Бокс: от апперкота до нокаута

здесь темы не подходящие в вышеозначенные разделы: Бокс, борьба, бои без правил, Теннис, Биатлон, Формула-1, занятия спортом и т.д

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #701

Сообщение QueenQocaina » 19 фев 2012, 10:44

Anдреi писал(а) 19 фев 2012, 10:40:Фонтан, видимо, за то, что малой ворвался к Чисоре в раздевалку за пару минут до боя и демонстративно стал проверять амуницию.

После того, как Чисора заявил, что готов использовать все грязные уловки в этом бою?)))
П.С. это не повод опускаться до уровня верблюда. Он бы еще во время боя за ухо укусил...но, видимо, не допрыгнул)
когда я хожу обнаженная у себя по квартире, то в доме напротив квартиры дорожают в два раза.
Аватара пользователя
QueenQocaina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2354
Регистрация: 02.08.2010
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Возраст: 38
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #702

Сообщение Anдреi » 19 фев 2012, 10:49

Ну и афроангличане занялись раскруткой своего боя, на прессконференции.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=MWQs8nMsZNg&feature=player_embedded[/youtube]
Аватара пользователя
Anдреi
Старожил
 
Сообщения: 1817
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва/Barcelonés
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #703

Сообщение House495 » 19 фев 2012, 11:06

QueenQocaina писал(а) 19 фев 2012, 10:44:
Anдреi писал(а) 19 фев 2012, 10:40:Фонтан, видимо, за то, что малой ворвался к Чисоре в раздевалку за пару минут до боя и демонстративно стал проверять амуницию.

После того, как Чисора заявил, что готов использовать все грязные уловки в этом бою?)))
П.С. это не повод опускаться до уровня верблюда. Он бы еще во время боя за ухо укусил...но, видимо, не допрыгнул)


Вообще-то проверка амуниции - стандартная процедура. Вон у Маргарито в свое время плохо проверили, и Котто было больно
Тем более Чисора действительно много говорил о том, что будет драться очень грязно. Хотя собственно в бою особой грязи не было, кроме стандартных клинчей от Кличко.
У Виталия, конечно, нет нокаутирующего удара. Я тут прикинул - последний раз собственно нокаутировал он Кирка Джонсона в 2003 году ... все прочие "нокауты" с тех пор - в результате отказа противников от продолжения или остановки рефери.
Ну и как я и предсказывал - с вертким соперником Кличко-ст сразу выглядит хуже. С простым парнем Хелениусом, думаю, он разобрался бы уверенней, хотя тоже без нокаута - у финна башка крепкая.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #704

Сообщение amon_ra » 19 фев 2012, 11:19

Хей решил нокаутировать Чисору вместо Кличко
Бокс: от апперкота до нокаута
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #705

Сообщение A.Z. » 19 фев 2012, 11:26

У Виталия что-то случилось с левой рукой, он практически ею не пользовался, только легкие тычки иногда. Поэтому Чисора смог все время безнаказанно переть вперед. С другой стороны, сам Чисора вообще ни хрена сделать не смог. Естественно, что тут сделаешь, если из-за перчаток не выглядываешь. Слепые наскоки в надежде на лаки панч в конце почти каждого раунда - вот и все. Правда, пару раз слепые плюхи просвистели в паре сантиметров от лица Виталия, но не думаю, что даже в случае попадания они бы сиьно потрясли Кличко.

За плевок во Владимира надо бы снять с Чисоры еще полтишок зелени, я прямо обеими руками за. За драку на пресс-конференции - тоже полтишок надо снять. Еще немножко - и выяснится, что Чисора дрался исключительно из любви к боксу, так как гонорар ему будет не положен.

По доброму бы его еще и дисквалифицировать, но бабло побеждает зло. Думаю, в Британии теперь Чисору будут смотреть все люмпены и хулиганы в надежде, что он опять в кого-нибудь харкнет.

Виталию, увы, стоит задуматься об уходе из большого спорта, имхо. После 12-го раунда он чуть не падал от усталости и имел очень нездоровый вид.
A.Z.
Старожил
 
Сообщения: 4590
Регистрация: 24.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Возраст: 54
Страны: 59
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #706

Сообщение A.Z. » 19 фев 2012, 11:48

Посмотрел видео с пресс-конференции. Блин, не знаю, как у них в Зимбабве, но у нас это называется "Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здроровью". УК РФ, статья 119. До двух лет лишения свободы. Если по религиозным, национальным или подобным мотивам - то до пяти лет.
A.Z.
Старожил
 
Сообщения: 4590
Регистрация: 24.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Возраст: 54
Страны: 59
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #707

