Как я уехал жить в Чехию

[Pah]

Автор-молодца. Стойкость характера. Я бы сдался наверно после первых дней в траншее.

[WorldTraveler]

Яд!

Одной десятой части этих эпических усилий на родине бы хватило, чтобы конкретно разбогатеть.

Ну если, что бы "конкретно разбогатеть", то может да. Правда, похоже автор не хочет богатеть в стране, где все "конкретно". Я не привязался к слову, просто современная Россия не всем по вкусу и не все хотят жить и работать в стране.
Кстати, автор из Молдавии.

Везде свои беды. Я смотрю на это так: если человек оказался настолько пробивным, что без ничего в Чехии выжил, то в России, где язык родной и документы получить проще, он бы горы свернул. Да и в Молдавии бы не пропал при наличии таких же желания и целеустремленности, какие он проявил в Чехии. А потом, но уже с деньгами, смог бы реализовать свою "европейскую мечту" где угодно - будучи барином, а не батраком это делать намного легче.

[Serji1]

История супер, если конечно правда . Насчет "свернуть горы в молдавии", думаю вы сами все понимаете что стимулов пройти такой путь в молдавии просто нет, автор бы просто подсел на героин и умер бы гораздо раньше 11 лет, а максимальным достижением было бы торговля разбодяженым гуаном таким же обитателям молдавского дна

[Serji1]

История супер, если конечно правда . Насчет "свернуть горы в молдавии", думаю вы сами все понимаете что стимулов пройти такой путь в молдавии просто нет, автор бы просто подсел на героин и умер бы гораздо раньше 11 лет, а максимальным достижением было бы торговля разбодяженым гуаном таким же обитателям молдавского дна

п.с. Небольшая справка по молдавии. В те годы и позже вплоть до 2009 наверное, в молдавии не действовали никакие списки веществ, в аптеках продавалось буквально все что душе угодно не говоря о черном рынке. как видимо наркоконтроль просто отсутствовал в этой солнечной стране, насыщеной замемечательными добрыми бандитами, нарками и прочим быдлом какой там может быть бизнес тогда когда тс уезжал я просто не представляю

[WorldTraveler]

История супер, если конечно правда . Насчет "свернуть горы в молдавии", думаю вы сами все понимаете что стимулов пройти такой путь в молдавии просто нет, автор бы просто подсел на героин и умер бы гораздо раньше 11 лет, а максимальным достижением было бы торговля разбодяженым гуаном таким же обитателям молдавского дна

п.с. Небольшая справка по молдавии. В те годы и позже вплоть до 2009 наверное, в молдавии не действовали никакие списки веществ, в аптеках продавалось буквально все что душе угодно не говоря о черном рынке. как видимо наркоконтроль просто отсутствовал в этой солнечной стране, насыщеной замемечательными добрыми бандитами, нарками и прочим быдлом какой там может быть бизнес тогда когда тс уезжал я просто не представляю

В Молдавии все такие? Только не надо о большинстве - большинство всегда олигофренично и быдловато.

[Silver]

skazi, спасибо за отчет, прочитал с большим удовольствием.
"Баринов" не слушай, ты все правильно сделал.

[TonyDakota]

ТС, вы - молодец! На мнения "конкретных", у которых молодые родственницы делают легко и без помощи кого-либо бизнес в России, не обращайте внимания, брехня. Мне думается, что с вашими взглядами на жизнь, даже если бы вы и двинули в свое время на восток и в конечном итоге прикупили бы домишко в "переделкино", то в перспективе вам бы потребовались дополнительные средства, что бы отправить своих отпрысков подальше от переделкино и поближе к тому месту, где вы сейчас находитесь. Так что вектор вы выбрали правильный. Тут, судя по всему, не скоро еще все наладится. Удачи!

