Форум Винского

**Qwester33** » 31 мар 2011, 23:25

Всегда хотел уехать из эрефии. Так сложилась судьба, что к 33 годам жить тут теперь негде и ничего не держит. Поэтому думаю, куда-бы податься. Буду благодарен любым советам и соображениям, особенно критическим. Свои пожелания сформулировал, как мог, исходя из обсуждаемых на форуме аспектов. Я один, из Сибири, до этого за границей ни разу не был, но много про нее читал. Мои исходные:

Финансы:
1. Накоплений 50 тысяч баксов (всю жизнь копил, откладывал по копейке, скромно жил и мало тратил)
2. Работа в инете, доход 2 тысячи баксов в месяц. От качества инета зависит не сильно: достаточно среднего инета (1 мегабит), допустИм любой пинг, потери пакетов не проблема, кратковременные отключения электричества тоже.

Обязательные требования:
1. Приемлемый визовый режим. К примеру, Тайланд рассматриваю, как ниже-средний вариант, ибо ежемесячные катания на виза-раны будут очень напрягать (я домосед). Филы - ежемесячно 1600 рублей платить за право жить тоже не улыбается.
2. Максимально англоговорящее население, официальный английский, потому как хочу совершенствовать свой слабый английский (4.5 балла из 10 в экзамене Auralog "TELL ME MORE"), особенно в разговорном плане. Было бы здорово записаться на курсы английского (с преподаванием носителями), и на основании этого получить ученическую визу. То есть, одним ударом решить сразу две проблемы. Учить испано-франко-итало, восточные и местные языки не хочу ни в коем случае.
3. Безопасность. Не охота жить только на территории кондо, и бояться выйти за ограду. Вообще, буду достаточно много работать, сидеть за компом, но все равно, нельзя же неделями жить к кондо.
4. Не сильно отличаться от остальных, не привлекать внимания. Быть единственным белым в шоколадной деревне я как-то боюсь.

Желательно:
1. Местные, понятное дело, будут разводить. Но, судя по форуму, достаточно сильно отличаются аборигены, скажем, Тая, и аборигены Доминиканы (последние - в худшую сторону).
2. На сексе не зациклен, вполне могу редко использовать услуги только верхней части тела (не знаю, как еще сформулировать).
3. Нравятся мулатки.
4. Не люблю жару, панически боюсь насекомых, боюсь змей. Смириться, конечно, можно, но чем меньше - тем лучше.
5. Тепло и море-океан это хорошо, но не критично. Между безопасностью и морем выберу безопасность.
6. Если на основании проживания будут шансы остаться в стране и получить ее гражданство - прекрасно.
7. Люблю леса (без клещей) и горы, реки, озера и прочую воду. К влажности отношусь терпимо.
8. Люблю вкусно поесть, очень хочу налечь на морепродукты (дешево, полезно, и никогда в жизни не ел нормальных)
9. Желательна относительно хорошая медицина (хотя, тут как посмотреть - сравнивать-то мне не с чем, кроме эрефии, где медицина никакая, но при этом платная. Но годы идут, и рано или поздно, траблы начнутся).

Заранее спасибо всем, кто потратит время и напишет свое мнение...

**House495** » 31 мар 2011, 23:35

Тему перенес по принадлежности.

Qwester33 писал(а):Я один, из Сибири, до этого за границей ни разу не был, но много про нее читал.

Видно, что читали. Но может, лучше сначала съездить посмотреть? А то "там хорошо, где нас нет"
Не пытайтесь найти для себя рай за 2000 уе в месяц, вписывающийся во все ваши критерии. Не найдете, имхо. С другой стороны, на означенную сумму одному можно вполне прилично жить в большинстве стран ЮВА. Опять же имхо, правильно думаете о Таиланде и Филиппинах. Виза ран пугает? Тю ... попробуйте с вашими данными получить визу в Австралию, НЗ, США, Канаду или любую иную приличную страну с "официальным английским". Про ВНЖ молчу. И про разницу в стоимости жизни.

**Нина80** » 31 мар 2011, 23:38

Я тоже об этом думаю. вопрос не одного дня.
Надо съездить по любому , но все не объездишь .... И поехать для начала хотя бы на пару месяцев ( этого тоже мало), ну просто вникнуть..обязательно дружиться с местными... Быть осторожным, чтоб не нае****.

Приемлемый визовый режим. К примеру, Тайланд рассматриваю, как ниже-средний вариант, ибо ежемесячные катания на виза-раны будут очень напрягать (я домосед). Филы - ежемесячно 1600 рублей платить за право жить тоже не улыбается.

и я об этом..но честно говоря, "приемлемей" режимы не встречала уже нигде.. по любому.. Например мне нравится Малайзия и она прогрессивней Таиланда, поцивильней но и режим там потверже.. А как с английским?? ( восточный язык на ваше усмотрение)... Еще надо дружиться с местными и с русскими из местных.. Если есть вопросы, пиши в личку, есть идеи..

**Qwester33** » 31 мар 2011, 23:49

Спасибо, все так. Сам просто уже запутался, так как часто страна удовлетворяет взаимоисключающим требованиям. Да и сами требования у меня довольно разношерстные (как сам сейчас вижу). Про развитые страны да, сначала были планы, потом понял, что не выйдет. Хотя, доки на гринкарту заполняю, лет за 10 может выиграю. Жить-то в развитых странах можно приемлемо где-нибудь в глубинке, если разобраться со страховками, но ведь не пустят просто так.

Совет попробовать дельный, но я вот тут и хочу как раз попробовать выяснить, откуда лучше начать. То есть, я понимаю, что придется сменить несколько стран, прежде чем появится подкрепленное опытом понимание, где относительно хуже-лучше...

Нина80, английский 4 из 10. Но готов учить, так как все равно нужен по работе. В личку отпишу сейчас, очень интересно.

