Железные дороги Румынии (cfrcalatori.ro): поезда, билеты, кассы

Транспорт: жд автобусы в Румынии, аренда автомобиля в Румынии, такси в Бухаресте, как добраться из точки А в точку Б в Румынии, аэропорты в Румынии и трансфер из них в город

Железные дороги Румынии (cfrcalatori.ro): поезда, билеты, кассы

Сообщение: #1

Сообщение voltan » 31 мар 2012, 20:48

Добрый день! собираемся в путешествие по Румынии. На сайте румынских железных дорог междугороднего сообщения в информации о билетах указывается (через переводчик) - студенты с купонами, студенты с удостоверениями. До самого факта бронирования еще не дошли (собираемся бронировать он-лайн, чтобы потом было меньше хлопот с покупкой билетов) , интересна информация - нигде не могу найти - российскому ребенку 11 лет, какой билет нужно бронировать?
И еще - собираемся бронировать места в вагоне 2 класса. Пункты в информации о цене билетов : Fara Reservare и Vagon Clasa? Что означают и чем отличаются?
Спасибо!

voltan
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 31.03.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #2

Сообщение alisa-ken » 03 апр 2012, 17:24

voltan писал(а) 31 мар 2012, 20:48:Добрый день! собираемся в путешествие по Румынии. На сайте румынских железных дорог междугороднего сообщения в информации о билетах указывается (через переводчик) - студенты с купонами, студенты с удостоверениями. До самого факта бронирования еще не дошли (собираемся бронировать он-лайн, чтобы потом было меньше хлопот с покупкой билетов) , интересна информация - нигде не могу найти - российскому ребенку 11 лет, какой билет нужно бронировать?
И еще - собираемся бронировать места в вагоне 2 класса. Пункты в информации о цене билетов : Fara Reservare и Vagon Clasa? Что означают и чем отличаются?
Спасибо!

для россиян цена всегда одна и таже - без скидок. бронировать не стоит, всегда можно купить на месте.
Fara Reservare - без бронирования, т.е. вы не бронируете определенное место (за это еще доплатить нужно)
Vagon Clasa? - класс вагона - 1-й или второй, или спальный (кушеты на 4 и 6 мест).
у вас какой маршрут? на определенной части удобнее пользоваться автобусами - они комфортабельны и дороги хорошие.
alisa-ken
путешественник
 
Сообщения: 1291
Регистрация: 14.01.2009
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 63
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #3

Сообщение voltan » 03 апр 2012, 17:44

честно говоря, сомневаюсь, что на детей нет скидок - получается, что дети приравниваются к взрослым?... не думаю, что в Румынии может быть подобная нелепица - дети везде дети... Мы путешествовали по Чехии и Венгрии, и у сына не было вообще никакого удостоверения, но билеты везде (и на транспорт и в аквапарки) нам продавали студенческие. Vagon Clasa - такая категория есть и в первом и во втором классе, как и Fara reservare. Вероятно, всё-таки, Vagon Clasa - это с бронированием конкретного места.
У нас маршрут - Бухарест-Сигишоара-Синая-Констанца. Бронировать, все-таки, будем - некоторые поезда ходят совсем редко - например, Синая-Констанца (всего два поезда в день), да и Будапешт-Сигишоара - тоже достаточно редкое расписание. Кроме того, покупка билетов заранее снимает лишние хлопоты-волнения...
voltan
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 31.03.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #4

Сообщение VasVas » 03 апр 2012, 17:49

alisa-ken писал(а) 03 апр 2012, 17:24: бронировать не стоит, всегда можно купить на месте.
Если вы хотите сэкономить , то как раз надо покупать онлайн ;)
Во-первых, CFR дает просто скидку 5% за покупку онлайн + еще и до 13% за покупку билета заранее.

Также напомню, что на некторые типы поездов (IR, IC + любые спальные) резервация места обязательна

voltan писал(а) 03 апр 2012, 17:44:честно говоря, сомневаюсь, что на детей нет скидок
Правильно сомневаетесь, скидки для детей есть: до 5 лет бесплатно, а 5-10 лет платят 50% (+полностью резервацию места, если надо). Остальное уже все по скидкам для учеников/студентов (а тут надо уже местные документы)
VasVas
полноправный участник
 
Сообщения: 452
Регистрация: 14.08.2009
Город: Улан-Батор
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #5

Сообщение voltan » 03 апр 2012, 18:12

да, про скидки, я знаю, потому это еще один аргумент в пользу предварительного бронирования, учитывая, что междугородние переезды в Румынии совсем недешевы.
Насчет местных документов - ну вот и сомневаюсь - будут ли их спрашивать на месте контролеры - ведь при бронировании, они не пригодятся.. а дальше - везде же люди, и видят же - что ребенок, а не взрослый.... В Чехии и Венгрии по идее, тоже должны были спрашивать документы, но не спрашивали ни разу - мы просто показывали на сына и говорили возраст - везде без проблем давали студенческие билеты...
...Сейчас понимаю, что меня, наверное, интересует, больше практический опыт, чем теоретические знания - думала, может кто путешествовал с детьми по Румынии и имел опыт покупки билетов и предъявления их контролерам.
voltan
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 31.03.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #6

Сообщение alisa-ken » 03 апр 2012, 18:20

контролеров более, чем достаточно.