Сообщение Kamal » 19 фев 2012, 11:53

A.Z. писал(а) 19 фев 2012, 11:48:не знаю, как у них в Зимбабве

У них это называется "шоу". Всё, пропал дом (с). Начался "Дом-2".
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #708

Сообщение TrueOreshek » 19 фев 2012, 12:16

Чернокожие " джентельмены " с берегов туманного Альбиона,возвращают нас в эпоху Али.
Начинается истерика --- за право " быть битым" или стать "Спасителем" мирового бокса от гегемонии братьев.
Кличкофобы с пеной у рта кричат, что мол ... уже не тот Виталий, и ежу понятно Витос на пределе провел бой ( а сколько плюх нахватал )
вот и начинается уже " расскутка" последнего боя Чемпиона --- посмотрим кто станет Избранным.
Аватара пользователя
TrueOreshek
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 04.01.2012
Город: Бердянск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #709

Сообщение amon_ra » 19 фев 2012, 12:37

A.Z. писал(а) 19 фев 2012, 11:26:По доброму бы его еще и дисквалифицировать

По слухам, Дерека Чисору ждет дисквалификация от WBC...


A.Z. писал(а) 19 фев 2012, 11:26:У Виталия что-то случилось с левой рукой, он практически ею не пользовался, только легкие тычки иногда.



Чемпион мира по боксу в супертяжелом весе по версии WBC Виталий Кличко получил травму плеча в поединке с британцем Дереком Чисорой

Как сообщает ИТАР-ТАСС, после боя Кличко признался, что получил повреждение в четвертом раунде. «Восемь раундов мне пришлось боксировать практически без левой руки. Я не мог нормально двигать левой рукой», - сказал Виталий.

Сегодня чемпион пройдет обследование в одной из больниц Мюнхена.

По мнению тренера Кличко Фрица Здунека, это может быть рецидив его старой травмы, которую он получил в поединке с американцем Крисом Бердом 12 лет назад. Тогда из-за разрыва мышц поединок был остановлен, а Берду присудили победу.
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #710

Сообщение Miss Martini » 19 фев 2012, 12:52

Да, хамство Чисоры действительно пиар чистой воды.

От Виталия все ждали большего, но последнее время он мне напоминает немецкие машины - качественные и надёжные, хотя по дизайну, конечно, проигрывают более ярким итальянцам.
Трудно Виталию, возраст таки сказывается. Да и противник неудобный. Позабавили прыжки Чесоры в конце раутов, какие-то агонические.
Я украинка и горжусь этим!
Аватара пользователя
Miss Martini
активный участник
 
Сообщения: 781
Регистрация: 20.03.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 147 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 48
Страны: 12
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #711

Сообщение QueenQocaina » 19 фев 2012, 13:08

Miss Martini писал(а) 19 фев 2012, 12:52: Позабавили прыжки Чесоры в конце раутов, какие-то агонические.

Это он ухо пытался откусить)))
когда я хожу обнаженная у себя по квартире, то в доме напротив квартиры дорожают в два раза.
Аватара пользователя
QueenQocaina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2354
Регистрация: 02.08.2010
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Возраст: 38
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #712

Сообщение Miss Martini » 19 фев 2012, 13:13

QueenQocaina писал(а) 19 фев 2012, 13:08:
Miss Martini писал(а) 19 фев 2012, 12:52: Позабавили прыжки Чесоры в конце раутов, какие-то агонические.

Это он ухо пытался откусить)))

Да, ростом не вышел, да и агрессии меньше, чем у Тайсона.
Я украинка и горжусь этим!
Аватара пользователя
Miss Martini
активный участник
 
Сообщения: 781
Регистрация: 20.03.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 147 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 48
Страны: 12
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #713

Сообщение House495 » 19 фев 2012, 13:26

Miss Martini писал(а) 19 фев 2012, 13:13: Да, ростом не вышел, да и агрессии меньше, чем у Тайсона.


Чисора на 9 см выше Тайсона - 187 против 178. Просто у Кличко уши маленькие
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #714

Сообщение A.Z. » 19 фев 2012, 14:28

Из новостей на mail ру

Чисора задержан полицией Германии

Полиция увела спортсмена в тот момент, когда он хотел зарегистрироваться на рейс в мюнхенском аэропорту. Чисора будет допрошен в рамках официального расследования по поводу драки, произошедшей на пресс-конференции после боя. В ходе нее Дерек подрался с соотечественником, экс-чемпионом мира Дэвидом Хэем, а его тренер Адам Бут получил травмы головы. В результате против Чисоры могут быть выдвинуты обвинения в совершении побоев и угрозе убийством
A.Z.
Старожил
 
Сообщения: 4590
Регистрация: 24.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Возраст: 54
Страны: 59
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #715

Сообщение Miss Martini » 19 фев 2012, 14:41

House495 писал(а) 19 фев 2012, 13:26:
Miss Martini писал(а) 19 фев 2012, 13:13: Да, ростом не вышел, да и агрессии меньше, чем у Тайсона.