[skazi]

еще раз спасибо всем-всем огромное за участие, у меня появилось очередное увлечение, только что выплеснул на форум

[Kriogen]

Спасибо. Интересно. Сам подумывал свалить. Но семья. За себя я спокоен, пробьюсь. А как туда семью тащить не знаю. И уехать просто так не могу. Семью бросать тут, кормить некому будет. Хотя может тут порядок будет?
Вы молодец. По крайней мере дети ваши там будут своими. Им легче будет. Ради детей и стоит уезжать. Дай бог, чтобы они оценили, через что вы прошли.
Особенно порадовали комментарии. Про бизнес и гос службу. Есть куча знакомых и среди бизнеса и среди гос служащих.
Первые ноют про то как они задолбались. Как трудно бизнес вести. Как задолбали чиновники, ленивые работники и тп. Все стараются обобрать\обмануть.
Вторые на тяжелые условия труда, выходных мало, з\п маленькая, начальство требует, а заработать(прикольно на гос службе) не дает. Эта "служба" их сильно изменила. Просто как люди они с говнецом.
У нас гос служба это ОПРИЧИНА. Тебя поставили надзирать за каким то участком, тебе надо этот участок побыстрее окучить и собрать урожай, пока не посадили или не турнули. Туда взятки идут брать. В 90-е дети мечтали бандитами стать(куча опросов была на эту тему), а сейчас кем? Правильно чиновниками.

[A&O]

еще раз спасибо всем-всем огромное за участие, у меня появилось очередное увлечение, только что выплеснул на форум

Рекомендую прочесть! Не оторветесь. Мне очень напоминает О.Генри.

[Arcobaleno]

skazi, вашу стори читала ночью, оторваться не могла. Утром ели встала на работу.
Все кто тут пишут променял типа "шило на мыло" не слушай. Бред это всё. Люди видать не понимают, что такое Мухосранск в котором нет перспектив. Вы всё правильно сделали, что свалили и Молдова (как и моя ненька Украина) и сейчас не сахар. В августе была в Чехии и контраст очевиден.
Желаю поскорей доделать ваш первый этаж и к НГ подвести прекрасные итоги года.

[amoresperros]

Автору, респект и уважуха!

[nastilda]

Классный отчет!!!1 Автор-настоящий Мужик с большой буквы. Завидую той женщине, которая станет его женой. А про сравнение здесь и там... не будем сравнивать материальную сторону вопроса. Но вот интересно-чешские родители тоже боятся выпускать детей одних на улицу? У меня ребенок в 5 классе- почти всех встречают и провожают. Это по-моему достаточный показатель чтоб уехать...Думаю, в этом Молдова и Россия не сильно отличаются. Именно беззаконие, абсолютная бесправность и отсутствие безопасности и есть главный мотиватор, а не наличие или отсутствие колбасы и количество квадратных метров.

[skazi]

Автор-настоящий Мужик с большой буквы. Завидую той женщине, которая станет его женой.

Ну это уж вы слишком, однако очень приятно слышать такой комплиментище, спасибо. в реальности же все очень зыбко, очень много неопределенности, не такой уж я удалой и пробивной и ничего особого из себя не представляю.

К сожалению, итоги года немного не догоняют планы, планировал полностью закончить дом, но сейчас вижу, что растянется минимум еще на год, отделка занимает намного больше времени и средств, на одну зарплату тяжко.

Притащил отца в Чехию, и в связи с этим наверное сейчас буду мучить расспросами по поводу пенсии госпожу Eine_Nixe

Осуществил давнюю мечту, летать как во сне.

на счет детей, про дет-сады не знаю, но каждое утро проезжая мимо автобусной остановки вижу кучу детей самых начальных классов без сопровождения взрослых, утром охрана пешеходных переходов на высочайшем уровне - на каждом переходе по два полицейских, хотя и никому в голову не придет не уступить переходящему пешеходу тем более ребенку.

[ladunya]

Дорогой skazi !
Простите, что так фамильярно обращаюсь, но это с высоты своего возраста. Отношение у меня к вам, как к сыну. Горжусь вами.
Всех благ вам и вашему отцу в новом году! Рада, что вы не один, что с вами сейчас родной человек.
Эх...была бы я сейчас моложе, лет, эдак, на сорок, да умна (что в таком возрасте редко бывает), то все бы сделала, чтобы получить вас в мужья. Таких мужиков, как вы - один на миллион.
Удачи вам!