я вас и спрашиваю про маршрут, т.к. где-то можно автобусом, где-то лоу-костом.
alisa-ken
путешественник
 
Сообщения: 1291
Регистрация: 14.01.2009
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 63
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #7

Сообщение alisa-ken » 03 апр 2012, 18:21

VasVas писал(а) 03 апр 2012, 17:49:
alisa-ken писал(а) 03 апр 2012, 17:24: бронировать не стоит, всегда можно купить на месте.
Если вы хотите сэкономить , то как раз надо покупать онлайн ;)
Во-первых, CFR дает просто скидку 5% за покупку онлайн + еще и до 13% за покупку билета заранее.

Также напомню, что на некторые типы поездов (IR, IC + любые спальные) резервация места обязательна

voltan писал(а) 03 апр 2012, 17:44:честно говоря, сомневаюсь, что на детей нет скидок
Правильно сомневаетесь, скидки для детей есть: до 5 лет бесплатно, а 5-10 лет платят 50% (+полностью резервацию места, если надо). Остальное уже все по скидкам для учеников/студентов (а тут надо уже местные документы)

в декабре тоже писали про 10% - но на сайте бронь не проходила.
alisa-ken
путешественник
 
Сообщения: 1291
Регистрация: 14.01.2009
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 63
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #8

Сообщение voltan » 03 апр 2012, 18:26

alisa-ken писал(а) 03 апр 2012, 18:20:контролеров более, чем достаточно.

я вас и спрашиваю про маршрут, т.к. где-то можно автобусом, где-то лоу-костом.

я уже все возможные маршруты посмотрела - и автобусные и железнодорожные.... Нам поезд больше подходит. Здесь всё ясно. Вот не хочется платить за ребенка как за взрослого, потому и хотелось бы встретить здесь отзывы людей, которые тоже путешествовали с подросшими детьми, и у услышать об их практическом опыте....
voltan
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 31.03.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #9

Сообщение VasVas » 03 апр 2012, 18:29

voltan писал(а) 03 апр 2012, 18:12: Насчет местных документов - ну вот и сомневаюсь - будут ли их спрашивать на месте контролеры - ведь при бронировании, они не пригодятся.. а дальше - везде же люди, и видят же - что ребенок, а не взрослый.... В Чехии и Венгрии по идее, тоже должны были спрашивать документы, но не спрашивали ни разу - мы просто показывали на сына и говорили возраст - везде без проблем давали студенческие билеты...
Значит вам везло в Чехии и Венгрии. Вы просто поймите одну простую вещь, что любая такая скидка это есть дотация, в худшем случаи только для 'своих', а в лучшем 'для стран ЕС', но никак для третьих стран. Потому, имхо, такие поездки это все на ваш страх и риск, ведь рано или поздно могут спросить и оштрафовать.
VasVas
полноправный участник
 
Сообщения: 452
Регистрация: 14.08.2009
Город: Улан-Батор
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #10

Сообщение alisa-ken » 03 апр 2012, 18:30

voltan писал(а) 03 апр 2012, 17:44:честно говоря, сомневаюсь, что на детей нет скидок - получается, что дети приравниваются к взрослым?... не думаю, что в Румынии может быть подобная нелепица - дети везде дети... Мы путешествовали по Чехии и Венгрии, и у сына не было вообще никакого удостоверения, но билеты везде (и на транспорт и в аквапарки) нам продавали студенческие. Vagon Clasa - такая категория есть и в первом и во втором классе, как и Fara reservare. Вероятно, всё-таки, Vagon Clasa - это с бронированием конкретного места.
У нас маршрут - Бухарест-Сигишоара-Синая-Констанца. Бронировать, все-таки, будем - некоторые поезда ходят совсем редко - например, Синая-Констанца (всего два поезда в день), да и Будапешт-Сигишоара - тоже достаточно редкое расписание. Кроме того, покупка билетов заранее снимает лишние хлопоты-волнения...

ладно, не верите моему румынскому - не верьте)
так, маршрут знакомый. сразу внесу корректировки.
отрезок Констанца-Бухарест-Констанца - лучше автобусом, ходят каждые 40-60 минут, от северного атвовокзала в бухаресте до маленького автовокзальчика минут 10 пешком нога за ногу. в пути 3 часа, стоят 55 румынских лей.
из бухареста нужно ехать до сигишоары (самый дальний пункт), я бы еще сделала останвоку на маршруте в Брашове. в сигишоаре бронируйте отель в крепости. рекомендую хостел Бург, дешево и сердито, но колоритно).
вернее, я бы сделала Брашом местом-резиденцией и оттуда совершала радиальные поездки в Сигишоару, Синаю, и в Бран конечно (40 км от Брашова, автобусы каждый час).
я так понимаю у вас прилет в Бухарест, затем Сигишоара-Синая, затем возврат в Бухарест, оттуда в Клнстанцу. в Коснтанце рекомендую отель Palace RRT, в старом центре на берегу моря.