Чисора на 9 см выше Тайсона - 187 против 178. Просто у Кличко уши маленькие

Маленькие уши, длинные руки - очень неудобный боксёр - и не достать, и не укусить.
Я украинка и горжусь этим!
Аватара пользователя
Miss Martini
активный участник
 
Сообщения: 781
Регистрация: 20.03.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 147 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 48
Страны: 12
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #716

Сообщение popados » 20 фев 2012, 16:17

A.Z. писал(а) 18 фев 2012, 10:22:
popados писал(а) 18 фев 2012, 09:13:Ну, а дивиденды от этого стократно окупят штрафной полтинник.


А какие дивиденды могут это окупить?

жизнь сама ответила на этот вопрос. Повышенный интерес прессы к персоне Чисоры и как результат- наклёвывается денежный бой с Хэем
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #717

Сообщение popados » 20 фев 2012, 16:27

Anдреi писал(а) 18 фев 2012, 11:57:Чисора безударен и не опасен. Если бы он срубил Хелениуса, а так просто как зайчик барабанил по нему.

...и набарабанил на чистую победу. Это вы называете '' не опасен''? Тогда великий Пернелл Уитакер- весьма неопасный боксёр

Anдреi писал(а) 18 фев 2012, 11:57: Тино Хоффманн разбил ему всю физиономию, тупо тыкая длинной рукой (у Хелениуса навыков побольше и удар нокаутирующий), Кори Сандерс гонял по рингу пока не села дыхалка. Ну и Льюис чуть не оставил инвалидом.

Какая унылая кличкофобская ложь Тимо Хоффман слил Виталию все раунды. Кори создал проблемы исключительно в одном раунде и был наглухо забит. А ''инвалидность'' из-за обычного рассечения, кои белые бойцы получают пачками- это обычное незнание матчасти. Покойный Гатти с такими инвалидными рассечениями бои выигрывал, если слезливая очкастая докторша не успевала их остановить.

Anдреi писал(а) 18 фев 2012, 11:57:Кличко старший всегда имел проблемы со здоровыми парнями.

Ага. Особенно с Питером, Арреолой, Джонсоном и остальными
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #718

Сообщение A.Z. » 20 фев 2012, 16:35

popados писал(а) 20 фев 2012, 16:17: жизнь сама ответила на этот вопрос. Повышенный интерес прессы к персоне Чисоры и как результат- наклёвывается денежный бой с Хэем


Денежный бой с Хэем (если он наклюнется и будет ли он денежным) наклевывается не из-за того, что Чисора отвесил Виталию пощечину, а потому что двум проигравшим ничего не остается делать, кроме как надувать щеки, вытарчивать пиписьки - у кого длиннее и толще - и встречаться друг с другом. Такую же картину можно наблюдать в более легких весовых категориях, где громко выясняют отношения потерпевшие от Флойда и Пакмана.
A.Z.
Старожил
 
Сообщения: 4590
Регистрация: 24.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Возраст: 54
Страны: 59
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #719

Сообщение popados » 20 фев 2012, 16:43

Беленький написал:
За пару дней до боя я зашел к Виталию в гостиницу и застал его сидящим на массажном столе в одних брюках. Молодой парень-массажист как раз наносил ему крем на левое плечо. Я поначалу подумал, что он будет разминать Кличко всю спину, но нет, очень долго, часа полтора, он растирал Виталию только левое плечо и предплечье.
...
Еще раз повторяю: травма БЫЛА. Я сам видел за два дня до поединка, как ему ее пытались залечить и, может быть, даже решили, что залечили. Но когда тебе за сорок, на тебе уже ничего не заживает "как на собаке". Хорошо знаю это по себе.
подробней: boxing.sport-express.ru/reviews/19884/
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #720

Сообщение popados » 20 фев 2012, 16:50

A.Z. писал(а) 20 фев 2012, 16:35:Денежный бой с Хэем (если он наклюнется и будет ли он денежным) наклевывается не из-за того, что Чисора отвесил Виталию пощечину, а потому что двум проигравшим ничего не остается делать, кроме как надувать щеки, вытарчивать пиписьки - у кого длиннее и толще - и встречаться друг с другом.