[skazi]

ох вы меня в краску вогнали, даже и не знаю что и написать, спасибо большое. в любом случае вам есть чем гордиться вы вырастили и отлично воспитали своих детей, хоть я с Эдуардом и не знаком но могу сказать что я даже в какой-то степени ему даже завидую, вернее его самостоятельности и целеустремленности, тому как он построил свою жизнь.

[ladunya]

ох вы меня в краску вогнали, даже и не знаю что и написать, спасибо большое. в любом случае вам есть чем гордиться вы вырастили и отлично воспитали своих детей, хоть я с Эдуардом и не знаком но могу сказать что я даже в какой-то степени ему даже завидую, вернее его самостоятельности и целеустремленности, тому как он построил свою жизнь.

Да, мои дети - моя радость. Я горжусь ими. Горжусь и вами. Вы чем-то похожи на моего сына.
Жену бы вам хорошую, чтобы ценила вас. Это очень важно.
С наступающим вас Рождеством!

[skazi]

ну да, хочется верить что такая найдется, по всей видимости я пока не ставил перед собой такой цели, но заметил что, что-то происходит по желанию причем в определенное самое подходящее для этого время и место, однако многое происходит в не зависимости хочу я этого или нет, но в последствии оказывается что оно просто обязано было произойти как единственное логическое завершение определенно сложившейся последовательности на первый взгляд незначительных событий или предпринятых действий. бррр кароче всему свое время

[zerg69]

Чехия хороший выбор. Легализоваться было легко. Фирму в Праге я открыл за три дня. Что удивило с нашими реалиями в сравнении. Все недорого. Европейская столица порно(наряду с Будапештом), можно увидеть знатных красоток

[Snusnumrik]

и ничего особого из себя не представляю.

автор врет!

[Гость]

Из рассказов автора понятно, что он либо за деньги, либо фор фан (что хуже - не знаю) избивал прохожих где-то в Молдавии. Я уже написал, что такие люди из себя представляют (по моему мнению) и то что их ничто не изменит (по моему мнению).
P.S.
Хочу сказать (даже не касаемо автора, а так...), что Чехия - хорошая страна, но пиво со всеми пить не стоит. Пиво - хорошее и славное питье. Зачем его унижать?

[zerg69]

Из рассказов автора понятно, что он либо за деньги, либо фор фан (что хуже - не знаю) избивал прохожих где-то в Молдавии. Я уже написал, что такие люди из себя представляют (по моему мнению) и то что их ничто не изменит (по моему мнению).
P.S.
Хочу сказать (даже не касаемо автора, а так...), что Чехия - хорошая страна, но пиво со всеми пить не стоит. Пиво - хорошее и славное питье. Зачем его унижать?

Согласен со всем. Автор не мой герой

[Libertad]

А мой - да! Уважаю.

[zerg69]

А мой - да! Уважаю.

Ну дай Бог, Вам не повстречать такого на улицах Барселоны. Здесь мы сыты по горло.

[skazi]

либо за деньги, либо фор фан

И за то и за то, но вы не учли одно маленькое НО, окружение, и по всей видимости вы забыли о одной очень актуальной в то время поговорке, С волками жить – по волчьи выть, а если по проще то, если ты не с нами то против нас, я не буду тут спрашивать вас о вашем пути 12 лет назад.

Можно конечно новую тему организовать, если уже начали о жизни конца 90,было бы очень интересно почитать кто с каких активов начал и какой путь выбрал.

но пиво со всеми пить не стоит. Пиво - хорошее и славное питье. Зачем его унижать?

Я не совсем хорошо понял поток вашей мысли, но осмелюсь предположить свое мнение. Насмотревшись на наших и туристов и живущих тут, на то, как большинство себя ведут, действительно склоняюсь к мысли что, пиво пить можно с очень немногими. Недавно на станции черный мост, наблюдал пьяный и очень буйный базар господ вукраинских рабочих, блять клоунада какая-то, тобиш ебаный стыд.

Ну дай Бог, Вам не повстречать такого на улицах Барселоны. Здесь мы сыты по горло.

Про безопасность лучше уж в тему безопасность писать, там это будет намного информативней, и соответственно полезней, дерьма к сожалению везде хватает, и в Барселоне и в Праге и сложно застраховаться от форс мажорных случаев даже за трехметровым забором, однако разумная осторожность нигде не помешает.