нужна будет консультация по констанце обращайтесь)..за 3 года я там вроде много окрестностей истоптала)
alisa-ken
путешественник
 
Сообщения: 1291
Регистрация: 14.01.2009
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 63
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #11

Сообщение alisa-ken » 03 апр 2012, 18:31

voltan писал(а) 03 апр 2012, 18:26:
alisa-ken писал(а) 03 апр 2012, 18:20:контролеров более, чем достаточно.

я вас и спрашиваю про маршрут, т.к. где-то можно автобусом, где-то лоу-костом.

я уже все возможные маршруты посмотрела - и автобусные и железнодорожные.... Нам поезд больше подходит. Здесь всё ясно. Вот не хочется платить за ребенка как за взрослого, потому и хотелось бы встретить здесь отзывы людей, которые тоже путешествовали с подросшими детьми, и у услышать об их практическом опыте....

я вам примерный маршрут расписала, за 3 года все проверено на собственной шкуре и пожилом человеке, которого можно приравнять в ребенку, я думаю)
alisa-ken
путешественник
 
Сообщения: 1291
Регистрация: 14.01.2009
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 63
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #12

Сообщение alisa-ken » 03 апр 2012, 18:33

вы представляете вагон 2 класса? с боков по 3 шестиместных узких купе, в центре вагона открытое пространство кресла напротив друг друга, разделенные столиком.
alisa-ken
путешественник
 
Сообщения: 1291
Регистрация: 14.01.2009
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 63
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #13

Сообщение voltan » 03 апр 2012, 18:40

спасибо за советы! у нас отели уже везде забронированы, и едем именно том порядке, что писала- с вокзала Бухареста в Сигишоару на средневековый праздник, оттуда в Синаю, а уже из Синаи поездом в Констанцу. А вот уж из Констанцы возвращаться будем в Бухарест, и наверное, все-таки, опять поездом - по цене практически одинаково, как и по времени в пути, а поезд приходит на вокзал, с которого на след. день убываем обратно , в Москву. И отель будет там же, рядом с Северным вокзалом.Потому и здесь нам поездом будет удобнее...
Насчет вагона - во первых, первым классом ехать дорого, а нас много переездов. Тем более, мы не настолько капризны )) я видела в инете фото вагонов поезда, в котором собираемся ехать - всё достаточно мило....
voltan
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 31.03.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #14

Сообщение voltan » 03 апр 2012, 18:56

alisa-ken, подскажите, пожалуйста, где интереснее виды гор и поездка в подъемнике - в Синае или в Бустени?.... я смотрела видео ролики и читала отзывы, сложилось мнение, что в Бустени интереснее. Собираемся в первый день пребывания в Синае подняться на горы там, а на другой день доехать на маршрутке до Бустени, и посмотреть уже там. А насчет Констанцы - насколько там подходит пляж для комфортного времяпрепровождения - ведь город портовый, мне показалось, что живя в Констанце, придется ездить на пляж в Мамайю. Что скажете по этому поводу?...
voltan
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 31.03.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #15

Сообщение alisa-ken » 03 апр 2012, 19:01

интересно, какой отель у вас в констанце?

поезд из синаи все равно идет через бухарест)
я поняла, что подразумевает у вас clasa II-a - vagon clasa - это сидячий вагон
alisa-ken
путешественник
 
Сообщения: 1291
Регистрация: 14.01.2009
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 63
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #16

Сообщение alisa-ken » 03 апр 2012, 19:07

voltan писал(а) 03 апр 2012, 18:56:alisa-ken, подскажите, пожалуйста, где интереснее виды гор и поездка в подъемнике - в Синае или в Бустени?.... я смотрела видео ролики и читала отзывы, сложилось мнение, что в Бустени интереснее. Собираемся в первый день пребывания в Синае подняться на горы там, а на другой день доехать на маршрутке до Бустени, и посмотреть уже там. А насчет Констанцы - насколько там подходит пляж для комфортного времяпрепровождения - ведь город портовый, мне показалось, что живя в Констанце, придется ездить на пляж в Мамайю. Что скажете по этому поводу?...

по горам не скажу, я не катаюсь, а пот по констанце позволю дать вам совет, принять или нет его - ваш выбор.

Мамайя мне просто не нравится. если вы выйдете из ж/д вокзала и повернете направо и пройдете вдоль здания, то увидите автобусики разного калибра, которые ходят по румынскому побережью. Если хотите поближе, то вам в Ефорию Норд, билет стоит 6 лей (в пути 20 минут), но лично я предпочитаю самый дальний - Мангалия (билет 14 лей, в пути 45 минут) - любимое место отдыха семьи Чаушеску.