Заметьте- бой наклёвывается не с тихим потерпевшим Адамеком, которого любит НВО, а с громко потерпевшим Чисорой, которого НВО знать не знает. И причиной тому- скандал, который можно выгодно продать английским и всем европейским гопникам. А таких- сотни тысяч. Так что Чисора по-своему делал всё правильно и продуманно- пощёчина, плевок, драка на прессухе (не с Витом, он уже не нужен - с Хеем, как с будущим оппонентом). Будет ли бой денежным? Не сомневайтесь. Эти два чёрта смогут раскрутить даже обычный поход в булочную. Публике нужны скандалы, а их со времён воцарения Кличко совсем не происходит. Последний скандал с Хеем, помнится, помог показать бой в 150 странах.
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #721

Сообщение amon_ra » 20 фев 2012, 19:48

popados писал(а) 20 фев 2012, 16:27:
Anдреi писал(а) 18 фев 2012, 11:57: Тино Хоффманн разбил ему всю физиономию, тупо тыкая длинной рукой (у Хелениуса навыков побольше и удар нокаутирующий), Кори Сандерс гонял по рингу пока не села дыхалка. Ну и Льюис чуть не оставил инвалидом.

Какая унылая кличкофобская ложь Тимо Хоффман слил Виталию все раунды. Кори создал проблемы исключительно в одном раунде и был наглухо забит. А ''инвалидность'' из-за обычного рассечения, кои белые бойцы получают пачками- это обычное незнание матчасти. Покойный Гатти с такими инвалидными рассечениями бои выигрывал, если слезливая очкастая докторша не успевала их остановить.

Эт точно И это Вы ещё мякго сказали Где интересно в бою с Хоффманом у Кличко вся разбитая физиономия????? Ну у Сандерса дыхалка надо полагать после первого раунда и села Ну и про инвалидность тэж повеселило Уж приводили бы примеры действительно заслуживающие критики,а так.....
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #722

Сообщение A.Z. » 20 фев 2012, 20:36

popados писал(а) 20 фев 2012, 16:50:Заметьте- бой наклёвывается не с тихим потерпевшим Адамеком, которого любит НВО, а с громко потерпевшим Чисорой, которого НВО знать не знает.


Адамека HBO любит не потому, что он такой хороший или тихий, а потому что дерется с американскими боксерами, причем, ездит к ним в Америку и бьет их прямо на их родине. И это, имхо, правильно для тех, кто хочет зарабатывать и держаться на виду и на плаву.

Чисора и Хэй (даже есло тот вылезет с пенсии) ничего подобного пока не сделали, так что вряд ли HBO обратит на них внимание, пока они не начнут драться с американцами. И никакими скандалами тут делу не поможешь. Английский пролетариат еще можно позабавить, но американскую публику - вряд ли.

Публике нужны скандалы, а их со времён воцарения Кличко совсем не происходит. Последний скандал с Хеем, помнится, помог показать бой в 150 странах.


После чего канал "Скай спортс" отказался от PPV, о чем справедливо напомнил Хэю Чисора.

Ну а не пропиарился на братьях за последние годы только ленивый. Муамар Хукич вот недавно выдал фонтан говна, а ранее даже восставший из боксерской могилы Маскаев, нещадно битый второсортными боксерами, тоже отметился в этой своре. Бокс по переписке - охрененная штука. И табло целое, и внимание публики есть.
A.Z.
Старожил
 
Сообщения: 4590
Регистрация: 24.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Возраст: 54
Страны: 59
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #723

Сообщение Kamal » 20 фев 2012, 20:59

Чисоре угрожают пожизненной дисквой. Не совсем понятно, правда, за что. По крайней мере, в репу бутылкой именно он от Хэя огрёб, а не наоборот. Да и тренера Хэя, как выясняется штативом оприходовал ненароком его собственный подопечный.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #724

Сообщение Anдреi » 21 фев 2012, 10:35

amon_ra писал(а) 20 фев 2012, 19:48:
popados писал(а) 20 фев 2012, 16:27:Какая унылая кличкофобская ложь Тимо Хоффман слил Виталию все раунды. Кори создал проблемы исключительно в одном раунде и был наглухо забит. А ''инвалидность'' из-за обычного рассечения, кои белые бойцы получают пачками- это обычное незнание матчасти. Покойный Гатти с такими инвалидными рассечениями бои выигрывал, если слезливая очкастая докторша не успевала их остановить.

Эт точно И это Вы ещё мякго сказали Где интересно в бою с Хоффманом у Кличко вся разбитая физиономия????? Ну у Сандерса дыхалка надо полагать после первого раунда и села Ну и про инвалидность тэж повеселило Уж приводили бы примеры действительно заслуживающие критики,а так.....