[Asparyh]

ЛЮДИ!!! Будьте ДОБРЕЕ!!! Автор молодец, удачи тебе.

[gidPraga]

Все уезжают по - разному.

Как я уехала жить в Чехию?
Просто купила билет и поехала посмотреть и поработать в Праге.

Когда меня спрашивают: "Почему ты выбрала Чехию?"
Я отвечаю, что это она меня выбирала, а не я её.

О своих путешествиях я не делаю отчёта, делаю зарисовка, пишу впечатления. Вот таким был один день в Праге.

Пражский день

Утром светило солнце. Я жмурилась, подмигивая его весёлым бликам, а через два часа, выйдя из мертро Старое место на меня падал снег. От неожиданности я подняла голову, большие хлопья словно по заданной небесной прямой сыпались из дырявой оболочной подушки, спокойно, равномерно покрывая городской пейзаж, заботливо укутывая его в пуховое одеяло. Стобашенная Прага нанизывала на острые шпили нежный пух, крыши красной черепицы медленно розовели, белели, тускнели смиряясь с сединой времени.
Старый город словно в стеклянном шаре минуту назад был цветным, жизнерадостным, блестел витринами магазинов, заманивал в паутину улиц, вежливо приглашал заблудиться в средневековой истории и вдруг такая игра судьбы - снег. Город мгновенно потускнел, стал с обречённым безмолвием принимать неизбежность, погрузился в таинство странного искушения.

" Это старомодное кокетство с которым она притворно прикрывает тихой и спокойной жизнью следы давно ушедшей красоты, как мёртвый пейзаж в стеклянном шаре, только усиливает колдовство" Мария Рапеллино

Такие черты магического притяжения "старой колдуньи" почувствовал и Кафка.
"Прага не отпускает, у этой старой корги есть когти"

Не будем бояться страны Богемии - она артистична и как талантливый художник рождает много образов пражской столицы.
Мозаичное панно "Апофеоз Праги" на фасаде роскошного задания Муниципального дома в стиле модерн выглядит величественно. Художник Шпиллер изобразил её в виде прекрасной женщины в красном наряде, сидящей у порога своего дома. Справа от неё стоит обнаженная девушка - река Влтава, своё чешское имя в германии она меняет на Эльбу. Слева гордо на коне сидит Вацлав, христианский мученик, ставший покровителем Чехии.
Золотая надпись словно нимб обрамляет живописную композицию "Успеха тебе, Прага! Сопротивляйся злу времени, как устояла ты перед всеми грозами"
И она сопротивлялась, сохраняя силу духа под давлением силы власти империи Габсбургов. Сильный дух протеста родился на проповедях Яна Гуса, народных восстаний, дефинистрации, пожаров революции, бархатной смены власти, но трудные этапы истории не разрушили главного- личности чешского народа и облика Праги.
А может быть Прагу сберегли магические символы, как писал Гёте
" Древние мастера и алхимики впечатали в мостовые, церкви и здания магические магниты, которые однажды почувствовав вас будут притягивать постоянно"

Я почувствовала это сегодня, когда солнце неожиданно сменилось снегом, а вечер спускался синим занавесом на город, скрывая в театральных кулисах домов свои легенды.
Сколько ещё таинственных ликов скрывает от меня магическая Прага?

[Chemical Brother]

Чьи это слова????

[Eine_Nixe]

Красивый рассказ, думаю ему место в отчетах, особенно если бы вы могли еще добавить фотографии Праги такой, как вы ее видите.

[dennymart1n]

skazi, Классный отчет! Спасибо, прочитал на одном дыхании не смотря на позднюю ночь!
Вы - Молодец!

[Parizh]

Автор пишет интересно, что-то тут от Буковского, Миллера и Керуака...
Побольше бы прикольных жизненных историй, деталей (с которых в общем-то и начался рассказ - как дернул барменшу например ), и было бы полноценное чтиво. Зря подсократили.

По поводу добился бы большего - у меня есть интересный пример одной хорошей знакомой, с хорошим питерским образованием, бросившей работу в банке (не абы какую - кредитный инспектор, но step-by-step думаю за 5 лет бы как-то пробилась в Головной офис), и уехавшей в Лондон...
Без всего и толком без знания языка, по учебной визе.

