Тема закрыта

Не актуальные и закрытые темы, старьё

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Тема закрыта

Сообщение: #1161

Сообщение Alan » 30 мар 2006, 17:14

Обсуждение ведется в новой теме: Авиа транзит через Китай без визы - 24 ч. Пекин, Шанхай, Гуанчжоу плюс 8 городов - 72 ч

Авиа транзит через Китай без визы - 24 часа. Пекин, Шанхай, Гуанчжоу, Чэнду, Ханчжоу, Сиань, Чунцин, Куньмин, Шэньян, Гуйлинь, Далянь - 72 часа.


В этой теме обсуждается только авиа транзит через Китай, т.е. если Вы въезжаете/выезжаете по земле/воде в Китай - эта тема не для Вас.

Все тонкости авиа транзита через Китай в этом посте. Читайте очень внимательно.

1. Транзит 72 часа.

На данный момент (по состоянию на 30.07.2015) действует безвизовый транзит через Гуанчжоу, Пекин, Шанхай, Ханчжоу, Сиань, Чунцин, Чэнду, Далянь, Тяньцзинь, Ухань, Сиань, Сямэнь, Гуйлинь, Куньмин, Шэньян в течение 72 часов для граждан 45 стран, в том числе России, Украины, Латвии, Эстонии.

В городах Гуанчжоу, Пекин, Шанхай, Ханчжоу, Сиань, Чунцин, Чэнду, Далянь, Тяньцзинь, Ухань, Сиань, Сямэнь отсчет безвизовых 72 часов теперь начинается с 00:01 дня, следующего за днем прибытия. В остальных городах время считается с момента прибытия.

Из Тиматика (для граждан России):

Visa required, except for Nationals of Russian Fed. holding confirmed onward airline tickets to a third country, if arriving in and departing from the same city:
- at Beijing (PEK), Chengdu (CTU), Chongqing (CKG), Dalian (DLC), Guangzhou (CAN), Hangzhou (HGH), Shanghai Hongqiao (SHA), Shanghai Pudong (PVG), Tianjin (TSN), Wuhan (WUH), Xi'an (XIY) or Xiamen (XMN) for a max. transit time of 72 hours, starting from 00:01 on the day following the day of entry.
- at Guilin (KWL), Kunming (KMG) or Shenyang (SHE) for a max. transit time of 72 hours;


2. Транзит через Китай - 24 часа.

Если вы летите через несколько городов Китая - вы можете пользоваться транзитом 24 часа. Количество стопов (пересадок) в Китае сейчас не ограничено, главное между прилетом и вылетом из страны должно пройти не более 24-х часов.

Из Тиматика:
Transit incl. multiple stops within China (People's Rep.), with a total transit time of max. 24 hours, is permitted.

Для летящих через несколько пунктов в Китае в течение 24 часов: ответ иммиграционных властей Китая на запрос авиакомпании S7 относительно 24-часового транзита через несколько пунктов
(кратко: возможно, но только авиатранспортом, без переездов по земле). Фраза в тексте "...обязательно получить разрешение в иммиграционной службе" означает получение стандартного "24-часового штампа" в паспорт по прилету. Такие же разъясняющие письма есть у авиакомпаний и у агентов.

ВНИМАНИЕ!
Авиакомпания China Southern выполняет рейсы CZ6002/CZ6001 Москва-Гуанчжоу и Гуанчжоу-Москва с технической посадкой в Урумчи! Если Вы следуете транзитом через Гуанчжоу этими рейсами, возможен лишь 24-часовой безвизовый транзит, т.к. границу и таможню КНР пассажиры проходят в аэропорту Урумчи. В некоторых случаях время транзита может быть увеличено, т.к. у авиакомпании и властей Китая есть особые договоренности о транзите для пассажиров этого рейса. В каждом конкретном случае информацию желательно уточнять в представительстве а/к China Southern.

2.1. Есть авиакомпании, болеющие визовым кретинизмом:
Авиакомпании с визовым/иммиграционным кретинизмом

Однако при том, что вопрос с транзитом через несколько путнктов в Китае в пределах 24 часов уже вроде понятен, бывает и такое:
China Eastern не посадили на самолет (китайский транзит)

Проблемы при посадке на Air Asia из Бангкока в Гуанчжоу - не знают про транзит:
Re: Из Бангкока в Новосибирск через Гуанчжоу
Не посадили на рейс Air Asia до Гуанджоу. Про 24 часовой транзит не знают.