Но если не хотите так далеко, то вам в Мамайку)...маршрутки по 1 лею)

если скажете отель я вам поконкретнее скажу
alisa-ken
путешественник
 
Сообщения: 1291
Регистрация: 14.01.2009
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 63
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #17

Сообщение voltan » 03 апр 2012, 19:27

выбор Констанцы был обусловлен тем, что кроме пляжного отдыха хочется посмотреть достопримечательности, без маршруток и автобусов - просто как дополнение к пляжному отдыху... Для этого мне Константа показалась оптимальной, всё-таки, остальные курорты, мне показались больше подходящими именно для пляжного отдыха, а в Константе есть и соборы, и океанариум, и торговые комплексы. Один день планируем на аквапарк в Констанце. Жить будем в отеле Мариотис, пишут, что 500 метров до пляжа, а вот что там за пляж - непонятно... А чем Вам Мамайя не нравится - шумно?... мне интересно, насколько там хорошие пляжи - по фото песок какого-то грязного цвета...
voltan
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 31.03.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #18

Сообщение alisa-ken » 03 апр 2012, 19:38

ну, ваш отель в километре от мамайки), так что вам туда)...песок просто темный, ничего страшного...мелко, как в Анапе.
день на аквапарк очень много), в мамайке просто очень много людей и отелей
в констанце есть 2 больших молла для покупок и куча всяких лавочек...цены приятно удивляют)
alisa-ken
путешественник
 
Сообщения: 1291
Регистрация: 14.01.2009
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 63
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #19

Сообщение voltan » 03 апр 2012, 20:06

а почему день на аквапарк много?... не очень интересный?...по фото вроде ничего )) мы в прошлом году отдыхали в венгерском Хайдусобосло, там и аквапарки, и зоны открытых бассейнов - очень понравилось... вот думаем, может и в Констанце понравится?
... так а насчет пляжа в самой Констанце можете что-нибудь сказать? )
voltan
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 31.03.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #20

Сообщение alisa-ken » 03 апр 2012, 21:01

voltan писал(а) 03 апр 2012, 20:06:а почему день на аквапарк много?... не очень интересный?...по фото вроде ничего )) мы в прошлом году отдыхали в венгерском Хайдусобосло, там и аквапарки, и зоны открытых бассейнов - очень понравилось... вот думаем, может и в Констанце понравится?
... так а насчет пляжа в самой Констанце можете что-нибудь сказать? )

ой, я с аквариумум спутала)...извините)

а вам все равно ехать, что до городского пляжа, что до мамайки)..поэтому мамайка лучше.. я не купаюсь на городском пляже, там рядом порт.
alisa-ken
путешественник
 
Сообщения: 1291
Регистрация: 14.01.2009
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 63
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #21

Сообщение alisa-ken » 03 апр 2012, 21:05

обратите внимание, в бухаресте есть памятник волчице, что основала рим на площади румынии и в констанце есть такой же памятник. третий памятник в кишиневе.

у меня одно предупреждение, чтобы не пугались - в старом центре много развалин, есть турецкий квартал, но так все-таки безопасно.
alisa-ken
путешественник
 
Сообщения: 1291
Регистрация: 14.01.2009
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 63
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #22

Сообщение voltan » 03 апр 2012, 21:53

скажите, а насколько распространена практика покупки билетов в самих румынских поездах? в прошлом году ехали поездом Вена-Будапешт, к нам в купе в Вене сел мужчина, у которого был билет на поезд, но не было куплено место (по незнанию), и он , после того, как ему разъяснил кондуктор про билет, без проблем доплатил за место и спокойно поехал дальше. Т.е без штрафа. Я все-таки, склоняюсь к тому, чтобы взять на ребенка студенческий билет, а в случае необходимости кондуктору уже в поезде доплатить недостающее, если потребуется...
... сейчас вспомнила, что в Венгрии и в междугородних поездах кондукторы ходили с кассовыми аппаратами, т.е. вероятно, билет можно было купить на месте, а вот , интересно, как с этим обстоят дела в Румынии?....
voltan
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 31.03.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #23

Сообщение voltan » 03 апр 2012, 22:23

[/quote] Значит вам везло в Чехии и Венгрии. Вы просто поймите одну простую вещь, что любая такая скидка это есть дотация, в худшем случаи только для 'своих', а в лучшем 'для стран ЕС', но никак для третьих стран. Потому, имхо, такие поездки это все на ваш страх и риск, ведь рано или поздно могут спросить и оштрафовать.[/quote]
что значит везло?? )) везти может один раз или два, а когда студенческого билета не спрашивали никогда, ни разу за двухнедельное пребывание, что в одной стране, что в другой. И что значит, на наш страх и риск?.. мы же ни у кого ничего - никаких скидок не просили - мы просто подходили к кассе и говорили - 2 взрослых и показывали на сына - говоря, что ему 10 лет. Нам продавали именно те билеты, которые могли продать по правилам, а уж европейские жители законопослушные, и если уж чей страх и риск мог бы быть - то только их, продающих и пропускающих нас.Ни в одном месте я не видела в таблицах стоимости билетов оговорок - "только для жителей страны и ЕС" . Везде были ценники на "детей", "взрослых" и "студентов" - без указания гражданства и принадлежности к ЕС - без оговорок.
У нас. например, в Питере в прайсах музеев четко прописано - льготная цена для жителей РФ и Беларуси, а остальным - цена в разы большая. Ни в Чехии, ни в Венгрии такого нет... думаю, что нет этого и в Румынии...
voltan
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 31.03.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #24