**Нина80** » 01 апр 2011, 00:02

Безопасность. Не охота жить только на территории кондо, и бояться выйти за ограду. Вообще, буду достаточно много работать, сидеть за компом, но все равно, нельзя же неделями жить к кондо.
4. Не сильно отличаться от остальных, не привлекать внимания. Быть единственным белым в шоколадной деревне я как-то боюсь.

Таиланд и Малайзия..Для везунчиков Сингапур..опять ...визовый режим....эх.....

ЕДа везде супер в отличие от России где 2 месяца в году что-то растет..
Менять гражданство если Азия конечно же не стоит, невыгодно..

**House495** » 01 апр 2011, 00:05

Вы знаете, перечитал, и понял, что за исключением пунктов 3, 8 и 9, которые для вас вряд ли критичны, вы описали знакомое многим место - Сибирь Я пока не очень понял вашей мотивации к отъеду, кроме "ничего не держит" Вот у меня, например, при тех же мыслях, достаточно четкая мотивация - меня задолбала зима 6 месяцев в году и отвратительная экология г. Москвы. Как раз таки хочу, чтобы круглый год было тепло, море и пальмы, чистый воздух. Вам перечисленное, как я понимаю, не столь важно. Зачем уезжать ? "Всегда хотел уехать из РФ" на фоне "никогда не был за границей" звучит не очень серьезно. Представление о том, что за госграницей начинается рай, большинство из нас пережило довольно давно.

**Нина80** » 01 апр 2011, 00:07

Вы знаете, перечитал, и понял, что за исключением пунктов 3, 8 и 9, которые для вас вряд ли критичны, вы описали знакомое многим место - Сибирь

да уж...привыкать придется извините... хотя это несложно наверное.. я бы хоть щас...
У меня тоже одна из мотиваций номер 1 ниженаписанная ....и как это не банально..... опровержению не подлежит... Сколько же мне еще молиться, о Господи???

достаточно четкая мотивация - меня задолбала зима 6 месяцев в году и отвратительная экология г. Москвы. Как раз таки хочу, чтобы круглый год было тепло, море и пальмы, чистый воздух.

**zaq289** » 01 апр 2011, 00:08

Qwester33

тебя тоже с 1 апреля! тема что надо будет

**TsarTV** » 01 апр 2011, 00:09

House495 писал(а):Вы знаете, перечитал, и понял, что за исключением пунктов 3, 8 и 9, которые для вас вряд ли критичны, вы описали знакомое многим место - Сибирь Я пока не очень понял вашей мотивации к отъеду, кроме "ничего не держит" Вот у меня, например, при тех же мыслях, достаточно четкая мотивация - меня задолбала зима 6 месяцев в году и отвратительная экология г. Москвы. Как раз таки хочу, чтобы круглый год было тепло, море и пальмы, чистый воздух. Вам перечисленное, как я понимаю, не столь важно. Зачем уезжать ?

+100 Постеснялась написать сама! Мне тоже показалось, что лучшее место это -Сибирь! Ну или Камчатка- там морепродукты свежие и много

**Нина80** » 01 апр 2011, 00:12

лучшее место это -Сибирь! Ну или Камчатка- там морепродукты свежие и много

смешно, когда не было б так грустно......

**Qwester33** » 01 апр 2011, 00:13

House495 писал(а):Вы знаете, перечитал, и понял, что за исключением пунктов 3, 8 и 9, которые для вас вряд ли критичны, вы описали знакомое многим место - Сибирь Я пока не очень понял вашей мотивации к отъеду, кроме "ничего не держит" Вот у меня, например, при тех же мыслях, достаточно четкая мотивация - меня задолбала зима 6 месяцев в году и отвратительная экология г. Москвы. Как раз таки хочу, чтобы круглый год было тепло, море и пальмы, чистый воздух. Вам перечисленное, как я понимаю, не столь важно. Зачем уезжать ?

А да, спасибо за важное дополнение, я это забыл указать. Экология где я живу - ужасна, смог или выбросы над городом постоянно. То есть, это очень существенная причина, и хорошая экология - одно из обязательных требований. Грубо говоря, хотел бы выйти пробежаться - а дышать то нечем. А на беговой дорожке это совсем не то...

К зиме и холоду я отношусь более спокойно, хотя последнее время ловлю себя на мысли, что теплее одеваюсь и становлюсь более чувствителен к холоду. Видимо, старость подкрадывается....

Первое апреля тут не причем, конечно) Но классный подкол!

**TsarTV** » 01 апр 2011, 00:17

А почему грустно-то ? Змеи, насекомые, аборигены, жара, влажность, языки, кондо, чужбина- вот где грустно! А горы, леса, реки и озера- это по моему- наша Родина! Так чего тогда бежать-то, вот там и будет грустно....
А экология скоро везде не сахар будет - прогресс

**House495** » 01 апр 2011, 00:18

Qwester33 писал(а):Экология где я живу - ужасна, смог или выбросы над городом постоянно.

И все же - почему заграница ? Наверняка есть в РФ города с приличной экологией, лесами и реками ... в этом разделе была большая тема по дауншифтингу в РФ. Никаких визовых, языковых и адаптационных проблем. Я ни в коем случае не отговариваю, но хотелось бы понять логику, которая определит направление мысли советчиков.

**Qwester33** » 01 апр 2011, 00:20

House495, насчет добавленного к прошлому посту, да, есть такое. Но, тут скажем так - думал накопить много денег, работал что есть сил, мечтая уехать. Об отдыхе не мечтал. У меня работа такая, что отпуска нет, то есть, сам на себя. Семью содержал. Но накопить много не получилось и щас еще и семья развалилась. И теперь понимаю, что жизнь то перевалила за середину, в я не то что в удовольствие, я вообще толком-то и не жил. Поэтому моя фраза про всегда мечтал уехать, связана пржде всего с этим...