Цели внятной не было - сменить обстановку, избавиться от рутины, жить за границей - как-то так.
Глупость, грубо говоря.
Много чего было в ее жизни (в стиле котлована и пьяных поляков)...
Сейчас человек имеет легальный статус, знание языка и кайфовую работу в компании из S&P 500 (не хочу называть, но очень классная компания ). Получила доп. образование (Master) в неплохой школе. Летает в Мск в командировки, останавливаясь в 5* отелях за счет фирмы, а также на Ибицу на выходные летом. Производит впечатление по-настоящему счастливого человека.

Что ее ждало в Питере (или даже в Москве)? В лучшем случае позиция управляющего отделением какого-нибудь ком. банка с кредитным фордом и мечтой наконец взять ипотеку

Дело в том, что люди разные, и нет универсального пути развития.
Для ряда людей, с иррациональным или, по-другому, творческим характером, встряска просто необходима и может дать результаты, которые обычным 'рациональным' трудягам и не снились. а может и не дать, но дело в том, что по-другому они жить не могут. тем и интересны.

[Eine_Nixe]

Что ожидало бы ее в Москве или Питере? Те же отели 5 зв за счет компании, карьерный рост, взяла бы кредит лет на 5, купила бы без проблем квартиру свою в том же Лондоне (от 100.000 можно что-то неплохое подыскать), потом купила бы домик в Испании, при этом интересно работая в хорошей компании на хорошем посту, лет в 40 ушла бы на пенсию, имея неплохой счет на карманные расходы, осела бы легально в Испании и курила бы бамбук.

Добиться больших успехов конечно проще на родине, а вот сделать расчет на замужество - проще за границей. Но в любом случае все зависит от связей и от доли везения. Ваша знакомая имела большие шансы быть пойманной на облаве, которых в Лондоне дофига, нелегалы всех достали, имела шансы остаться там никем, ей повезло, почему вы думаете, что не повезло бы на родине?

[Parizh]

Что ожидало бы ее в Москве или Питере? Те же отели 5 зв за счет компании, карьерный рост, взяла бы кредит лет на 5, купила бы без проблем квартиру свою в том же Лондоне (от 100.000 можно что-то неплохое подыскать)

откуда такая уверенность? я может и лузер, но меня отправляли максимум в 4*, притом что я начал с гораздо более высокого старта и потом шел неплохо
эти кайфы - это специфика той компании, в которую здесь бы она скорее всего в жизни не устроилась: здесь у этой конторы маленький офис, многих позиций просто нет и быть не может (т.к. это по сути региональное представительство),и конкуренция среди кандидатов в разы больше - здесь у тебя нет преимущества в знании русского языка например.

Мы не можем знать, что было бы у нее тут, но факт, что несколько лет после вуза она не могла себя найти и по сути находилась в перманентной депрессии.
А нашла себя именно в Лондоне, причем еще до того, как все стало чики-пуки, это и давало ей силы там оставаться и пытаться что-то изменить. Именно возможности этого города (все-таки МФЦ да и вообще по многим параметрам топовый город мира, в отличии от Москвы), его среда итд дали ей раскрыться, проявить нужные качества, познакомиться с кем надо, попасть туда куда надо итп.

Мне не надо объяснять про возможности в России, тем более Москвы, я тут родился и вырос, и сваливать пока не собираюсь, я лишь хотел на примере показать, что не все так однобоко, если получилось/не получилось в одном месте, это еще не значит, что получится/не получится в другом.
Я в корне не согласен, с утверждением, что мол если человек дельный то пригодится и в Мухосранске и в Нью-Йорке. и тому множество примеров.

Ваша знакомая имела большие шансы быть пойманной на облаве, которых в Лондоне дофига, нелегалы всех достали

не имела, в Англии, в частности в Лондоне, остаться при желании ничего не стоит, учебные визы (англ. яз.) выдаются и продляются с пол-пинка. если проще - нелегалкой она никогда не была.