Сообщение VasVas » 04 апр 2012, 00:57

voltan, вы меня не поняли. я говорил не о всех детях (от 1 до 18), а об определенной категории - детей школьного возраста и подростках, т.е. прямо льготных категорий, к коей, няп, относиться и ваше чадо. Суть тут в том, что в каждой стране есть несколько ключевых градаций - дети1 (получающие скидку только из-за количества лет, тут нужен любой док.подтверждающий это), потом идут дети2/подростки (получающие скидку на основании национального, очень в редких случаях международного, школьного/студ.документа) и собственно 'adults'. А сами пороги категорий сильно разнятся от страны к стране. Если взять Чехию, то там очень высокий (дети до 15 лет получают скидку в 50% только из-за возраста), в Венгрии это 14 лет и т.д., потому и не удивительно, что кондуктора особо и не интересовались подтверждающимися документами, хотя имели полное право. В Румынии же ситуация другая, ведь тут верхний порог только в 10 лет, а дальше уже скидка предоставляется по школьному/студенческому документу, который, уж поверьте, спрашивают намного более скрупулезно (причем и кассиры, и кондуктора). Именно с этой категорией встречается правило про "национальные" (или "ЕС").Т.е., вы можете купить билет для 11 летнего со скидкой, но не удивляйтесь, если кондуктор у вас потребует румынский школьный билет.
voltan писал(а) 03 апр 2012, 22:23: Ни в Чехии, ни в Венгрии такого нет... думаю, что нет этого и в Румынии...
Вот как выходит... а зачем тогда, раз вы сами уже для себя все решили, вы пришли сюда спрашивать?
VasVas
полноправный участник
 
Сообщения: 452
Регистрация: 14.08.2009
Город: Улан-Батор
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #25

Сообщение voltan » 04 апр 2012, 07:54

VasVas, я вас правильно поняла... это Вы меня немного не понимаете - Вы говорите о своих теоретических знаниях, а я о своем практическом опыте. Собственно, я сюда затем и пришла, после самостоятельного штудирования информации, чтобы узнать о практическом опыте людей, уже сталкивавшихся с подобной ситуацией. Ведь рецепт даже самого известного торта лучше спрашивать, всё-же, у человека, имеющего опыт в его приготовлении, чем у человека тысячу раз слышавшего и читавшего этот рецепт, но не готовившего самого. (А в процессе диалогов здесь я только укрепилась в своем убеждении брать студенческий билет, и если что - на месте при необходимости сделать доплату). Сейчас вспомнила, что в Венгрии, в поездах и наземном транспорте, мы ездили по семейным проездным билетам, дающим скидку 30 процентов. Тоже получается странно, ведь с какой тогда кстати, контролеры ни разу не предъяляли к нам претензий, ведь вероятно, эти скидки тоже дотируются из бюджета страны.. А контролеры там проверяли билеты практически каждый день в метро, и обязательно в поезде - никогда никаких вопросов не было.
Как Вы пишете "речь идет об определенной категории - детей школьного возраста и подростках, т.е. прямо льготных категорий, к коей, няп, относиться и ваше чадо." Мы посещали музеи, в которых не подходили под детский возраст, т.е под льготные категории и нам давали студенческие билеты сами кассиры, более того, когда отдыхали в венгерском Хайдусобосло, там неделю каждый день ходили в аквапарк, в котором детские билеты ограничивались возрастом 7 лет (а нам было 10). И всю эту неделю, сыну продавали студенческий билет. А там такая система на кассах-турникетах, что вероятно, ведется статистика посещаемости - в целях изучения рынка услуг, спроса туристических предложений - при продаже билетов заносили в базу имя гостя и из какой он страны. Так при такой раскладке было бы вообще невозможно нелегально получить билет, который нам якобы не подходил , ведь у нас не было студенческого документа. Так что - теория теорией, а практика - практикой...)

Кроме того, раздобыла в инете информацию об ISIC – International Student Identity Card - выдается она с 12 лет, и действует в 120 странах. Так что в след.году будем путешествовать с официальным международным студенческим удостоверением, а пока 12 лет не исполнилось, поедем так, как ездили и раньше. )
voltan
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 31.03.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #26

Сообщение VasVas » 04 апр 2012, 13:34

voltan писал(а) 04 апр 2012, 07:54: Вы говорите о своих теоретических знаниях, а я о своем практическом опыте.
Я говорю не о своих теоретических знаниях, а о четких (и, кстати, однозначно прописанных) правилах жд операторов. Если проще, то я просто пытался вас ознакомить с этими правилами. Вы же хотите положиться на русское авось, ваш выбор... удачи. Очевидно, что мы имеем совершенно разные представления о таких вещах, потому дальше обсуждать смысла нет.
voltan писал(а) 04 апр 2012, 07:54: Кроме того, раздобыла в инете информацию об ISIC – International Student Identity Card - выдается она с 12 лет, и действует в 120 странах.
А теперь бы я советовал вам изучить инфу о количестве стран, где этот международный ISIC дает скидку на жд билеты ;)
Поездки по жд это не музеи, потому количество их очень минимально. Я вот, из своего личного опыта, знаю буквально три страны в Европе, где скидка для иностранцев с ISIC есть, а в остальных же, не говоря об ISIC, даже с национальным студенческим не всегда есть скидка.
VasVas
полноправный участник
 
Сообщения: 452
Регистрация: 14.08.2009
Город: Улан-Батор
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #27