**House495** » 01 апр 2011, 00:29

Qwester33 писал(а):House495, насчет добавленного к прошлому посту, да, есть такое. Но, тут скажем так - думал накопить много денег, работал что есть сил, мечтая уехать. Об отдыхе не мечтал. У меня работа такая, что отпуска нет, то есть, сам на себя. Семью содержал. Но накопить много не получилось и щас еще и семья развалилась. И теперь понимаю, что жизнь то перевалила за середину, в я не то что в удовольствие, я вообще толком-то и не жил. Поэтому моя фраза про всегда мечтал уехать, связана пржде всего с этим...

Диагноз ясен Не мудрствуйте лукаво, езжайте на несколько месяцев в Таиланд, там наконец отдохнете и разберетесь, нужно ли это вам вообще. Страна достаточно безопасная, если не проявлять откровенных признаков виктимности, много экспатского люда, включая русских, цены умеренные, море в наличии, а там, глядишь, и до первого виза-рана по березкам соскучитесь А не соскучитесь - поймете, что виза-ран не так страшен. У Филиппин имхо два преимущества - море получше (что вам вроде бы не критично) и бОльшая часть населения говорит на приличном английском. С другой стороны, туда дальше и сложнее добираться, инфраструктура так себе, больше подвержены природным катаклизмам, похуже с безопасностью. Прочие страны региона лично я для себя не рассматриваю. Есть прекрасный город Сингапур, но с визовым режимом там не забалуешь, да и стоимость жизни куда выше.

**Нина80** » 01 апр 2011, 00:41

А почему грустно-то ? Змеи, насекомые, аборигены, жара, влажность, языки, кондо, чужбина- вот где грустно! А горы, леса, реки и озера- это по моему- наша Родина!

1. Змей кто-нибудь видел??? это если в дождь специально в джунгли лезть.. Аборигены ! жара! влажность! языки! и кондо!! я соскучилась по этому уже...А родина что-то никогда не снилась...с этой пургой , мрачными замерзшими рожами везде ,и всякой херней..меня тут не держит!!
2. А где бля*ь горы и леса???!! и озера?? до них еще добраться надо.. на родине и до них не добраться, один криминал , никакого сервиса...как Африка, стоит лишь км 100 отъехать.. жопа.... но Родину люблю..мысленно....мне это не мешает

Диагноз ясен Не мудрствуйте лукаво, езжайте на несколько месяцев в Таиланд, там наконец отдохнете и разберетесь, нужно ли это вам вообще. Страна достаточно безопасная, если не проявлять откровенных признаков виктимности, много экспатского люда, включая русских, цены умеренные,

лучший совет на сегодня..благодарствуйте...а там может Малайзия или Сингапур... Если березки опять не начнут в голове глючить...и не захочется попу поморозить для разнообразия...

**Qwester33** » 01 апр 2011, 00:45

House495 писал(а):Диагноз ясен Не мудрствуйте лукаво, езжайте на несколько месяцев в Таиланд, там наконец отдохнете и разберетесь, нужно ли это вам вообще. Страна достаточно безопасная, если не проявлять откровенных признаков виктимности, много экспатского люда, включая русских, цены умеренные, море в наличии, а там, глядишь, и до первого виза-рана по березкам соскучитесь А не соскучитесь - поймете, что виза-ран не так страшен. У Филиппин имхо два преимущества - море получше (что вам вроде бы не критично) и бОльшая часть населения говорит на приличном английском. С другой стороны, туда дальше и сложнее добираться, инфраструктура так себе, больше подвержены природным катаклизмам, похуже с безопасностью. Прочие страны региона лично я для себя не рассматриваю. Есть прекрасный город Сингапур, но с визовым режимом там не забалуешь, да и стоимость жизни куда выше.

Да, я что-то типа неискушенного заграницей и неразобравшегося в себе овоща. Тоже смотрел прежде всего в строну Тая, как точки старта. Спасибо за Ваше мнение, оно действительно очень ценно для меня.

Про дауншифтинг по эрефии прочитал ранее тему от корки до корки, рассматривал еще и Беларусь, но как-то не то... ...шило на мыло... ...в Тае, может, и мыло будет, но хоть с морем и пальмами... ...как-то так...

**Нина80** » 01 апр 2011, 00:49

Я считаю House 495 прав абсолютно что касается Таиланда, ФИлиппин и Сингапура... прочитайте его еще раз.. согласна со всем...
А вот может еще Малайзия... это когда с Таиландом разберетесь.....

рассматривал еще и Беларусь, но как-то не то... ...шило на мыло

нет!! это даже хуже....

**Qwester33** » 01 апр 2011, 00:51

Нина80 писал(а):Я считаю House 495 прав абсолютно что касается Таиланда, ФИлиппин и Сингапура... прочитайте его еще раз.. согласна со всем...
А вот Малайзия...Это ко мне.. и к другим... кто не равнодушен к ней...

И Вам спасибо!

**TsarTV** » 01 апр 2011, 01:06

Нина80 писал(а):1. Змей кто-нибудь видел??? это если в дождь специально в джунгли лезть.. Аборигены ! жара! влажность! языки! и кондо!! я соскучилась по этому уже...А родина что-то никогда не снилась...с этой пургой , мрачными замерзшими рожами везде ,и всякой херней..меня тут не держит!!
2. А где бля*ь горы и леса???!! и озера?? до них еще добраться надо.. на родине и до них не добраться, один криминал , никакого сервиса...как Африка, стоит лишь км 100 отъехать.. жопа.... но Родину люблю..мысленно....мне это не мешает

Странная у вас реакция Я вроде даже не вам и отвечала.. И контекст был другой- ему, все выше мной перечисленное, не нравится По этому и совет про Родину, в Сибире лесов и рек хватает, он же не из МСК А вы можете скучать себе сколько угодно ...
Я не скучаю- я беру билет и лечу, а потом домой, а потом опять лечу. каждый сам выбирает

**Гость** » 05 апр 2011, 03:24

Qwester33 писал(а):Всегда хотел уехать

Извините, но вот этого вот "хочу" из Вашего поста как раз не видно.