3. Дополнительная информация:

В связи с изредка повторяющимися просьбами, выношу сюда фразу с просьбой не гасить заготовленную для обратного пути визу, т.к. сейчас у Вас безвизовый транзит, и в течение 24-х часов Вы улетите в третью страну:
由于我此次航程将会在此等待转机至香港,停留不会超过24小时,所以请给我24小时内的过境签证即可,不要使用我的中国签证。
(В ней жирным шрифтом - Гонконг. Его можно заменить на другие страны, например: 越南 - Вьетнам, 菲律宾 - Филиппины, 新加坡 - Сингапур, 尼泊尔 - Непал, 马来西亚 - Малайзия.)

4. Гонконг и Макао

Гонконг и Макао имеют собственные визовые правила. Т.е. их можно рассматривать как третьи страны. И если вы летите Москва - Пекин - Гонконг, то в Пекине действует транзит 72 часа.

Главное:

Пассажиры вылетающие транзитом через Китай, для оформления безвизового транзита должны иметь маршрутные квитанции (электронные билеты, e-ticket) ОБЯЗАТЕЛЬНО НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ. Маршрутные квитанции на русском языке иммиграционные службы в аэропортах Китая не принимают.

Самое главное:

Время транзита считается по времени в авиабилетах.

Все вопросы, касающиеся аэропорта Пекина, обсуждаются в следующей теме:

Пекин аэропорт Beijing Capital (PEK): стыковки, транзит

Что такое безвизовый транзит?

Многие путают понятия транзитная виза transit visa, виза по прибытию Visa on arrival и безвизовый транзит transit without visa.
При транзите через Китай в течении 72-х часов через Пекин, Шанхай, Гуанчжоу, Чэнду или в течении 24-х часов через несколько городов Китая - транзитная или по прибытию виза не нужна, т.к. используется безвизовый транзит.

Для граждан Беларуси доступен только 24 часовой транзит.

2015
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 47
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1162

Сообщение LarKap » 15 янв 2012, 16:11

Летели в Москва-Урумчи-Гуанчжоу - Мельбурн. При полете туда в Гуанчжоу получали и сдавали снова багаж. В обратном полете из Мельбурна багаж был зарегистрирован прямо до Москвы, в Гуанчжоу его не видели, он благополучно прибыл в Москву. Я так и не поняла- почему не могли зарегистрировать его сразу до места назначения, когда вылетали из Москвы? Билет был на одном бланке, летели одной компанией.
LarKap
активный участник
 
Сообщения: 638
Регистрация: 11.01.2011
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 63
Страны: 19
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1163

Сообщение joy_ » 15 янв 2012, 22:28

Странно, если где-то и могла возникнуть нестыковка, то в Урумчи, так как участок Урумчи-Гуанчжоу - внутренний.
joy_
почетный путешественник
 
Сообщения: 2565
Регистрация: 22.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1164

Сообщение faraday » 16 янв 2012, 02:03

faraday писал(а) 14 янв 2012, 14:15: Попробую написать писмо в S7, или позвоню завтра как телефон начнет ловить. Но визу они мне не сделают же(


В S7 сказали что деньги вернут а визами они не занимаются.
Да, думал над таким вариантом. Туристическая виза была не дешевая, просто для стыковки.

Транзитная виза раз в 10 дешевле туристической. В Сиднее в посольстве Китая нет записи на ближайшие дни. Попробую прийти без записи.

А что бывает если ты находишся на територии Китая, а авиакомпания не вылетела в течении 24 часов как написано в билете, и ты пробыл больше 24 и улетаешь на задержаном самолете?

И что бывает если ты прилетел в китай, а на таможне в Китае смотрят что у тебя стыковка больше 24 часов, а виз никаких нету?
Аватара пользователя
faraday
полноправный участник
 
Сообщения: 419
Регистрация: 29.04.2009
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 53
Страны: 71
Отчеты: 22

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1165

Сообщение !CE » 16 янв 2012, 06:41

faraday писал(а) 16 янв 2012, 02:03:
И что бывает если ты прилетел в китай, а на таможне в Китае смотрят что у тебя стыковка больше 24 часов, а виз никаких нету?