Сообщение voltan » 04 апр 2012, 13:46

да... вероятно вы путешествуете по своим теоретическим знаниям, которые расходятся с моими практическими....
про ISIC я уже прочитала, предлагаю и Вам сделать то же самое... - как и где действует карта и о том, где и как можно оформить... Больше того, оказывается на международную карту ISIC можно перевести льготы на проезд в нашем российском транспорте - с обычных проездных билетов - на сайте isic российского представительства есть подробная инструкция. Просто эти карты у нас не распространены и практически никто не знает о них и о том как ими пользоваться...
Наши с Вами личные опыты сильно разнятся, и потому я больше доверяю своему, более позитивному...)
А тот факт, что информация о ценах и скидках на билеты для детей, студентов и сеньоров, к примеру, на транспорте и в музееях, всегда продублирована на английском языке (а в местах широкого посещения туристами еще и на других, включая русский), сам говорит за себя - о том, что льготы эти не национального характера, а общие...)
voltan
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 31.03.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #28

Сообщение alisa-ken » 04 апр 2012, 15:03

voltan писал(а) 03 апр 2012, 21:53:скажите, а насколько распространена практика покупки билетов в самих румынских поездах? в прошлом году ехали поездом Вена-Будапешт, к нам в купе в Вене сел мужчина, у которого был билет на поезд, но не было куплено место (по незнанию), и он , после того, как ему разъяснил кондуктор про билет, без проблем доплатил за место и спокойно поехал дальше. Т.е без штрафа. Я все-таки, склоняюсь к тому, чтобы взять на ребенка студенческий билет, а в случае необходимости кондуктору уже в поезде доплатить недостающее, если потребуется...
... сейчас вспомнила, что в Венгрии и в междугородних поездах кондукторы ходили с кассовыми аппаратами, т.е. вероятно, билет можно было купить на месте, а вот , интересно, как с этим обстоят дела в Румынии?....

хоть и езжу часто, не не видела продажу билетов прямо в поезде. поэтому сочинять не буду.

у меня другой вопрос вам на засыпку - на каком языке объясняться будете?)

английский могут знать молодые люди, но не все. русский помнят пожилые, но не особо горят желанием его использовать. некоторые знают немецкий. в общем, учите румынский))), хотя бы пару десятков фраз, купите разговорник - вопрос задать сможете, а вас пошлют куда-нибудь, нарисовав ответ)))

мне проще, я базовый румынский знаю)
alisa-ken
путешественник
 
Сообщения: 1291
Регистрация: 14.01.2009
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 63
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #29

Сообщение alisa-ken » 04 апр 2012, 15:07

кстати, быть в Констанце и не съездить на грязевое озеро текиргиол - грех). практически мертвое море, можно житать газеты)), сервис, правда, совковый, но полезный), от констанцы около 30 км, стоимость в 1 сторону 6 лей - 60 рублей.

советую в румынии закупиться кофе - там он и дешевле, и вкуснее), пробуйте вина из подвалов Муртафлар и темное пиво Урсус. ну и конечно, местные колбаски - мититеи)

детская одежда и обувь тоже дешевле.

все, я уже в слюнях)
alisa-ken
путешественник
 
Сообщения: 1291
Регистрация: 14.01.2009
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 63
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #30

Сообщение voltan » 04 апр 2012, 15:31

обычно, когда не знаешь язык страны, изъясняются на языке жестов )). У меня муж часто в Корею в командировки ездит, так уже привычный изъясняться таким способом, без него я бы вообще, наверное, не ездила бы самостоятельно. Кроме того, да.... почитали, что в Румынии и с английским могут быть проблемы, потому я перед поездкой сделаю заготовки основных фраз, которые могут пригодиться в отелях, кассах итп. А потом буду просто показывать эти написанные на картонках заготовки..). На грязевое озеро собираемся обязательно (только сейчас понимаю, что думала, что озеро в самой Констанце (там же тоже есть пару озер, но видно, что-то не так поняла). Читала, что в Румынии продается и косметика на основе природных компонентов. Хотелось бы купить-попробовать, Карловарская косметика понравилась очень, надеюсь, что понравится и румынская. За советы насчет кофе и вина - отдельное спасибо! - до этой темы я еще не дошла, вина мы всегда привозим из путешествий - по максимуму, что можно вывезти из страны и ввести в Россию, а вот конкретно что за вина и как называются, как обозначаются - сладкое-сухое - на румынском - изучение еще впереди...)
voltan
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 31.03.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Студенческие билеты в поездах Румынии

Сообщение: #31

Сообщение alisa-ken » 04 апр 2012, 16:08

voltan писал(а) 04 апр 2012, 15:31:обычно, когда не знаешь язык страны, изъясняются на языке жестов )). У меня муж часто в Корею в командировки ездит, так уже привычный изъясняться таким способом, без него я бы вообще, наверное, не ездила бы самостоятельно. Кроме того, да.... почитали, что в Румынии и с английским могут быть проблемы, потому я перед поездкой сделаю заготовки основных фраз, которые могут пригодиться в отелях, кассах итп. А потом буду просто показывать эти написанные на картонках заготовки..). На грязевое озеро собираемся обязательно (только сейчас понимаю, что думала, что озеро в самой Констанце (там же тоже есть пару озер, но видно, что-то не так поняла). Читала, что в Румынии продается и косметика на основе природных компонентов. Хотелось бы купить-попробовать, Карловарская косметика понравилась очень, надеюсь, что понравится и румынская. За советы насчет кофе и вина - отдельное спасибо! - до этой темы я еще не дошла, вина мы всегда привозим из путешествий - по максимуму, что можно вывезти из страны и ввести в Россию, а вот конкретно что за вина и как называются, как обозначаются - сладкое-сухое - на румынском - изучение еще впереди...)