Английский -то уж точно могли выучить (сами пишете, что интернет есть). А со свободным английским - тут Вам и Канада, тут Вам и Австралия, тут Вам и работа да практически где захотите. Негров с пальмы, извините, миссионеры исхитряются научить. Кроме того, если хотели "всегда", то чего раньше-то не сделали, скажем в 23 года. Проще ведь.

Вы уверены что хотели? ("севрюжины с хреном или революции?") А может, просто мечталось?

**ktk** » 05 апр 2011, 04:23

По описанию автору очень неплохо бы подошел Тенерифе. Тысячи на 2 можно жить скромно, но все-таки можно. Нет проблем с насекомыми, народ не настолько склонный к разводкам туристов, как в странах третьего мира. Но проблема в том, что это в Шенгене.

**Highwayman** » 15 май 2011, 01:53

Без знания местных языков зависать больше полугода в чужой стране - не в кайф, проверено! А если уж припёрло именно с английским - есть ещё например Уганда, где это язык межплеменного общения. А вообще жить в англоговорящем секторе мира не так кайфово, объясню почему: многие американцы, британцы и тп слоняются по этому сектору без дела, и по сравнению с их фин.возможностями всё равно будешь ощущать себя вторым сортом со своими 50 000 уе. И это, если нравятся мулатки, то к ним и надо ехать) А не к тайкам.

**AlexSoff** » 15 май 2011, 10:55

Qwester33 писал(а):Всегда хотел уехать из эрефии. Так сложилась судьба, что к 33 годам жить тут теперь негде и ничего не держит. Поэтому думаю, куда-бы податься.

Тут на форуме уже знают, что мне Камбоджа нравится. Так что просто приложу ее к вашим критериям.
Итак, Камбоджа - Сием Рип

Qwester33 писал(а): Финансы:
1. Накоплений 50 тысяч баксов (всю жизнь копил, откладывал по копейке, скромно жил и мало тратил)

Не потребуются - запасите на будущее.

Qwester33 писал(а): 2. Работа в инете, доход 2 тысячи баксов в месяц. От качества инета зависит не сильно: достаточно среднего инета (1 мегабит), допустИм любой пинг, потери пакетов не проблема, кратковременные отключения электричества тоже.

Хватит на нормальное жилье (даже пожалуй с собственным бассейном и домработницей).

Qwester33 писал(а):
Обязательные требования:
1. Приемлемый визовый режим. К примеру, Тайланд рассматриваю, как ниже-средний вариант, ибо ежемесячные катания на виза-раны будут очень напрягать (я домосед). Филы - ежемесячно 1600 рублей платить за право жить тоже не улыбается.

250 - 300$ годовая виза. (за 300 - за тебя все сделают)

Qwester33 писал(а):
2. Максимально англоговорящее население, официальный английский, потому как хочу совершенствовать свой слабый английский

В Сием Рипе английский понимают практически все, но вот учиться у них нельзя... ибо это своеобразный английский.

Qwester33 писал(а): 3. Безопасность. Не охота жить только на территории кондо, и бояться выйти за ограду. Вообще, буду достаточно много работать, сидеть за компом, но все равно, нельзя же неделями жить к кондо.

Безопасно. Поскольку ночью прохладнее, любил там гулять по городу по ночам. Проблем не было.

Qwester33 писал(а): 4. Не сильно отличаться от остальных, не привлекать внимания. Быть единственным белым в шоколадной деревне я как-то боюсь.

Много белых туристов из Европы. Причем это не пляжные быдлотуристы, а историки, писатели, фотографы и прочие увлекающиеся. Очень классная компания фанатов-летчиков из штатов (рассекают там на мотодельтапланах).

Qwester33 писал(а):
Желательно:
1. Местные, понятное дело, будут разводить. Но, судя по форуму, достаточно сильно отличаются аборигены, скажем, Тая, и аборигены Доминиканы (последние - в худшую сторону).

Разводят, но меру знают. Меня не напрягает.

Qwester33 писал(а):
2. На сексе не зациклен, вполне могу редко использовать услуги только верхней части тела (не знаю, как еще сформулировать).

С этим вообще проблем нет.

Qwester33 писал(а):
3. Нравятся мулатки.

С мулатками сложно.

Qwester33 писал(а):
4. Не люблю жару, панически боюсь насекомых, боюсь змей. Смириться, конечно, можно, но чем меньше - тем лучше.

Температура почти круглый год 32-38. Жарко или нет - вам судить.
Змей в городской черте нет (в джунглях имеются).
Комары бывают. Ну примерно как в России в дачной зоне. В основном - после заката.

Qwester33 писал(а):
5. Тепло и море-океан это хорошо, но не критично. Между безопасностью и морем выберу безопасность.

Вот потому и не предложил Сиануквиль... Там все-таки похуже с безопасностью, хотя море.
От Сием Рипа до Сиануквиля ходит ночной спальный автобус (с лежачими местами). Вечером залег спать в СР, утром уже на море.

Qwester33 писал(а): 6. Если на основании проживания будут шансы остаться в стране и получить ее гражданство - прекрасно.

Через 7 лет можно подавать заявление.

Qwester33 писал(а): 7. Люблю леса (без клещей) и горы, реки, озера и прочую воду. К влажности отношусь терпимо.

Национальный парк Ангкор находится в лесу. Площадь примерно 10х20 км. Эта территория обрабатывается от комаров. Да и змей по возможности отлавливают.

Qwester33 писал(а): 8. Люблю вкусно поесть, очень хочу налечь на морепродукты (дешево, полезно, и никогда в жизни не ел нормальных)

С морепродуктами очень хорошо. И дешево.

Qwester33 писал(а): 9. Желательна относительно хорошая медицина (хотя, тут как посмотреть - сравнивать-то мне не с чем, кроме эрефии, где медицина никакая, но при этом платная. Но годы идут, и рано или поздно, траблы начнутся).

