Форум Винского

**aas996** » 08 мар 2012, 20:36

По ощущению участников форума, насколько распространены серьезные scams в Тайланде по сравнению с соседними странами с похожим (или даже худшим) уровнем соц-эконом. развития? Под "серьезными" имею ввиду не мелкий обсчет таксистами, продавцами, или официантами на неск. долларов (что сравнительно терпимо при все равно невысоких ценах), а реально опасные для жизни, свободы, и кошелька веши типа ложных обвинений в воровстве и др. преступлениях с привлечением полиции и разводы на тысячи долл. за повреждения или "повреждения" арендованных транспортных средств. Почему-то почти все такие репорты именно из Тайланда, а не Малаизии, Бирмы, Вьетнама, Лаоса, Филиппин, или Индонезии (в др. частях мира - Марокко или Туниса), хотя те страны не богаче (а многие беднее) Тайланда. Или это просто статистический результат большего количества туристов в Тайланде?

Лично в Тайланде с серьезными scams не сталкивался к счастью, но пока был только раз и по природе очень осмотрителен (некоторые сказали б параноидален). Интересно мнение местных знатоков для планирования след. поездок в регион.

**Shwed** » 08 мар 2012, 20:40

aas996 писал(а) 08 мар 2012, 20:36:Или это просто статистический результат большего количества туристов в Тайланде?

Именно из-за этого, посмотрите количество тем по Таиланду (14172) и по Малайзии (1454)

**zhaffsky** » 08 мар 2012, 20:48

Что в Тае, что в других странах ЮВА, ничего кроме банального здравого смысла не требуется. Объективно оцениваешь, то что видишь, анализируешь мотивы поведения людей, с которыми общаешься. Проблемы, да, могут возникнуть, но ты и знаешь что с ними делать - потому что ничего кроме здравого смысла не нужно для их решения.

Современный мир, увы, плодит леммингов, живущих в виртуальной реальности. Именно они и пишут отчеты об ужасах. Тай как страна здесь не причем.

**andycooc** » 08 мар 2012, 20:50

Поддерживаю предыдущего оратора! Kоличество руссопакстуристо(в плохом смысле) в Тае в этом году зашкаливает и скорее всего их поток не уменьшится.
полное отсутствие уважения права жить у себя дома по своим правилам, извращенное понимание статуса гостя, общение только на великом языке ведет к эксцессам.
бля, это только начало....

**Sergey22** » 08 мар 2012, 20:56

andycooc писал(а) 08 мар 2012, 20:50:бля, это только начало....

zhaffsky
andycooc
Прочесть вопрос ТС мысли не возникло? Опять начинаем биться в истериках про пакетников, русских и т.д?

**Viktor Prn** » 08 мар 2012, 21:03

andycooc писал(а) 08 мар 2012, 20:50: Kоличество руссопакстуристо(в плохом смысле) в Тайланде в этом году зашкаливает и скорее всего их поток не уменьшится.
полное отсутствие уважения права жить у себя дома по своим правилам, извращенное понимание статуса гостя, общение только на великом языке ведет к эксцессам.
бля, это только начало....

Мне смешно стало...

**Sergei789** » 08 мар 2012, 22:51

aas996 писал(а) 08 мар 2012, 20:36:Или это просто статистический результат большего количества туристов в Тайланде?

не совсем так. Да, результат, но НЕ статистический, а качественный. Т.е. не пропорциональный. Но ввиду массовости туризма в Тайланд - именно что возникают и плодятся схемы развода. Там, где туристов меньше, данные схемы просто экономически невыгодны - тому же государству.

Что касается тайланда... ИМХО, самое поганое - не то, что есть криминал и разводки, а то, что на криминал и разводки свыше дано благословение. Откровенное. В этом вся дрянь тайская и заключается

Очевидно - как и в Раше, впрочем - при малейшем желании властьимущих справиться с беспределом - делается на раз два. Остается делать выводы о властях тайланда

**aas996** » 09 мар 2012, 00:29

Sergei789 писал(а) 08 мар 2012, 22:51: Там, где туристов меньше, данные схемы просто экономически невыгодны - тому же государству.

Логика неясна. Там где туризм составляет значительную долю экономики (GDP), угроза снижения этих доходов опасна для бизнес-сообшества и властеи и обычно принимаются реальные меры чтоб этого не допустить (см. Мальдивы, Сеишелы). Там где туристов мало и их эконом. вклад незначителен, их мнение о данном регионе неважно все равно. Как крайнии пример, если пару интуристов в месяц заезжающих за экзотикои в Тюмень "разденут" и даже это станет широко известно, сушественно ли это для бизнеса и властеи Тюмени?

**pups** » 09 мар 2012, 01:12

Доля туризма в ВВП Таиланда около 7%

**aas996** » 09 мар 2012, 01:21

pups писал(а) 09 мар 2012, 01:12:Доля туризма в ВВП Таиланда около 7%

Вот именно. И, казалось бы, в этои ситуации потворство разведению туристов должно быть весьма невыгодно крупному (и не только) бизнесу и властям, достаточно чтоб применить серьезные репрессии в этом отношении.

**cremedecreme** » 09 мар 2012, 02:07

Там у них король в отключке, перевороты, корупция. Т. е. нет политической воли. Нужно поменять короля на экспата и порядлок сразу наведут.

**pups** » 09 мар 2012, 03:40

cremedecreme писал(а) 09 мар 2012, 02:07:Там у них король в отключке, перевороты, корупция. Т. е. нет политической воли. Нужно поменять короля на экспата и порядлок сразу наведут.