косметика хороша, фирма - Ana Aslan, всякие там геровиталы и прочие, типа таких http://www.farmec.ro/produse/ten-2/4.html, нижняя строчка левый крем и правая сыворотка)

в констанце просто 2 озера, особого внимания не стоит обращать, правда на одном за Сити-моллом есть замечательаня черная церковь.
сухое вино - sec
полусухое - demosec
сладкое - dulce
полусладкое- semidulce

на будущее я бы порекомендовала санаторий в Текиргиоле, там замечательное обслуживание и процедуры для опорно-двигательного аппарата и гинекологии, а в ефории норд при гостинице Европа есть спа-центр для личика), чтобы не было рекламы пишите в личку)
alisa-ken
путешественник
 
Сообщения: 1291
Регистрация: 14.01.2009
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 63
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Женский

Покупка билетов на поезд на румынском сайте cfrcalatori.ro

Сообщение: #32

Сообщение Anna_Andre » 27 июл 2012, 11:45

Хочу купить билет на поезд внутри Румынии на сайте cfrcalatori.ro
Пара вопросов, подскажите пожалуйста, кто знает:

1. Надежный ли сайт, можно ли через него делать покупки?
2. Поезд ночной - безопасно ли ехать?
3. И чтобы выбрать нижнее спальное место в 6-ти местном купе надо выбрать из Up, Middle и Down - Down? Я правильно понимаю?
Anna_Andre
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 04.07.2012
Город: Афины
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Покупка билетов на поезд на румынском сайте cfrcalatori.ro

Сообщение: #33

Сообщение VasVas » 27 июл 2012, 18:26

Anna_Andre писал(а) 27 июл 2012, 11:45: 1. Надежный ли сайт, можно ли через него делать покупки?
Это официальный сайт, т.е. лучшего вам не найти ;)
Anna_Andre писал(а) 27 июл 2012, 11:45: 2. Поезд ночной - безопасно ли ехать?
Последние годы с этим стало лучше, но купе все же лучше закрывать, а ценные вещи держать при себе
Anna_Andre писал(а) 27 июл 2012, 11:45: 3. И чтобы выбрать нижнее спальное место в 6-ти местном купе надо выбрать из Up, Middle и Down - Down? Я правильно понимаю?
Да
VasVas
полноправный участник
 
Сообщения: 452
Регистрация: 14.08.2009
Город: Улан-Батор
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Покупка билетов на поезд на румынском сайте cfrcalatori.ro

Сообщение: #34

Сообщение Anna_Andre » 27 июл 2012, 19:49

Спасибо, хочу уточнить насчет безопасности, т.е надо быть настороже - еду из Пашкани до Клуж-Напоки, ? И если куплю койку в 6-ти местном купе, попутчиков-то можно не опасаться?
Anna_Andre
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 04.07.2012
Город: Афины
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Покупка билетов на поезд на румынском сайте cfrcalatori.ro

Сообщение: #35

Сообщение VasVas » 28 июл 2012, 19:01

Anna_Andre писал(а) 27 июл 2012, 19:49: т.е надо быть настороже?
Как и в любой поездке в транспорте
Anna_Andre писал(а) 27 июл 2012, 19:49: И если куплю койку в 6-ти местном купе, попутчиков-то можно не опасаться?
Кошелек я бы на полке не оставлял как в Румынии, так и в Западной Европе
VasVas
полноправный участник
 
Сообщения: 452
Регистрация: 14.08.2009
Город: Улан-Батор
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Покупка билетов на поезд на румынском сайте cfrcalatori.ro

Сообщение: #36

Сообщение farulya » 30 июл 2012, 13:46

на этом сайте только поезда внутри страны можно покупать или же в другие страны тоже?
farulya
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 09.06.2012
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35
Пол: Женский

Re: Покупка билетов на поезд на румынском сайте cfrcalatori.ro

Сообщение: #37

Сообщение Anna_Andre » 30 июл 2012, 16:05

farulya писал(а) 30 июл 2012, 13:46:на этом сайте только поезда внутри страны можно покупать или же в другие страны тоже?

Сейчас попробовала - дает вводить только внутренние станции, города других стран не вводятся и еще на сайте написано:

The object of this information is to allow you a well-organized international trip.
For further information, seats reservations or buying travel cards, please contact the CFR’s railway stations and travel agencies opened for the international traffic (see here).