В СР есть приличный госпиталь европейского уровня.
Страховку удобнее всего взять в России (годовую). Народ хвалил страховку от "Согласия". У меня она была, но не потребовалась.
Выходит порядка 1$ в день.

**Нышпорка** » 15 май 2011, 22:15

AlexSoff, блин вы так складно все описали, что даже мне поехать захотелось!!!
ТС, смотайтесь на пару недель в Тай, а потом пару месяцев попробуйте пожить в Камбодже по вышеприведенным условиям, жизни глотнете, вернуться всегда можно, накопления у вас есть, за год разберетесь!
Хотя, человеку никогда не бывшему заграницей Азия может показаться слишком другой планетой, настолько слишком что захочется домой. А может вам просто элементарно в отпуск съездить? Вы ж никогда не были, а вернетесь и жизнь дома наладится?

**AlexSoff** » 16 май 2011, 04:50

Нышпорка писал(а):AlexSoff, блин вы так складно все описали, что даже мне поехать захотелось!!!

Это я просто скучаю по Камбодже. К сожалению, пока дела требуют моего личного присутствия в РФ.
Но как только разгребусь, опять поеду...

**andersonmak** » 18 май 2011, 15:58

Qwester33 писал(а):По пунктам:
Финансы:
1. Накоплений 50 тысяч баксов (всю жизнь копил, откладывал по копейке, скромно жил и мало тратил)

Ну считайте просто:
1) жить Вам особо негде, т.е. возвращаться некуда, как бы предполагаем, что болтаться будете всю жисть.
Т.е. 50к тратить низзя, практически - НЗ (ну т.е. даже если по 1к в месяц - на 4 года аккурат). Про вариант заболеть итп - не рассматриваем, что делать будете - неясно.

2) 2к: из них, думаю, 1к хотя бы есть смысл откладывать - пенсии-то у Вас не будет (см. "фриланс" итп)

Филы - ежемесячно 1600 рублей платить за право жить тоже не улыбается.

на этом месте ажно открыл рот: более бюджетно, по-моему, разве что жить в Таиланде возле самой границы, да и то - не выйдет.
О других странах даже и не хочется сравнивать (потому как в Филиппинах - дал денюжку и не парься).
Ну Камбоджа разве что проще с ее бизнес визой.
Кстати, интернет на Ф. - весьма и весьма плох, разве что в Маниле, но какой же дауншифтер поедет в туда жить? (если не по работе).

Максимально англоговорящее население ... Было бы здорово записаться на курсы английского

2. ммм, первое, что приходит на ум: США/Канада/Австралия/НЗ.
Про язык: не знаю, насколько глубоко Вы в Сибири, но любой более-менее крупный город и курсы будут не хуже.
Ок, в том же Таиланде/Ф. можно заниматься с носителем, вполне возможно, чуть дешевле, чем у нас, НО говорить "на английском"
вы все равно будете с продавцами/официантами/таксистами/проститутками (разве что устроитесь к западную контору, но вроде как это не есть цель).

Учить испано-франко-итало, восточные и местные языки не хочу ни в коем случае.

ну, жить в стране >года и не говорить (хотя бы более-менее базово) на местном языке, поверьте - малоприятно.
Т.е. любой бытовой пустяк будут решать либо местные за дополнительную денюжку или же русскоязычные товарищи.
Исключение разве что - чистый экспат с полным соцпакетом, как какие-нибудь американцы на военных базах в Европе, т.е. за все тупо платится в 2-3 раза больше, причем несвоими деньгами. 2к баксов - немного не тот уровень (ок, по моему мнению).

Безопасность. Не охота жить только на территории кондо, и бояться выйти за ограду.

Круг сужается США уже в принципе может и не подойти
Но если мерять сибирскими мерками, думаю всё, кроме Центральной и Латинской Америки, Африки и отмороженных мест в Маниле, например,
подойдет.

Не сильно отличаться от остальных, не привлекать внимания.

Угу. Опять таки - англоязычная развитая страна, ну или тупо Паттайя, например.

1. Местные, понятное дело, будут разводить. Но, судя по форуму, достаточно сильно отличаются аборигены, скажем, Тая, и аборигены Доминиканы (последние - в худшую сторону).

смотря что понимать под "разводить". Если по мелочи, то опять таки - добро пожаловать в США/Австралию/НЗ: по мелочи (особо) не разводят: права потребителя и всё такое.
Если по среднему/крупному, то и там запроста оставят без штанов, причем вполне легально. Исключений тут нет.

вполне могу редко использовать услуги только верхней части тела

блин, тут почему-то вспомнилась история про аптекаря
но по сути, опять таки США итп - подойдут

Нравятся мулатки

Ну с учетом требований к безопасности, ЛА и Африка отпадают, а больше (кроме США и Кубы, но на последней нет интернетов и еще много чего нет) - они особо не водятся (массово). Хотя опять же, в Канаде/UK их будет все-таки побольше, чем в Сибири.

Не люблю жару, панически боюсь насекомых, боюсь змей.

"Ну ты тяжелый экземпляр" (с) Comedy Club Ukraine, "Звезда Шансона"
Слушайте, выпадает и США (весь юг), и Австралия. Остаются Канада и НЗ и UK
Про Таиланд и прочие ЮВА - даже не заикаемся.

Тепло и море-океан это хорошо, но не критично. Между безопасностью и морем выберу безопасность.

Канада, это тупо - Канада/UK

Если на основании проживания будут шансы остаться в стране и получить ее гражданство - прекрасно.

Канада, это тупо - Канада/UK

Люблю леса (без клещей) и горы, реки, озера и прочую воду. К влажности отношусь терпимо.

Леса - завались, про клещей - не знаю. Горы-реки - в наличии.