[Eine_Nixe]

Во-первх, какие учебные визы? На полгодика поизучать инглишь? Такие реально получить, а вот на подольше - только людям с соответствующими финансовыми гарантиями, плюс куча других условий, почитайте на английской ветке, многие пишут как и что..
Что касается ее будущего и прошлого, тут трудно судить, я же не знаю исходных данных вашей знакомой, были ли у нее знакомые, которые помогли или местный муж, который устроил к себе, как многие делают , или повезло - попала на узкую специализацию, которая оказалась востребована и тд, ведь то что у нее мастер, так там у всех такой же мастер, плюс опыта работы в Англии не было, плюс кризис, разрешения на нее нужны, а стоят очередищи прибалтов безработных, которым разрешения на работу не нужны.. Чтобы взяли именно девушку со всеми вышеперечисленными минусами, когда есть местные, у которых этих минусов нет, нужна уникальная ситуация. На родине этих проблем бы не было, и "маленькую " конторку дома она могла бы при определеннной активности сменить на большую, сейчас в Москве многие зарабатывают очень неплохо.
То что у нее сложилось - это здорово, но это не говорит о том, что в Лондоне русскому с учебной визой устроиться больше шансов, чем у себя дома, вот поверьте.. Другой вопрос - экзотика, жить, где нравится и прочие заморочки, да многие люди идут на сложности, на понижение, на потери в деньгах, чтобы утолить свой каприз - хочу жить под пальмой, и я ничего против не имею, если человек реально осознает на что идет.

[Eine_Nixe]

Кстати насчет топовости и среды раскрыться.. Вы с Путиным знакомы? Как нет, вы же в Москве живете! ;) Также и в Лондоне, раскрыться и обрасти контактами можно только с местными арабами, никому вы там не нужны, не будете же вы утверждать, что ваша знакомая в ночных клубах контактов набрала, пошла вот так и познакомилась с работодателями )) У меня создается впечатление, что ей просто банально помогли, а когда есть "помощь", то что Лондон, что ЮАР, что Москва, это будет нога у кого надо нога, топовость города ни при чем.
А что касается элементарности легализации, объясните это тысячам лондонских нелегалов, в основном работающих прислугой, странно, видимо они чего-то не знают, куда надо пойти и элементарно легализовваться, да еще и раскрыться в плане талантов

[Parizh]

Во-первх, какие учебные визы? На полгодика поизучать инглишь? Такие реально получить, а вот на подольше - только людям с соответствующими финансовыми гарантиями, плюс куча других условий, почитайте на английской ветке, многие пишут как и что..

именно, каждые пол-года продляется. читать эту ветку мне не досуг, но люди так живут годами, пример не один.

по исходным данным - не было никого. мужа нет, если там что-то кто-то и помог, я не в курсе, свечку не держал, но согласитесь, если оно и было, это тоже плюс Лондона)
но при любом раскладе я уверен, что минимум на 90% человек добился всего сам, очень мощная энергетика, только вот тут ее не получалось приложить с таким гешефтом.
про ситуацию в Англии я в курсе, но во-первых прибалты/поляки приезжают после школы/сельского колледжа или что у них там, а у нее питерский политех, что касается конкуренции с местными - значит, проиграли конкуренцию. индусы же работают у них в инвестбанках? конкретно в ее случае сыграло знание русского, т.к. фирма тут активно продает.

То что у нее сложилось - это здорово, но это не говорит о том, что в Лондоне русскому с учебной визой устроиться больше шансов, чем у себя дома, вот поверьте..

а где я утверждал, что русскому в Лондоне вообще есть шансы трудоустроиться? еще раз: я показал только, как альтернативный ненакатанный путь может изменить жизнь человека в лучшую сторону, дав определенный толчок к развитию. сидя в питере, она даже английский выучить не могла, а тут...

[Eine_Nixe]

Не идеализируйте заграницу, есть что лучше, есть что хуже у них... То что ваша знакомая из пассивной стала активной - это здорово, что угодно могло на это повлиять, может влюбилась... А прибалты как правило приезжают по Эрасмус,аканчивают тут ВУЗ и начинают поиск работы.
Думаю, сложности с легализацией вы не дооцениваете. Знакомые могут вам всего не говорить.