Ты в таком случае в Китай не прилетишь - авиакомпания на рейс не посадит.
gruni_ce
Аватара пользователя
!CE
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 31.01.2009
Город: Сан-Франциско
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 40
Страны: 145
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1166

Сообщение colt » 16 янв 2012, 08:50

faraday писал(а) 16 янв 2012, 02:03:а на таможне в Китае смотрят что у тебя стыковка больше 24 часов, а виз никаких нету?

И вообще, таможне начхать на Вашу визу. Не их это дело. Вопросы визы - это дела пограничников.
!CE писал(а) 16 янв 2012, 06:41:Ты в таком случае в Китай не прилетишь - авиакомпания на рейс не посадит.

Теоретически можно договориться с авиакомпанией, мол в аэропорт подвезут. У меня на глазах такая фигня случилась. Правда нужно чтобы авиакомпания Вам поверила.
Живу, как нравится..
Аватара пользователя
colt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7846
Регистрация: 23.10.2009
Город: Е-бург
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 63
Страны: 42
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1167

Сообщение Цветок77 » 16 янв 2012, 12:28

А старые билеты на бумаге не остались? Вдруг китайские погранцы не узнают, что рейс отменен. Вы пройдете контроль раньше, чем истекут 24 часа и будете сидеть в аэропорту, у гейтов. Т.е. уже не в Китае.
Общее:а Авантюрист был прав.
Upd. Евро 200? Бугагушка)
Цветок77
путешественник
 
Сообщения: 1055
Регистрация: 20.05.2011
Город: Деревня
Благодарил (а): 214 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 47
Страны: 32
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1168

Сообщение HEOH » 16 янв 2012, 13:09

Вопрос такой: надо вернуться из ЮВА в Москву в апреле. Как вариант рассматриваю лететь из Шанхая, подобрав стыковку там каким-нибудь азиатским лоукостером.
Вижу прямые рейсы аэрофлота из Шанхая в Москву в районе 320$ в одну сторону.

Какой шанс, что при перелете 2 разными компаниями меня завернут при посадке на Шанхай?
HEOH
путешественник
 
Сообщения: 1222
Регистрация: 15.02.2011
Город: Ташкент
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1169

Сообщение faraday » 16 янв 2012, 14:33

Ты в таком случае в Китай не прилетишь - авиакомпания на рейс не посадит.

В Нске у меня проверил билеты менеджер. Проверил по распечаткам с инетаЮ и посчитал количество часов. По распечтакам то все ок. Но в Австралиии наверно не как у нас, распечатки смотреть не будут, а смогут посмотреть общую базу билетов в компьютере.

А старые билеты на бумаге не остались? Вдруг китайские погранцы не узнают, что рейс отменен. Вы пройдете контроль раньше, чем истекут 24 часа и будете сидеть в аэропорту, у гейтов. Т.е. уже не в Китае.

Старые распечатки билетов все остались. Крайний вариант такой, я вобще мог бы и не знать что рейс отменен, уведомление по почте прислали, в S7 подтвердили отмену.
Аватара пользователя
faraday
полноправный участник
 
Сообщения: 419
Регистрация: 29.04.2009
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 53
Страны: 71
Отчеты: 22

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1170

Сообщение Цветок77 » 16 янв 2012, 15:24

А вы Хайнаньские авиалинии смотрели? Может у них есть пораньше вылет?
Общее:а Авантюрист был прав.
Upd. Евро 200? Бугагушка)
Цветок77
путешественник
 
Сообщения: 1055
Регистрация: 20.05.2011
Город: Деревня
Благодарил (а): 214 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 47
Страны: 32
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1171

Сообщение faraday » 16 янв 2012, 15:53

Цветок77 писал(а) 16 янв 2012, 15:24:А вы Хайнаньские авиалинии смотрели? Может у них есть пораньше вылет?

ближайшего нету, я искал сам и я работаю с сайтом airticket24 (trip.ru) . На данный момент я попросил поменять билеты из сиднея на более позднее, они сказали что это быстро по телефону не решат, но начнут делать и ответят звонком или по почте, вобщем жду ответа до завтра, смогут поменять или нет. Вобще перелет у меня сложный вышел изначально( Сидней-Пекин-Урумчи-Новосибирск) Последний рейс S7 Урумчи-Новосибирск отменили. Из Пекина тоже вылета ближайшего нету. Два рейса S7 в этот день улетают чуть раньше чем прилетаю я!
Аватара пользователя
faraday
полноправный участник
 
Сообщения: 419
Регистрация: 29.04.2009
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 53
Страны: 71
Отчеты: 22

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1172

Сообщение !CE » 16 янв 2012, 16:56

faraday писал(а) 16 янв 2012, 14:33:
Ты в таком случае в Китай не прилетишь - авиакомпания на рейс не посадит.