Люблю вкусно поесть, очень хочу налечь на морепродукты

Эта, Вы определитесь: или англоязычная страна, или хорошо поесть
ну в общем, опять таки - в Канаде азиатских ресторанов больше, чем местных./

Желательна относительно хорошая медицина

именно так: относительно хорошая. Т.е. хорошая в принципе, но социалистическая: Канада и UK.[/quote]

Теперь о хорошем и о грустном: Канада и UK - это не те страны, где получится бездельничать с 2к в месяц, по крайней мере в настоящее время и российским паспортом (т.е. прожить на 2к (чистыми)), скромно, но можно. Тем более, что большой город - не самоцель. Но кто ж даст-то долгосрочную визу? хотя, если на поучиться, то может быть, почему нет? Но опять таки, на 2к, я так понимаю, Вы 8 часов в день трудитесь?

Опять таки, если не рассматривать нелегальщину, то (пожалуй) только по иммиграции.
А это довольно четкие требования к занятости итп (для получения гражданства и ПМЖ).
Т.е. натурально жить, кодя из дому, за 2к - маловероятно (там же налоги еще, хотя в UK, вроде бы первые 6-7 лет offshore income не попадаются по налоги, но это не 100% уверенность - живущие могут подсказать). Но, с другой стороны, если работать на обычной работе (по спец.) с голоду не помрете.

**AlexSoff** » 18 май 2011, 19:04

andersonmak писал(а):"Ну ты тяжелый экземпляр" (с) Comedy Club Ukraine, "Звезда Шансона"

Это точно.
Если серьезно, то топикстартеру точно придется как-то корректировать свои критерии. Но это ему решать.
А вот в Сибири фрилансеру жить действительно IMHO странно. Лес там валить, или золото копать - да, а фриланс...

**Vasilisa101** » 29 май 2011, 14:51

А Коста-Рику уже советовали? Нет? Тогда - Коста-Рика!!!

По-моему, она всем пунктам удовлетворяет: пиндосская вотчина, кто работает в сервисе, говорят по-английски, много экспатов и к ним там привыкли. Много климатических зон: в горах прохладно, на побережье тепло. Зимы нет. Довольно развитая страна и сервис наличествует, цены при этом не заоблачные. Мулатки есть ;) И насекомых (почти) нет Виза номинальная, визараны делать легко в Никарагуа или еще куда в округе - куча безвизовых для нас стран. Нацпарки, океан, зэлэн!

Pura vida!

**colt** » 29 май 2011, 15:32

Vasilisa101 писал(а):А Коста-Рику уже советовали? Нет? Тогда - Коста-Рика!!!

Pura vida!

Быть такого не может... Где-то есть подводный камень...

**dony.jons** » 29 май 2011, 15:43

Незнаю была ли Мексика или нет, но предложу именно ее.
Причина первая это визовый режим, без проблем открыть визу на 10 лет, испанский и английский языки преобладают(курортная зона).
Хотим обосноваться получить работу, покупаем FM3, или делаем сами бесплатно(кроме пошин).
По ценам,реально найти приличный дом в комплексе за 6000-7000 песо в месяц(с интернетом) реально жить первое время в гостинице (4000песо), Реально купить хороший свежий авто за 50000 песо, инетнет каналы хорошего качества, море рядом, всегда тепло, не сибирь.Реально получить гражданство за 3-5 лет(в Тае к примеру это будет не возможно).
1$ = 11 песо приверно.
Кстати приехав жить сюда, вы сможете жить на карибском море.

Так же можно задуматься о Эквадоре

**andersonmak** » 29 май 2011, 15:48

ну с безопасностью в мексике не так, чтобы очень - постоянно стреляют, похищают итп.
Опять же, автор точно и 100% уверен, что будет сегодня 2к, завтра, через год и через 5?
не, я понимаю, ни в чем уверенным быть нельзя, но все же - решение непростое.
хотя, автор тут похоже и не появляется уже

**colt** » 29 май 2011, 15:49

dony.jons писал(а):Незнаю была ли Мексика или нет, но предложу именно ее.

Так же можно задуматься о Эквадоре

Чего ж сам то на Самуях...??

**andersonmak** » 29 май 2011, 15:50

коста-рика )

больше всего понравилось "ну, СФОРМИРОВАЛИСЬ, мы в общем-то хорошо.."
"он - самый уважаемый в Сан Хосе человек"

**Ulmer** » 29 май 2011, 16:51

Не ну Сан Хосе известная помойка. Нормальные европейцы, канадцы и американцы живут и держат бизнес на Тихоокеанском побережье, а там все спокойно, сыто и довольно. Встречали там и русских, правда с канадскими паспортами, живущих постоянно. С их слов - все нормально.

**Vasilisa101** » 29 май 2011, 17:22

andersonmak писал(а):"он - самый уважаемый в Сан Хосе человек"

Да мужик рембо ваще приехал и всех построил (если верить всему, что сказали - а то ведь у телевизионщиков свои рецепты). По-моему сюжет как раз подтверждает, что Коста-Рика отличная страна: где еще чужак может возглавить в столице не только свой бизнес, но и борьбу с бандитами? Заметьте, народ, полиция и суды его однозначно поддерживают и респектуют. А полиция вообще тупит глазки и жалуется на свою мягкость. Зайчики
Ну и да, большие города, а особенно столицы по всему миру - самый рассадник преступности и т.п.

**Mr.Krabi** » 29 май 2011, 17:37

ktk писал(а):По описанию автору очень неплохо бы подошел Тенерифе. Тысячи на 2 можно жить скромно, но все-таки можно. Нет проблем с насекомыми, народ не настолько склонный к разводкам туристов, как в странах третьего мира. Но проблема в том, что это в Шенгене.