«Земля наша велика и обильна, а порядка в ней, нет; да пойдите княжить и володеть нами» («Летопись по Ипатьевскому списку», СПб. 1871, с. 11). На этот призыв откликнулись три брата — Рюрик, Сйнёус и Трувор,— ставшие первыми русскими князьями.

**Ингвар** » 09 мар 2012, 03:55

aas996 писал(а) 08 мар 2012, 20:36:По ощущению участников форума, насколько распространены серьезные scams в Тайланде по сравнению с соседними странами с похожим (или даже худшим) уровнем соц-эконом. развития? Под "серьезными" имею ввиду не мелкий обсчет таксистами, продавцами, или официантами на неск. долларов (что сравнительно терпимо при все равно невысоких ценах), а реально опасные для жизни, свободы, и кошелька веши типа ложных обвинений в воровстве и др. преступлениях с привлечением полиции и разводы на тысячи долл. за повреждения или "повреждения" арендованных транспортных средств. Почему-то почти все такие репорты именно из Тайланда, а не Малаизии, Бирмы, Вьетнама, Лаоса, Филиппин, или Индонезии (в др. частях мира - Марокко или Туниса), хотя те страны не богаче (а многие беднее) Тайланда. Или это просто статистический результат большего количества туристов в Тайланде?

Лично в Тайланде с серьезными scams не сталкивался к счастью, но пока был только раз и по природе очень осмотрителен (некоторые сказали б параноидален). Интересно мнение местных знатоков для планирования след. поездок в регион.

что значит scams?

**кофейник** » 09 мар 2012, 04:01

Ингвар писал(а) 09 мар 2012, 03:55:что значит scams?

мошенничество на доверии. Только действительно непонятно, зачем ТС употребляет такие мало употребляемые в
в русскоязычной среде термины. Все же форум русскоязычный.

з.ы. все понял, ТС из США.

**the shulz** » 09 мар 2012, 04:50

aas996 писал(а) 09 мар 2012, 01:21: достаточно чтоб применить серьезные репрессии в этом отношении.

Думаете поможет,вон в Бразилии не так давно за ограбления туристов ввели 25-ти летний тюремный срок,не сильно то и шибко грабить меньше стали.

**Ruslik** » 09 мар 2012, 05:23

aas996, Таиланд большой, а 99% отчетов о мошенничестве - из Паттаи, Пукета и Бангкока. Можно еще сузить: например, Бангкок это огромный город с 10 миллионами жителей, а мошенничество на 90% сосредоточено в районе Королевского дворца, Каосана, Силома, Сой Ковбой и нескольких ресторанов Seafood.

Остальной Таиланд (а это между прочим 77 провинций, полмиллиона квадратных километров территории и 65 миллионов населения) мало опасен в этом отношении. В основном тут совсем другие опасности: грабежи домов (при которых иногда убивают жильцов, если проснуться не вовремя), ночной разбой на дорогах (на пустынной дороге в некоторых провинциях есть шанс получить кирпич в лобовое стекло). Или те же змеи, они доставляют гораздо больше неприятностей, чем мошенники.

Из личного опыта: за 5 лет, меня как-то укусила сколопендра, ограбили дом (я спал на втором этаже и не проснулся), и еще в дом заползала кобра. От разводок и мошенничества проблем пока не было.

**Sergei789** » 09 мар 2012, 12:46

aas996 писал(а) 09 мар 2012, 00:29:
Sergei789 писал(а) 08 мар 2012, 22:51: Там, где туристов меньше, данные схемы просто экономически невыгодны - тому же государству.

Логика неясна. Там где туризм составляет значительную долю экономики (GDP), угроза снижения этих доходов опасна для бизнес-сообшества и властеи и обычно принимаются реальные меры чтоб этого не допустить (см. Мальдивы, Сеишелы). Там где туристов мало и их эконом. вклад незначителен, их мнение о данном регионе неважно все равно. Как крайнии пример, если пару интуристов в месяц заезжающих за экзотикои в Тюмень "разденут" и даже это станет широко известно, сушественно ли это для бизнеса и властеи Тюмени?

Логика простая. Когда туристы валом валят в страну - можно не напрягаться в борьбе с криминалом. Одни уедут - другие приедут.

Когда туристов мало и они на вес золота, а страна пытается поднять туристический имидж страны - власти будут бороться с криминалом.

Согласен, в вашей логике тоже есть смысл, но по моему мнению логика немного сложнее (описал выше). ИМХО, работает, судя по тайланду

**Sergei789** » 09 мар 2012, 12:49

cremedecreme писал(а) 09 мар 2012, 02:07:Там у них король в отключке, перевороты, корупция. Т. е. нет политической воли. Нужно поменять короля на экспата и порядлок сразу наведут.

+ 100
абсолютно согласен
вчера даже мысль была - о замене местной "полиции" на иностранный легион. Порядок в турзонах наведется за пару дней, максимум неделю.

Очевидно, что при существующем строе в тайланде это никому не сдалось

**Sergei789** » 09 мар 2012, 12:51

насчет Рюриковичей - зря смеетесь. Россия, имхо, не далеко от Тайланда ушла в этом отношении, чему доказательство вся ее история. Проблемы те же.

**Куканов** » 09 мар 2012, 12:58

кофейник писал(а) 09 мар 2012, 04:01:мошенничество на доверии. Только действительно непонятно, зачем ТС употребляет такие мало употребляемые в
в русскоязычной среде термины. Все же форум русскоязычный.

Тоже резануло слух эмигрантское пижонство. Типа "стал забывать, как это по-рюськи".