[Parizh]

Кстати насчет топовости и среды раскрыться.. Вы с Путиным знакомы? Как нет, вы же в Москве живете! ;) Также и в Лондоне, раскрыться и обрасти контактами можно только с местными арабами, никому вы там не нужны, не будете же вы утверждать, что ваша знакомая в ночных клубах контактов набрала, пошла вот так и познакомилась с работодателями

почему с арабами? поступив в более-менее приличную бизнес-школу, вполне себе не только с арабами.
да и в клубе, почему нет?
зависит от открытости человека. некоторые люди (например она) умудряются знакомиться со всеми и везде, таким образом шанс тупо встретить нужного человека растет. я например, человек не очень общительный, умудряюсь периодически заводить полезные знакомства, в ночном клубе например, ну, не с Путиным конечно. а вообщ пару олигархов видел на расстоянии вытянутой руки - тоже показатель среды!

лондонские нелегалы - это в основном неудачники, без образования и каких-либо способностей, мне их опыт мало о чем говорит.

[Parizh]

если бы я идеализировал заграницу, то давно бы уже был там.
Вы, по-моему, не верно поняли мою основную мысль.
такой путь, как из моего примера и у skazi, может работать в отдельных случаях и для отдельных людей. но я нигде не утверждал, что это путь простой и работает для всех и всегда.

[Eine_Nixe]

А в Москве она не могла значит с олигархом познакомиться? )) Можно было более простым путем пойти - в ночном клубе в Москве познакомиться, а работать он ее бы послал к себе на виллу...тьфу то есть себе в офис в Лондон

Не путайте преференции от страны с преференциями от личных качеств человека. И вообще не люблю тех, кто устроился по знакомству, это всегда означает, что более подходящий более спосбный человек но без блата остался без работы. Не все же могут мужиков клеить по барам и дискотекам... Я например знаю, как дЭвушка устроилась в крупную фирму в Лондоне, не имея ни местного высшего образования, ни навыков, до этого работала только помощником, а получила должность старшего в Лондоне - по знакомству. Думаете, это говорит о легкости найти работу в Лондоне вообще без образования? Или только об умении в нужном месте раздвинуть ноги?

Моя мысль, что карьеру проще делать на родине, а те кто едут должны понимать, что есть большой шанс остаться за бортом, вот и все. Если пальмы этого стоят, почему нет.

[Shwed]

Форум не чат. Затянувшийся диалог двух лиц в теме никому не интересен. Для диалога используйте Личные сообщения

[IgorTT]

Молодец автор. Будет что вспомнить в старости.

[дочь кап. врунгеля]

почитала отчёт - очень понравился.
почитала ветку... сделела вывод, что в москве каждый бродяга через 5 лет становится директором банка, женой олигарха и хозяином своего многомиллионного бизнеса ну вы млин даёте, ржу с вас

[xelenkas]