Подозреваю, что после первой же ночной встречи с шестисантиметровыми летающими тараканами, коих на Тенерифе пруд пруди, автор сбежит оттуда навсегда

**koshalotik** » 03 окт 2011, 23:09

Qwester33 писал(а) 31 мар 2011, 23:25:Обязательные требования:
1. Приемлемый визовый режим. К примеру, Тайланд рассматриваю, как ниже-средний вариант, ибо ежемесячные катания на виза-раны будут очень напрягать (я домосед). Филы - ежемесячно 1600 рублей платить за право жить тоже не улыбается.
2. Максимально англоговорящее население, официальный английский, потому как хочу совершенствовать свой слабый английский (4.5 балла из 10 в экзамене Auralog "TELL ME MORE"), особенно в разговорном плане. Было бы здорово записаться на курсы английского (с преподаванием носителями), и на основании этого получить ученическую визу. То есть, одним ударом решить сразу две проблемы. Учить испано-франко-итало, восточные и местные языки не хочу ни в коем случае.
3. Безопасность. Не охота жить только на территории кондо, и бояться выйти за ограду. Вообще, буду достаточно много работать, сидеть за компом, но все равно, нельзя же неделями жить к кондо.
4. Не сильно отличаться от остальных, не привлекать внимания. Быть единственным белым в шоколадной деревне я как-то боюсь.

Qwester33, в итоге на чём остановились? Требования хорошие, человеческие! У нас с девушкой тоже много требований и мы оба фрилансеры, и мы с мая месяца этого года уехали из Питера и до сих пор путешествуем, ищем место для постоянной жизни. Пожили и в Краснодаре, и в Новороссийске, и в Геленджике, и Керчи, и Севастополе, и Балаклаве, и Ялте. Ялта понравилась больше всего - ОЧЕНЬ(!) много зелени, я не видел таких зелёных городов (вечно зелёных - хвойные деревья, они почти круглый год зелёные). Ялта самое тёплое место на Украине - закрыта горами от холодны ветров, а с чёрного моря дуют тёплые ветра. Я не фанат гулять по городу, но тут сам удивился - очень красивые аллейки, лестнички, улочки - прямо гуляешь как старичок и получаешь удовольствие.

Единственное, что здесь очень много народу летом, соответственно, и цены на квартиры заламывают... Но если позаботиться о жилье заранее (ещё зимой), то можно нормальную однокомнальную квартирку найти на целый год (без выселения на лето) тысяч за 10-12 рублей. Квартирка для холостяка-программиста вполне подойдёт. В Ялте есть районы, где туриков не так и много - например, район Массандры. Правда, в Массандре нет центрального рынка... а рынок в Ялте супер, всё есть! В Питере таких чистых рынков не видели.

Море - в сезон очень много туристов, с этим будут напряги... то есть в самой Ялте даже в море будут локоть к локтю стоять... вот мы тут сами ещё не знаем как быть, это для нас очень большой минус, к сожалению :-(. Как вариант - выезжать купаться за 15 км в Гурзуф куда-нибудь, но выезжать надо будет на маршрутках - а они будут битком, если на такси то получается по 800 рублей туда-обратно, каждый день не поездишь.

Почти вся Ялта подключена к оптоволоконному интернету Yalta-TRK, народ хвалит.

Безопасность вроде ок (если сравнивать с Питером, Керчью), т.к. город-курорт и его власти "причёсывают". Ну в случае чего купите себе газовый баллончик, с ним будет поспокойнее.

Проститутки - где-то читал, что в сезон они съезжаются сюда со всей Украины, что даже турки сюда любят ездить ради наших "наташ". Думаю, девчёнки за минет заламывать цены не будут :-)

Визовый режим - россиянам надо 1 раз в 3 месяца выехать в Россию и сразу въехать обратно, чтобы получить новую миграционную карточку. Или договориться с проводником и за 1000 рублей он вам будет 1 раз в 3 месяца привозить липовую (но официальную, никак её погранцы не смогут проверить) миграционную карточку.

Выделяться тут тоже никак не будете, туристы постоянно едут сюда, так что затеряетесь среди них без проблем.

**ktk** » 04 окт 2011, 01:47

Vasilisa101 писал(а) 29 май 2011, 17:22:
andersonmak писал(а):"он - самый уважаемый в Сан Хосе человек"

Да мужик рембо ваще приехал и всех построил (если верить всему, что сказали - а то ведь у телевизионщиков свои рецепты). По-моему сюжет как раз подтверждает, что Коста-Рика отличная страна: где еще чужак может возглавить в столице не только свой бизнес, но и борьбу с бандитами? Заметьте, народ, полиция и суды его однозначно поддерживают и респектуют. А полиция вообще тупит глазки и жалуется на свою мягкость. Зайчики
Ну и да, большие города, а особенно столицы по всему миру - самый рассадник преступности и т.п.

От бандитов он, бедный, сбежал, и попал прямо в логово бандитов. Где еще чужак может возглавить в столице такой бизнес - да запросто. Канада, США, многие европейские страны. Причем в приличных районах не надо будет отбиваться от бандитов, а просто открыть магазины и предоставить лучшее соотношение цены и качества, чем конкуренты. Далеко не все большие города это рассадник преступности. Разница между первым и третьим миром огромная в этом плане.

**GreyFire** » 04 окт 2011, 16:59

Хм? Леса, морепродукты, безопасность, английский, секс необязательно.
Канада, Британская Колумбия - подороже будет. Какой-нибудь Принц Едвард Айленд или Нова Скоша дешевле.
В принципе, почти в любом более-менее крупном городе сможете найти свежие и даже живые морепродукты.
Остальное всегда в наличии.
Но скуууушнаааа, да и насчет визы могут быть затруднения.
Хотя, попробуйте получить студенческую и поступить куда-нибудь на интересующие вас предметы.
Кстати, гарантирую что в этом случае английский войдет сам собой, гораздо эффективнее чем просто ходить на курсы английского.

**GreyFire** » 04 окт 2011, 17:14

Да и еще, проверьте Белиз. Кажется отвечает большинству ваших требований.