Объединенные силы фанатов стеной вышли на защиту брательников от очевидных вещей
Какая наглая кличкофильская ложь. Жирный Питер заметно уступающий ростом, не менее жирное буррито Арреола. Учите матчасть по ттх. Достаточно сравнить фиэиономию кумира после любого из его боев, с его физиономией после Хоффмана(202 см.), который был дубовый, но рука была длиннее кличковской, вследствие чего Виталя получал в тыкву на дальнем расстоянии,к чему он совсем не готов, и Льюиса. Результат как говорится налицо. защита кумира - дело святое. Это понятно. Даже можно отрицать очевидную вещь, что Льюис чуть не сделал Виталю инвалидом.

Аватара пользователя
Anдреi
Старожил
 
Сообщения: 1817
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва/Barcelonés
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #725

Сообщение amon_ra » 21 фев 2012, 12:20

Anдреi писал(а) 21 фев 2012, 10:35:Объединенные силы фанатов стеной вышли на защиту брательников от очевидных вещей
Но Большая Любовь - есть Большая Любовь, защита кумира - дело святое. Это понятно.

П@здец какой-то Да ни кто никого не защищает,я написал своё мнение по трём примерам,приведенных Вами, но от Вас видимо сложно,что-то другое услышать И очень сомнения гложат,что Вам что-то понятно
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #726

Сообщение Anдреi » 21 фев 2012, 12:33

amon_ra писал(а) 21 фев 2012, 12:20:
Anдреi писал(а) 21 фев 2012, 10:35:Объединенные силы фанатов стеной вышли на защиту брательников от очевидных вещей
Но Большая Любовь - есть Большая Любовь, защита кумира - дело святое. Это понятно.

П@здец какой-то Да ни кто никого не защищает,я написал своё мнение по трём примерам,приведенных Вами, но от Вас видимо сложно,что-то другое услышать И очень сомнения гложат,что Вам что-то понятно

Не горячитесь. Давайте не будем переходить на личности.
Приведенное видео показывает как Виталя получает разбитое лицо от дубового, но не уступающего ему в росте и длине рук соперника. Видео от Льюиса все и так помнят. Если есть видео более разбитого лица от маленьких, толстых, шустрых боксеров , признаю, что был неправ.
Аватара пользователя
Anдреi
Старожил
 
Сообщения: 1817
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва/Barcelonés
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #727

Сообщение House495 » 21 фев 2012, 12:40

Anдреi писал(а) 21 фев 2012, 10:35: Достаточно сравнить фиэиономию кумира после любого из его боев, с его физиономией после Хоффмана(202 см.), который был дубовый, но рука была длиннее кличковской, вследствие чего Виталя получал в тыкву на дальнем расстоянии,к чему он совсем не готов, и Льюиса. Результат как говорится налицо. Но Большая Любовь - есть Большая Любовь, защита кумира - дело святое.


Я не являюсь "кличкофилом", мне бокс братьев вообще не нравится. Тем не менее, маленькие кличкофобские радости вроде "Виталя получал по лицу" не перестают меня удивлять. Виталя как бы боксер, получать по лицу - его работа. Боксера, который за всю карьеру вообще не получил бы по лицу, лично я не знаю. Бой с Хоффманом Кличко-ст выиграл 120-108, т.е. судьи не отдали Хоффману ни одного раунда. На этом фоне попытка представить данный бой как поражение Кличко выглядит, как минимум, странно. Вообще у Кличко на двоих нет сомнительных побед в 100 боях, в отличие от многих действующих и бывших чемпионов, включая лидеров P4P Пакьяо и Мейвезера. И не будучи их поклонником за одно это я их уважаю.

Anдреi писал(а) 21 фев 2012, 10:35: Даже можно отрицать очевидную вещь, что Льюис чуть не сделал Виталю инвалидом.


Очевидным является тот факт, что инвалид Кличко менее чем через полгода после этого боя нокаутировал во втором раунде претендента на титул Кирка Джонсона, после чего Льюис объявил о завершении карьеры. Поэтому вопрос о том, кто там кого сделал инвалидом, мягко говоря, небесспорен.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #728

Сообщение amon_ra » 21 фев 2012, 12:46

Anдреi писал(а) 21 фев 2012, 12:33:Приведенное видео показывает как Виталя получает разбитое лицо от дубового, но не уступающего ему в росте и длине рук соперника.

Не знаю,что оно там показывает,но судя по качеству(понятно,что ему сто лет в обед) то там и у рефери ебло разбито и впридачу у всех,кто после поединка на ринг вывалил
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #729

Сообщение A.Z. » 21 фев 2012, 12:50

А тем временем...

Плохие мальчики написали в штанишки и кинулись каяться наперегонки. Оба - и Хэй и Чисора - выступили с покаянными заявлениями, изъяснились в любви к правопорядку и поклялись оказывать всяческое содействие правоохранительным органам.