В Нске у меня проверил билеты менеджер. Проверил по распечаткам с инетаЮ и посчитал количество часов. По распечтакам то все ок. Но в Австралиии наверно не как у нас, распечатки смотреть не будут, а смогут посмотреть общую базу билетов в компьютере.

Когда я осенью летела Нск-Пекин-Шанхай-Токио у С7 вся инфа сразу откуда-то была. До регистрации стоял сотрудник и по моей фамилии просто смотрел свои бумажки.
gruni_ce
Аватара пользователя
!CE
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 31.01.2009
Город: Сан-Франциско
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 40
Страны: 145
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1173

Сообщение colt » 16 янв 2012, 17:55

HEOH писал(а) 16 янв 2012, 13:09:Какой шанс, что при перелете 2 разными компаниями меня завернут при посадке на Шанхай?

50 на 50 - или завернут или не завернут А если серьезно - при чем тут разные компании? Вам надо убедить "сажающую" компанию в ЮВА (откуда Вы там летите) что Вы будете в Китае меньше 24 часов. Какая разница какой компанией Вы оттуда улетите. Другое дело, что на регистрации в разных странах сидят разные по бестолковости люди. И примеры тому есть, и в этой ветке тоже. "Накатанные" места вроде Гонконга или Бангкока практически наверняка проблем не создадут. А если Вы полетите из какого-нибудь азиатского Мухосранска, где слыхом не слыхали про безвизовый транзит, то все будет зависеть от Вашей способности быть убедительным.
Живу, как нравится..
Аватара пользователя
colt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7846
Регистрация: 23.10.2009
Город: Е-бург
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 63
Страны: 42
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1174

Сообщение faraday » 17 янв 2012, 14:52

faraday писал(а) 16 янв 2012, 15:53:На данный момент я попросил поменять билеты из Cиднея на более позднее, они сказали что это быстро по телефону не решат, но начнут делать и ответят звонком или по почте, вобщем жду ответа до завтра, смогут поменять или нет.

Да, мне повезло, удалось пернести вылет из Сиднея на день позже, на те же рейсы, так как были билеты, без потери в цене. Продлил отель но это даже лучше.
Спасибо за ответы! а то мог бы и рискнуть лететь со стыковкой >24h.
Аватара пользователя
faraday
полноправный участник
 
Сообщения: 419
Регистрация: 29.04.2009
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 53
Страны: 71
Отчеты: 22

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1175

Сообщение ol4ik klim4ik » 19 янв 2012, 19:59

Доброго времени суток,дорогие форумчане.Все было прекрасно,пока чайна истерн не перенесла нам вылет на 2 суток на рейсе Манила-Шанхай на обратном пути.В итоге пришлось сделать 1-ную китайскую визу.На пути Шанхай=Манила у нас транзит менее 24 часов.Подскажите пожалуйста о той фразе на китайском языке,где была инфа о том,что бы не гасили китайскую визу т.к.у нас транзит через Шанхай в Манилу,а обратно по вине компании придется провести 2-е суток в Шанхае.Где=то встречала что-то подобное но с просьбами в Пекине и Хошимине.
ol4ik klim4ik
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 06.09.2011
Город: воронеж
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 52
Страны: 19
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1176

Сообщение Nia » 20 янв 2012, 01:19

ol4ik klim4ik писал(а) 19 янв 2012, 19:59:Подскажите пожалуйста о той фразе на китайском языке,где была инфа о том,что бы не гасили китайскую визу т.к.у нас транзит через Шанхай в Манилу,а обратно по вине компании придется провести 2-е суток в Шанхае.Где=то встречала что-то подобное но с просьбами в Пекине и Хошимине.

由于我此次航程将会在此等待转机至菲律宾,停留不会超过24小时,所以请给我24小时内的过境签证即可,不要使用我的中国签证。
Аватара пользователя
Nia
почетный путешественник
 
Сообщения: 4318
Регистрация: 12.11.2005
Город: Приморский край
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 48
Страны: 11
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1177

Сообщение faraday » 20 янв 2012, 21:55

Да, мне повезло, удалось пернести вылет из Сиднея на день позже, на те же рейсы, так как были билеты, без потери в цене. Продлил отель но это даже лучше.
Спасибо за ответы! а то мог бы и рискнуть лететь со стыковкой >24h.