Автор - молодец! Отчет - замечательный!
Слова про то, что "11 лет он ПРОЖИЛ как ЧЕЛОВЕК" - вот вообще мои мысли...
Мне вот интересно, сколько отчетов про Европу читаю, во многих пишут, что там "все ДЛЯ людей" сделано. Не могу не вспомнить даже своего мужа, впервые побывавшего в Европе (Финляндии) уже в возрасте 35 лет и восхищающегося работающими лифтами зимой на станциях электричек и метро Но, конечно же, видать, добившиеся тут в РОССИИ (= Москве:-) всего ни на электричках, ни на метро не ездят. Стоят в пробках постоянно, не боясь никуда опоздать, т.к. они сами себе начальники и бабла немерено зарабатывают. И зачем только в отпуск едут заграницу, раз у нас тут таааак хорошо?! На зависть иммигрантам, наверное:-) Нет, ну есть патриоты, понимаю...
Много можно добиться и в России. Ну вот, я, наверное, добилась Такая же компания была у нас школьная только и в Волгоградской области, но я девочка и в драках не участвовала. Но, единственная из компании поступила в универ, в Волгограде, т.к. мать твердила с детства - диплом-диплом-диплом. В компанию своего городка наведывалась все реже и реже. Закончила универ, поехала нянькой в Германию. Отработала год, поступала в универ, чтоб остаться, ибо идея возвращаться в свой город даже с дипломом не радовала. Виза кончается, надо выезжать, а результата о зачислении в уни нет. Были способы продлить визу, но очень хотелось друзей универских и родных увидеть. Уехала. На въезде в Белоруссию (автобусом ехала) вся ностальгия прошла Хотелось выпрыгнуть из автобуса и бежать назад, к немцам...
Вернулась в свой город. Из Германии сообщили о поступлении в уни. Студ. визу получать даже не пыталась, не хватило бы денег на счет положить...В своем городе бывшие одноклассники и друзья со двора начали умирать от передоза, садиться в тюрягу и т.п. и это уже не 90-е, а 2004 год. Надо хоть куда-то смотаться. Ну как - куда, у нас все пути в Москву. Поехали.
Через 8 лет после отъезда с одним чемоданчиком имею: работу со средней для МСК зарплатой в офисе, любимого мужа (не москвича) с высокой зп по Подмосковью (если подхалтурит ночами даже на уровне высокой в Мск) и сына, трехкомнатную квартиру в Подмосковье в ипотеку на 10 лет. Свекровь, которая живет с нами и следит за дитем, чтобы я могла работать. Неизвестность, попадет ли сын в детский сад. Постоянная боязнь за него, особенно после просмотра новостей, за мужа, когда тот после халтуры возвращается домой (это после того как в 9 вечера летом в центре города на него просто так (for fun!) нападают амбалы с кастетом) и мечты свалить в отпуск (скоро-скоро уже!), просто так хоть на 2 недельки, с сыном и мужем, пожить в маленьком городке Германии, покататься на великах, посидеть на газоне, пока ребенок изучает офигительные детские площадки, поулыбаться прохожим, продавцам и получить улыбку в ответ, купить шмоток (да, я же-таки девочка), которые почему-то в тех же магазинах в Мск продаются в 2 раза дороже и почувствовать себя Человеком, хоть в эти две недели...
Но, как бы то ни было. Именно сейчас уже я не жалею о том, что не осталась. Потому что тогда бы я не встретила своего мужа и не имела бы своего замечательного сына. С остальным справимся. Лишь бы все были здоровы.
Поэтому очень странно читать слова о том, что автор ничего не добился. Он добился очень много - своего маленького счастья в замечательной стране.
Удачи Вам и дальше!

P.S. извините за много букв в вашей теме, зацепило

[Yury_classic]

все так...так и моя сестра, уехвав в германию нянькой, прожив всего полгода возвращалась на родину. 99 год...кризис, война, грязь и черно-белый телевизор...я ездил ее встречать в москву...всю дорогу она ревела...от безысходности, что приходится возвращаться, от того что в россии все так...так-это через жопу...от жалости к нам, что мы не видели, как на самом деле можно жить...как нужно жить...сейчас вот уже прошло поди лет 12 как она живет там постоянно.было все...и подработки на 3-4х работах и периоды полного безденежья, когда мы отсюда посылали ей какие то копейки, чтоб ей там было чуть легче. а сейчас- получила 3е в ее жизни высшее и уже европейское образование, получает среднюю по евромеркам зп, замужем за немцем...и приезжает в россию к нам- как турист...жалеет что уехала? нет...ни разу...жалеет об односм- что мы не можем быть с ней рядом...

[Chemical Brother]

жалеет об односм- что мы не можем быть с ней рядом...

А почему не быть рядом, в чём проблема?

[Yury_classic]

в немецкие законах))))

[Chemical Brother]

Кто хочет - ищет возможность, кто нет - причину. Было бы желание

[Ulmer]

жалеет об односм- что мы не можем быть с ней рядом...

А почему не быть рядом, в чём проблема?

если люди не являются немцами по крови, то переезд в Германию, в большинстве случаев, возможен либо через учебу, либо через рабочий контракт. А это уже совсем нелегкое дело.
Правильно было сказано: дело в немецких законах.

[Chemical Brother]

если люди не являются немцами по крови, то переезд в Германию, в большинстве случаев, возможен либо через учебу, либо через рабочий контракт. А это уже совсем нелегкое дело.
Правильно было сказано: дело в немецких законах.

А что-то типа воссоединение семьи есть?