Гуглится на раз-два.

Кстати, Хэй пояснил, почему он исчез, и никто не мог два дня найти его. Он до жидкого стула испужался, что сейчас Чисора найдет и убьет его, вот ведь какой кошмар. Поэтому, как Ленин, переодевшись в женские платья, бежал под покровом ночи (гипербола)
A.Z.
Старожил
 
Сообщения: 4590
Регистрация: 24.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Возраст: 54
Страны: 59
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #730

Сообщение Anдреi » 21 фев 2012, 12:59

House495 писал(а) 21 фев 2012, 12:40:Я не являюсь "кличкофилом", мне бокс братьев вообще не нравится. Тем не менее, маленькие кличкофобские радости вроде "Виталя получал по лицу" не перестают меня удивлять. На этом фоне попытка представить данный бой как поражение Кличко выглядит, как минимум, странно. Вообще у Кличко на двоих нет сомнительных побед в 100 боях, в отличие от многих действующих и бывших чемпионов, включая лидеров P4P Пакьяо и Мейвезера. И не будучи их поклонником за одно это я их уважаю.
Anдреi писал(а) 21 фев 2012, 10:35: Даже можно отрицать очевидную вещь, что Льюис чуть не сделал Виталю инвалидом.

Очевидным является тот факт, что инвалид Кличко менее чем через полгода после этого боя нокаутировал во втором раунде претендента на титул Кирка Джонсона, после чего Льюис объявил о завершении карьеры. Поэтому вопрос о том, кто там кого сделал инвалидом, мягко говоря, небесспорен.


Изначально разговор шел о том, какие боксеры неудобны старшему Кличко. Высокие или мелкие. Исходя из этого мной и были приведены пара очевидных примеров. Никто победу Кличко в первом примере не оспаривает. Но сторонники братского бокса, как правило, подобное, воспринимают как святотатство. По ситуации с Льюисом спор бессмысленен. Фото есть и все его много лет интерпретируют по-своему. Но, те, кто, интерпретирует в пользу Кличко тайно или явно являются "кличкофилами" IMHO
Аватара пользователя
Anдреi
Старожил
 
Сообщения: 1817
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва/Barcelonés
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #731

Сообщение popados » 21 фев 2012, 13:55

Anдреi писал(а) 21 фев 2012, 12:33:Приведенное видео показывает как Виталя получает разбитое лицо от дубового, но не уступающего ему в росте и длине рук соперника. Видео от Льюиса все и так помнят.

эх, фантазии, фантазии На приведённом видео нет никакого ''разбитого'' лица. Обычное лицо боксёра после боя. Кличкофобы любую ссадину кличковскую раздувают до размера фатальной раны и делают многозначительные выводы. Вот в бою с Льюисом -да, рассечение было серьёзным. И что из этого? Рассечение можно получить в любом, даже абсолютно выигранном бою. Есть бойцы, подверженные рассечениям, есть - с дубовой шкурой.
Напомню, эту ''ужасающую'' травму Виталий получил в бою с великим бойцом, гарантированным членом Зала славы и одним из первой пятёрки хэви оллтайм. Причём в равном бою.
В сухом остатке у вас- проблемы с великим боксёром, с которым абсолютно у всех проблемы, и отсутствие всяких проблем с Хоффманом, бой, выигранный подчистую. Какая-то неубедительная аргументация
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #732

Сообщение Grey area » 21 фев 2012, 14:00

popados писал(а) 21 фев 2012, 13:55:[quote="Anдреi";p=2541419 в бою с великим бойцом, гарантированным членом Зала славы и одним из первой пятёрки хэви оллтайм.

это слишком круто для ЛЛ
Grey area
активный участник
 
Сообщения: 873
Регистрация: 27.11.2009
Город: ...
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #733

Сообщение popados » 21 фев 2012, 14:06

Grey area писал(а) 21 фев 2012, 14:00:
popados писал(а) 21 фев 2012, 13:55:[quote="Anдреi";p=2541419 в бою с великим бойцом, гарантированным членом Зала славы и одним из первой пятёрки хэви оллтайм.

