаково.

[silviya]

Да уж..кто знает повлияла ли пятница 13-е на это или то, что в 2005 году при спуске лайнера на воду не разбилась бутылка. А это плоxой знак.
Здесь ролик, где видно, что не рабилась бутылка:

[Форумные круизы]

По итальянскому телевидению говорят, что куча туристов жалуются на подготовку персонала Косты. Говорят, что они вообще не знали, что делать в этой ситуации, что первыx шлюпок пришлось ждать как минимум 15 минут и т.д...

Я уверен, что такая ситуация будет решительно у всех компаний. И дело не только в подготовке, но и в куче других обстоятельств. Пассажиры могут запаниковать одновременно все - и с этим никто не справится, а могут вообще не запаниковать и довериться персоналу. В общем, судить по одному инциденту о подготовке персонала ну никак нельзя.

Можно каждый день тренироваться тушить воображаемый пожар, а при реальном пожаре забыть, как пользоваться огнетушителем. Когда я был маленьким, у нас в подъезде случился пожар. Все начали орать: "Вызывайте пожарных!", но ни один человек не мог вспомнить номер телефона и все друг у друга спрашивали, как позвонить в пожарку. А я стоял и смотрел на это всё, думая, что если скажу "ноль один", то меня обсмеют, типа эта совсем другая пожарка. Когда же я, наконец-то, осмелился произнести две заветных цифры, все разом вокликнули "Точно!" и начали звонить. И это было в те времена, когда номер пожарных висел на всяких плакатах чуть ли не у каждой двери.

[Tabaco]

Вот как раз пишут что прыгали в воду, и падали. Ужин вообще в две смены. Знаки знаками ,пятница пятницой, у меня вот вчера в это время сердце заболело и болело до часу ночи - я вообще никогда и не знала где оно- SOS с Конкордии долетел? Вот люди все раскрылись в такой ситуации, это точно, кто себя спасал, кто помогал, кто запаниковал и тд.
Интересно очевидцев впечатление. Оно уже появляется где-нибудь?
И про страховку. Кто был застрахован как обычный турист в каком нибудь Росно - того обойдут компенсацией?
Корабль на глубине бы затонул, вот он лежит только потому, что мелко.

[aleks200879]

По итальянскому телевидению говорят, что куча туристов жалуются на подготовку персонала Косты. Говорят, что они вообще не знали, что делать в этой ситуации, что первыx шлюпок пришлось ждать как минимум 15 минут и т.д...

Я уверен, что такая ситуация будет решительно у всех компаний. И дело не только в подготовке, но и в куче других обстоятельств. Пассажиры могут запаниковать одновременно все - и с этим никто не справится, а могут вообще не запаниковать и довериться персоналу. В общем, судить по одному инциденту о подготовке персонала ну никак нельзя.

Можно каждый день тренироваться тушить воображаемый пожар, а при реальном пожаре забыть, как пользоваться огнетушителем. Когда я был маленьким, у нас в подъезде случился пожар. Все начали орать: "Вызывайте пожарных!", но ни один человек не мог вспомнить номер телефона и все друг у друга спрашивали, как позвонить в пожарку. А я стоял и смотрел на это всё, думая, что если скажу "ноль один", то меня обсмеют, типа эта совсем другая пожарка. Когда же я, наконец-то, осмелился произнести две заветных цифры, все разом вокликнули "Точно!" и начали звонить. И это было в те времена, когда номер пожарных висел на всяких плакатах чуть ли не у каждой двери.

Браво!В точку!

[Marusay]

а я только вчера вечером дочке сказала на ее фразу "Что-то я боюсь опять в круиз", что после Титаника вроде не было катостроф с лайнерами ((( так что это самый безопасный вид отдыха

[silviya]

Интересно очевидцев впечатление. Оно уже появляется где-нибудь?

Показывают очевидцев, берут интервью. Говорят что были на ужине, пропало электричество, подумали что какие-то проблемы с электрикой, никто даже не догадывался.

[Starnight]

Ой, ну сейчас начнётся. По итальянскому телевидению говорят, что куча туристов жалуются на подготовку персонала Косты. Говорят, что они вообще не знали, что делать в этой ситуации, что первыx шлюпок пришлось ждать как минимум 15 минут и т.д...