Отписываю Билеты вылета я перенес, все стало вкладываться в 24 часа. В Сиднее на регистрации девушка не смогла разобраться сколько я пробуду в Китае, пошла к стойке Air China с моими распечтаками. Там дали добро. По прилету тоже отправили в отдельное окно, там тоже смотрели распечатки и компьтютер. Сейчас все перелеты закончились уже дома.
Вывод такой, рачпечтаки билетов они смотрят, и могли бы пропустить по ним, но думаю 50-80% вероятность что и ищут эти билеты в компьютере. правда не уверен что в каждом аэропорту вылета есть данные на все авиакомпании, элементарно синхронизация не пройдет быстро. Если я купил билет час назад, распечтала и пошел на регистрацию вряд ли они найдут его в компьюетере и пропустят.
Но вот на выезде из страны хорошего не скажут..
Аватара пользователя
faraday
полноправный участник
 
Сообщения: 419
Регистрация: 29.04.2009
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 53
Страны: 71
Отчеты: 22

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1178

Сообщение Turisty » 28 янв 2012, 10:19

Всем привет!! Подскажите какие сложности при перелете вот таким транзитом : БКК-Гангконг-Пекин-Иркутрск

H29NY 08:55 23 Mar 2012 02:55
Вылет
Departure
11:55
23 Mar 2012
Suvarnabhumi (BKK)
Bangkok
CX-750
Airbus A330
Прибытие
Arrival
15:50
23 Mar 2012
Hong Kong (HKG), Terminal 1

Hong Kong
Вылет
Departure
17:10
23 Mar 2012
Hong Kong (HKG), Terminal 1
Hong Kong
CX-312
Airbus A330
Прибытие
Arrival
20:20
23 Mar 2012
Beijing Capital (PEK), Terminal 3

Beijing
Вылет
Departure
04:35
24 Mar 2012
Beijing Capital (PEK), Terminal 3
Beijing
S7-510
Airbus A319
Прибытие
Arrival
08:40
24 Mar 2012
Irkutsk (IKT)
Irkutsk
Как в Гонконге идет пересадка? куда бежать- разница всего лишь 1,5часа. Отправляю своих не молодых родственников, переживаю.
Может кто то летит или летал этим же транзитом, откликнитесь пожалуйста 23/03/12 вылет из БКК.
Turisty
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 20.01.2012
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1179

Сообщение shalak » 28 янв 2012, 11:17

Стыковка менее 24 часов-транзит безвизовый.
На сайте есть раздел про аэропорты.посмотрите внимательно.там есть тема про аэропорт Гонконга .там все подробно расписано.в тч про стыковки
Не бывает безвыходных ситуаций! Даже если Вас съели-у Вас все равно есть два выхода!
Аватара пользователя
shalak
почетный путешественник
 
Сообщения: 3847
Регистрация: 06.09.2010
Город: Иркутск
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 430 раз.
Возраст: 51
Страны: 78
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1180

Сообщение Turisty » 28 янв 2012, 12:27

Спасибо, уже когда написал, нашел тему. если кто летит в этот же день и этим же транзитом. откликнитесь в личку.
Turisty
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 20.01.2012
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1181

Сообщение baik38 » 30 янв 2012, 07:11

Turisty писал(а) 28 янв 2012, 10:19:Может кто то летит или летал этим же транзитом, откликнитесь пожалуйста

Летел этими же рейсами 26.01 только до Пекина. Проблем никаких не было. В БКК получите посадочные до Иркутска и багаж зарегистрируют до Иркутска.
В самолете из БКК на вашем телевизоре в кресле будет информация о номере транзитного перехода и номер гейта. Из самолета выйдете оглядитесь, увидете нужный вам номер транзитного выхода, идите туда, проверят посадочные, просветят на рамке и подниметесь в зону вылета ищите номер вашего гейта и вперед. У нас такая же короткая стыковка была, успели еще погулять кофе/пиво испить
Аватара пользователя
baik38
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 29.09.2011
Город: Ангарск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 55
Страны: 8
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумАЗИЯ общие вопросыАзиатский архив



Включить мобильный стиль