это слишком круто для ЛЛ

На специализированных форумах знатоки бокса часто ставят Леннокса номером один. Не думаю, что это так, но место так третье-четвёртое, после Али и Луиса, он вполне заслуживает, имхо. Всё-таки доминатор ''серебряной эпохи''
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #734

Сообщение Grey area » 21 фев 2012, 14:10

и куда эти знатоки ставят Формана, Марчиано, Паттерсона, Фрейзера,Тайсона ?
Хрустальный подбородок выехал на своих данных и закате хэвивейта
Grey area
активный участник
 
Сообщения: 873
Регистрация: 27.11.2009
Город: ...
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #735

Сообщение popados » 21 фев 2012, 14:13

Туда же ставят За исключением Паттерсона. Кстати, не припомню, чтобы Льюиса ''хрустальным подбородком'' звали
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #736

Сообщение Grey area » 21 фев 2012, 14:22

popados писал(а) 21 фев 2012, 14:13: Кстати, не припомню, чтобы Льюиса ''хрустальным подбородком'' звали

МакКол и Рахман не дадут соврать
Grey area
активный участник
 
Сообщения: 873
Регистрация: 27.11.2009
Город: ...
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #737

Сообщение Grey area » 21 фев 2012, 14:34

вот,кстати, бетонночелюстной МакКол против Хрустальночелюстного ЛЛ http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... eD40bYbpGI

как по мне, так пятёрка лучших это Фрейзер, Али, Форман, Марчиано и Луис, кто первый кто последний можно переставлять до бесконечности, но
ни Тайсона ни прочих там быть не должно
Grey area
активный участник
 
Сообщения: 873
Регистрация: 27.11.2009
Город: ...
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #738

Сообщение House495 » 21 фев 2012, 14:35

Grey area писал(а) 21 фев 2012, 14:10:и куда эти знатоки ставят Формана, Марчиано, Паттерсона, Фрейзера,Тайсона ?
Хрустальный подбородок выехал на своих данных и закате хэвивейта


На боксреке первым идет Али, далее Джо Луис, Марчиано номер 5, Паттерсон номер 6, Льюис 11, Фрейзер 13, Тайсон 20, сразу под Форманом
Специалисты любят порассуждать на тему "если бы да кабы". Имхо, Льюис сделал бы большинство великих чемпионов хотя бы потому, что тупо был гораздо здоровее.
Тайсона он собственно без проблем забил Холлифилд, Боу, Туа - это типа закат? Ааа ...
Великий Марчиано был ростом 180 см, да и большинство остальных меньше 190 см. А хороший большой боксер имеет преимущественные шансы перед хорошим маленьким, что те же братья Кличко который год демонстрируют
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #739

Сообщение Grey area » 21 фев 2012, 14:56

House495

Джо, выбивший дважды всю душу из Али, 13й !!
больше нечего говорить

а по соперникам Льюиса: Холифилд был всегда абсолютно безударный, Тайсон уже был после отсидки, Туа слишком низкий и вся его сила в левом ударе, ну и Риддик забавный был тип..это не великие чемпионы, Льюису просто повезло оказаться там в верный момент, не его вина.
Grey area
активный участник
 
Сообщения: 873
Регистрация: 27.11.2009
Город: ...
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #740

Сообщение House495 » 21 фев 2012, 15:10

Счет Фрейзер - Али 1:2, насколько я в курсе.
Чем Фрейзер более велик, чем Форман, который дважды надругался над ним, а потом в нежном возрасте 45 лет снова стал чемпионом, победив очень неплохого Мурера?
Притом что Форман почему-то номер 19
Во Фрейзере 182 см росту и его победа в гипотетическом бою с ЛЛ опять же весьма дискуссионна.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #741

Сообщение amon_ra » 21 фев 2012, 15:19

Grey area писал(а) 21 фев 2012, 14:56:а по соперникам Льюиса: Холифилд был всегда абсолютно безударный, Тайсон уже был после отсидки, Туа слишком низкий и вся его сила в левом ударе, ну и Риддик забавный был тип..это не великие чемпионы, Льюису просто повезло оказаться там в верный момент, не его вина.


Moisalex писал(а) 03 июл 2011, 12:37:Повезло им... Родились бы раньше, уже давно бы их забыли бы!


Интересно,кому ещё повезло
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #742

Сообщение popados » 21 фев 2012, 15:23

House495 писал(а) 21 фев 2012, 14:35:
На боксреке первым идет Али, далее Джо Луис, Марчиано номер 5, Паттерсон номер 6, Льюис 11, Фрейзер 13, Тайсон 20, сразу под Форманом

Давно уже есть консенсус между любителями бокса, что математический рейтинг боксрека имеет чудовищные изъяны, не позволяющие ориентироваться на него в полной мере. Можно почитать соответствующую тему на Оллбоксинге
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #743

Сообщение popados » 21 фев 2012, 15:27

Grey area писал(а) 21 фев 2012, 14:22:
popados писал(а) 21 фев 2012, 14:13: Кстати, не припомню, чтобы Льюиса ''хрустальным подбородком'' звали