Получается, что только внутри страны можно купить билеты.
Anna_Andre
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 04.07.2012
Город: Афины
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Покупка билетов на поезд на румынском сайте cfrcalatori.ro

Сообщение: #38

Сообщение farulya » 07 авг 2012, 22:34

а где можно онлайн купить билеты из Бухареста в Софию например, или в Варны? никак не могу найти
и онлайн просто букинг можно делать вообще поездов? т.е. не выкупать, а именно букинг..
farulya
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 09.06.2012
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35
Пол: Женский

Re: Покупка билетов на поезд на румынском сайте cfrcalatori.ro

Сообщение: #39

Сообщение alisa-ken » 10 авг 2012, 10:51

из бухареста до варны проще и девевле добраться - автобусом или поездом до Констанцы, а там маршруткой до Варны
alisa-ken
путешественник
 
Сообщения: 1291
Регистрация: 14.01.2009
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 63
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Покупка билетов на поезд на румынском сайте cfrcalatori.ro

Сообщение: #40

Сообщение alisa-ken » 10 авг 2012, 10:53

http://www.mersultrenurilorcfr.ro/
сайт железных дорог Румынии
alisa-ken
путешественник
 
Сообщения: 1291
Регистрация: 14.01.2009
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 63
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Покупка билетов на поезд на румынском сайте cfrcalatori.ro

Сообщение: #41

Сообщение farulya » 20 авг 2012, 01:09

ну никак я не лажу с Румынией!
В Софии всё что нужно нашла, и адреса и телефоны, а с Румынией никак
мне нужен адрес ж/д и автовокзала в Бухаресте, ну нигде ниче нету
и гугл earth ниче не показывает
farulya
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 09.06.2012
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35
Пол: Женский

Re: Покупка билетов на поезд на румынском сайте cfrcalatori.ro

Сообщение: #42

Сообщение F_W » 20 авг 2012, 01:49

farulya писал(а) 20 авг 2012, 01:09:ну никак я не лажу с Румынией!
В Софии всё что нужно нашла, и адреса и телефоны, а с Румынией никак
мне нужен адрес ж/д и автовокзала в Бухаресте, ну нигде ниче нету
и гугл earth ниче не показывает

Северный вокзал Бухареста находится на одноименной площади - Piața Gării de Nord
F_W
полноправный участник
 
Сообщения: 287
Регистрация: 10.10.2010
Город: Химки
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 42
Страны: 89
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Покупка билетов на поезд на румынском сайте cfrcalatori.ro

Сообщение: #43

Сообщение farulya » 20 авг 2012, 01:57

а адрес автовокзала не подскажете?)
и там что, несколько ж/д вокзалов?
farulya
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 09.06.2012
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35
Пол: Женский

Re: Покупка билетов на поезд на румынском сайте cfrcalatori.ro

Сообщение: #44

Сообщение alisa-ken » 20 авг 2012, 11:18

какой автовокзал вам нужен в Бухаресте? их там несколько.
alisa-ken
путешественник
 
Сообщения: 1291
Регистрация: 14.01.2009
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 63
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Покупка билетов на поезд на румынском сайте cfrcalatori.ro

Сообщение: #45

Сообщение farulya » 20 авг 2012, 12:43

я из Кишинева буду ехать в Бухарест на автобусе, хотела бы узнать куда я приеду..поэтому мне нужны все, чтоб на карте отметить
farulya
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 09.06.2012
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35
Пол: Женский

Re: Покупка билетов на поезд на румынском сайте cfrcalatori.ro

Сообщение: #46

Сообщение alisa-ken » 20 авг 2012, 12:47

так из кишинева автобусы на 2 вокзала приходят, но вы попросите водителей и они довезут вас до северного вокзала бухареста.
alisa-ken
путешественник
 
Сообщения: 1291
Регистрация: 14.01.2009
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 63
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Покупка билетов на поезд на румынском сайте cfrcalatori.ro

Сообщение: #47

Сообщение farulya » 20 авг 2012, 12:58

северный это тот что Gare de Nord? рядом с ним находится автовокзал?
farulya
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 09.06.2012
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35
Пол: Женский

Re: Покупка билетов на поезд на румынском сайте cfrcalatori.ro

Сообщение: #48

Сообщение alisa-ken » 20 авг 2012, 13:19

в нескольких кварталах, выходите на улицу, где трамвай, стояите спиной к автовокзалу и идете по улице вдоль трамвайных рельсов минут 7-10), ну или спросиде - унде гара норд? думаю, что вам покажут....можете попробовать на английском)..правда там, не очень оживленный район.

лучший вариант - спросите у водителя - он объяснит, они там душевные люди)
alisa-ken
путешественник
 
Сообщения: 1291
Регистрация: 14.01.2009
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 63
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Женский

Билеты на румынский поезд

Сообщение: #49

Сообщение dinkina » 04 июн 2013, 08:20

Купила онлайн билет на румынский ночной поезд. Номер места есть. Фамилии нет. Распечатала. Что дальше? Его надо обменять в кассе на обычный билет? Или достаточно этой распечатки?
dinkina
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 01.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56
Страны: 23
Пол: Женский

Билеты жд в Румынии

Сообщение: #50

Сообщение dinkina » 04 июн 2013, 10:45

Купила на сайте румынских железных дорог билет на ночной поезд Сучава-Тимишоара. Место есть. Фамилия не указана. Распечатка билета контролеров устроит? Или ее нужно обменять где- то на бланк билета? И место 41-е, это верхнее или нижнее?
dinkina
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 01.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56
Страны: 23
Пол: Женский

След.

Список форумовЕВРОПА форумРУМЫНИЯ форумТранспорт, аренда авто в Румынии



Включить мобильный стиль