У людей шок, так что это понятно. Судя по фото и видео, если пробоина получена в полночь примерно, а на рассвете Конкордия ещё стояла с креном, но на плаву, то прошло немало часов, прежде чем пошла под воду. Этого времени теоретически достаточно, чтобы всех вывести/вывезти. Из внутренних кают или с балконов, неважно.
Меня другое цепляет - от судна до твёрдой суши считанные десятки метров (опять-таки судя по видео с вертолёта). Они реально сбились с курса. И тут уже возникает вопрос - почему. Оборудование сплоховало, или ошибка экипажа, но событие получает вовсе не мистическую окраску.

[katy-shmaty]

Я сейчас на мэйл ру прочитала комменты под статьей о конкордии. Вы знаете, это просто мрак там из 80 комментариев всего 5 с соболезнованиями, а все остальные злорадские, типа - "капитан в каюте с девкой был, а рулевой пьяный; им там акул бы добавить; это не россияне, а олигархи так им и надо, пусть в россии отдыхают". Про то, что граждане снг все живы написали "г.вно не тонет". Ну как жить в этой стране рядом с такими отморозками. Я просто в возмущении и полной растеренности.

[Evgeniy73]

А вместимости спасательных шлюбок хватает, чтоб спасти все тысячи пассажиров? Жена как узнала об этом проишествии, сказала- закрывай мечту о круизе((( я и так боялась открытого моря, а сейчас и тем более

Можно оценить размер повреждений:

А что это за красная штука на переднем плане,на борту возле веревочной лестнице?

[t-katerina]

Сейчас сообщили по телевидению, что на лайнере было около 100 "наших", вроде все живы.

[Evgeniy73]

". Ну как жить в этой стране рядом с такими отморозками. Я просто в возмущении и полной растеренности.

очень просто- не обращать внимания на них. Другими словами не расскачивать маятник

[Eagle63]

А что это за красная штука на переднем плане,на борту возле веревочной лестнице?

что-то типа этого (спасательный плот):

[katy-shmaty]

А Жена как узнала об этом проишествии, сказала- закрывай мечту о круизе((( я и так боялась открытого моря, а сейчас и тем более

Это бред, не доводите до абсурда. Вам тогда и на самолетах не летать и в поезд ни ногой, про машины вообще забыть и по улице в каске ходить

[italalla]

Я сейчас на мэйл ру прочитала комменты под статьей о конкордии. .

"Не читайте [s]советских газет перед обедом"[/s] комментов на подобных сайтах. На смерть известных людей они еще и не то писали.

Вон, на итальянском сайте только один осмелился написать, что капитан был пьян, ему все популярно объяснили. А тут уже беспредел какой-то - спрятались за монитором и могут всякую хрень нести.

[Tabaco]

МОСКВА, 14 янв — РИА Новости. По состоянию на 16.00 мск, установлены фамилии и имена 102 российских туристов, находившихся на борту лайнера, затонувшего в Италии, граждан РФ на судне могло быть больше — пока не получены данные от одного из семи туроператоров, сообщила РИА Новости в субботу пресс-секретарь Российского союза туриндустрии Ирина Тюрина.

Это они серьезно про однрго из семи тураператоров? А как же мы? Мы всегда будем без вести пропавшие - всегда. Нас никто не посчитает.

[Olga Ivashina]

А про вместимость спасательных шлюпок... Нам когда были на Конкордии две недели назад говорили, что на всех хватит. И еще посмеивались так, что не беспокойтесь, ничего случиться не может...
Не знаю помогают ли эти учения, но ходить на них стоит. Вот когда мы были на учебной тревоге я встала первой в ряду. Подошла взрослая тетенька и начала отчитывать младшую, что типа если что, я и весь наш ряд будут трупами. В общем, детей вперед, женщин за ними, а мужчины последними должны стоять.

[Evgeniy73]

Это бред, не доводите до абсурда. Вам тогда и на самолетах не летать и в поезд ни ногой, про машины вообще забыть и по улице в каске ходить

Так и я о том же...

[GalaN]

А Жена как узнала об этом проишествии, сказала- закрывай мечту о круизе

Не надо накручивать себя до такого. Кому, как суждено умереть, так и умрет. Интересный был сериал "Хиромант" - от судьбы не уйдешь.

и по улице в каске ходить

Каска от открытого люка не спасет. Не говоря уже о лихих водителях