МакКол и Рахман не дадут соврать

Увы, дадут. Эти два нокаута- вина не челюсти, а зевков самого Льюиса. Вряд ли бы кто выстоял от таких убойных чистых попаданий. Разве что сам Маккол
А факт остаётся фактом- оба своих нокаута Леннокс убедительно отыграл, и тему эту закрыл своими победами.
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #744

Сообщение Grey area » 21 фев 2012, 15:32

House495 писал(а) 21 фев 2012, 15:10:Счет Фрейзер - Али 1:2, насколько я в курсе.
Чем Фрейзер более велик, чем Форман, который дважды надругался над ним, а потом в нежном возрасте 45 лет снова стал чемпионом, победив очень неплохого Мурера?
Притом что Форман почему-то номер 19
Во Фрейзере 182 см росту и его победа в гипотетическом бою с ЛЛ опять же весьма дискуссионна.

Фрейзер и Форман на одной ступени, как их можно ставить 13м и 19м не в моих силах понять.
всем боксёрам последних 20-ти лет включая Тайсона и Льюиса в списки лучших путь заказан.
тогда было 15 раундов и они все дрались друг с другом.
ублюдочный Али выиграл в последнем бою Фрейзера, всё правильно, но все знают как закончился бой и какова была цена за ту "победу"
Grey area
активный участник
 
Сообщения: 873
Регистрация: 27.11.2009
Город: ...
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #745

Сообщение popados » 21 фев 2012, 15:33

House495 писал(а) 21 фев 2012, 15:10: его победа в гипотетическом бою с ЛЛ опять же весьма дискуссионна.

Гипотетические бои насколько глупы, настолько и бессмысленны. Гипотетически самым сильным бойцом являюсь я, и за один вечер могу легко положить весь цвет хэви, и хрен вы докажете обратное И что с того, что потенциально одним из сильнейших бойцов всех времён является Боу? Практически идеальная машина. Или Тайсон, например. А на деле заслуг гораздо больше у Луиса и Али. По заслугам надо судить, по наличии (или отсутствии) своей эпохи, по битой оппозиции.
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #746

Сообщение popados » 21 фев 2012, 15:39

Grey area писал(а) 21 фев 2012, 15:32:всем боксёрам последних 20-ти лет включая Тайсона и Льюиса в списки лучших путь заказан.
тогда было 15 раундов и они все дрались друг с другом.

А раньше было вообще по 60-70 раундов. Получается, круче всех бойцы времён О"Салливана или кто там рулил в 19-м веке? В 80-е и 90-е тоже было полно великих бойцов, и тоже дрались друг с другом, примеров- масса. Неправильно это- выделять какую-то одну эпоху. По общей картине надо судить. Вова, кстати, тихой сапой в десятку уже стучится по совокупности заслуг, если уже не в ней
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #747

Сообщение Polymesh » 22 фев 2012, 01:27

popados круче всех ММАшники! )))) О чем говорить, если даже топовые боксеры после первого удара в реальном махаче начинают валяться? Не трудно представить их шансы против борца... )))
"Понимание атома – детская игра по - сравнению с пониманием детской игры" (А. Эйнштейн)
Аватара пользователя
Polymesh
полноправный участник
 
Сообщения: 212
Регистрация: 14.07.2009
Город: Гзира
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 53
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #748

Сообщение popados » 23 фев 2012, 11:40

Тогда уж круче всех чемпионы по дальней стрельбе. А вообще круче всех, как известно, Чак Норрис
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #749

Сообщение TrueOreshek » 25 фев 2012, 16:34

по-теме про олдскульный бокс Поветкин vs Хукичь
на взвешивании выглядели,слегка " упитанными" тем самым показывая что о "фармакологии" ничего не знают и не употребляют.
интерес к бою " сенсационный" --- каждый видит Белую надежду.Будем смотреть.
Аватара пользователя
TrueOreshek
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 04.01.2012
Город: Бердянск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Бокс: от апперкота до нокаута

Сообщение: #750

Сообщение A.Z. » 25 фев 2012, 16:50

TrueOreshek писал(а) 25 фев 2012, 16:34: интерес к бою " сенсационный" --- каждый видит Белую надежду.


Да еще и Чисора уже вылетел в Штутгарт. Ему уже надо приплачивать за посещение чужих боев и анонсировать: "Перед началом боя - плевки на меткость и состязания в искусстве пощечины. На пресс-конференции по окончании боя - традиционный мордобой с подручными средствами (бутылки, штативы и прочий увесистый инвентарь)! И все это - прямо сегодня!"
A.Z.
Старожил
 
Сообщения: 4590
Регистрация: 24.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Возраст: 54
Страны: 59
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоСпорт : Спортивные состязания и событияСпорт в целом



Включить мобильный стиль