**good_omen** » 05 окт 2011, 01:25

GreyFire писал(а) 04 окт 2011, 16:59:Хм? Леса, морепродукты, безопасность, английский, секс необязательно.
Канада, Британская Колумбия - подороже будет. Какой-нибудь Принц Едвард Айленд или Нова Скоша дешевле.
В принципе, почти в любом более-менее крупном городе сможете найти свежие и даже живые морепродукты.
Остальное всегда в наличии.
Но скуууушнаааа, да и насчет визы могут быть затруднения.
Хотя, попробуйте получить студенческую и поступить куда-нибудь на интересующие вас предметы.
Кстати, гарантирую что в этом случае английский войдет сам собой, гораздо эффективнее чем просто ходить на курсы английского.

BC наверное, не так и плохо. Жаль, мне за 40 - сам бы уехал. Тем более, что действующее разрешение на работу у меня только канадское (и русское). Т.е. и ехать-то некуда особо, вообщем-то.
Но английский - почти забыл, работать разучился и в России у меня старенькие родители.

Когда за 40 - поздняк что-то менять (а хочется поменять и работу, и город и, наверное, саму жизнь). Достало все.

Если ТС ничего не держит и лет 35, может, ВС это и вариант.

**Loquito** » 05 окт 2011, 01:30

nivaland писал(а):Когда за 40 - поздняк что-то менять (а хочется поменять и работу, и город и, наверное, саму жизнь). Достало все.

Как раз в таком случае надо менять, исходя из принципа "хуже не будет". А вдруг будет лучше?

**good_omen** » 05 окт 2011, 01:38

Loquito писал(а) 05 окт 2011, 01:30:
nivaland писал(а):Когда за 40 - поздняк что-то менять (а хочется поменять и работу, и город и, наверное, саму жизнь). Достало все.

Как раз в таком случае надо менять, исходя из принципа "хуже не будет". А вдруг будет лучше?

Нда? Может быть и хуже. Опыт и интуиция подсказывают, что может. Окажитесь в канаде без тупой (но как-то оплачиваемой) работы и без любимого дивана в 40.

Крыша "съедет". Эх, кабы 30...

**Vasilisa101** » 05 окт 2011, 02:20

ktk писал(а) 04 окт 2011, 01:47: Разница между первым и третьим миром огромная в этом плане.

В первом мире уже все занято по два раза. Если есть финансовые возможности открыть бизнес в Европе, то в третьем мире и без этого бизнеса значит прожить сможешь, ибо деньги есть.

А вообще, не совсем, что ли, правильно так ставить вопрос: вот мне это чтобы было, а этого не было и чтобы так и вот так (возвращаясь к теме). Не чувствуется как-то боевого задора в желании поменять жизнь к лучшему.

**Highwayman** » 08 апр 2012, 16:06

nivaland писал(а) 05 окт 2011, 01:38:
Loquito писал(а) 05 окт 2011, 01:30:Нда? Может быть и хуже. Опыт и интуиция подсказывают, что может. Окажитесь в канаде без тупой (но как-то оплачиваемой) работы и без любимого дивана в 40.

Крыша "съедет". Эх, кабы 30...

Хоть мне и 32, а не 40, но не считаю трагедией оказаться в Канаде в 40 лет без работы. Понятно, что в 40 лет мальчиком на побегушках не возьмут. Но есть места, где в 40-50 лет карьера только начинается. Прежде всего имея в виду научную и преподавательскую деятельность. Юристы, консультанты, да море ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОГО ПЛАНА профессий. А вот здоровье надо беречь, но его некоторые и до 30 гробят. Нелюбимой работой в том числе

**Ulmer** » 08 апр 2012, 16:46

Highwayman писал(а) 08 апр 2012, 16:06:Хоть мне и 32, а не 40, но не считаю трагедией оказаться в Канаде в 40 лет без работы. Понятно, что в 40 лет мальчиком на побегушках не возьмут. Но есть места, где в 40-50 лет карьера только начинается. Прежде всего имея в виду научную и преподавательскую деятельность. Юристы, консультанты, да море ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОГО ПЛАНА профессий. А вот здоровье надо беречь, но его некоторые и до 30 гробят. Нелюбимой работой в том числе

преподавательская и научная деятельность в 40+ подразумевает наличие докторской степени, приличного набора публикаций и контактов с западными профами. Без этого в Канаде, как и в любой развитой стране, в науке/обраозвании не устроится. Научная карьера начинается в 20+, ее невозможно начать в 40+, тк само получение базового образования (MSc/PhD/postdoctoral fellow) легко занимает 12-15 лет.
Юристы, консультанты и тд без местного образования или подтвержденного иностранного, членства в местном профессиональном ордене, и канадского или хотя бы американского опыта работы - не нужны, ровным счетом, никому в Канаде.

**Highwayman** » 08 апр 2012, 18:35

И что из этого следует? Не надо циклиться на Канаде!

**Ulmer** » 09 апр 2012, 05:47

Highwayman писал(а) 08 апр 2012, 18:35:И что из этого следует? Не надо циклиться на Канаде!

А выбора как такового то и нет. Стран, куда можно легально и быстро иммигрировать раз-два и обсчелся и все они находятся под крылом английской королевы. В остальные страны запада переехать можно только имея на руках рабочий контракт или по учебе.
Случаи беженства, инвестиций тонны денег в местную экономику, женитьбы, правильной национальности, я не рассматривал.

**Гость** » 09 апр 2012, 19:39

Highwayman писал(а) 08 апр 2012, 16:06:Хоть мне и 32, а не 40, но не считаю трагедией оказаться в Канаде в 40 лет без работы.

Да нет. Вы неправильно поняли. Проблема заключается в том, что в Канаде платят мало. А работать надо больше ( а зачем? давайте будем рациональными. это понятно) Т.е. хрень это и унижение, а не работа. Не для 40, по крайней мере. Зачем?

Вот Вам пример моих знакомых. Хороший пример (а знакомых у меня немало). Два преподавателя, ученых (со степенями, из большого города, с именем, их охотно печатали за рубежом) переехали в торонто. И что? В итоге: она - риэлтер, он - электрик на очень тяжелой работе (физически тяжелой, калечащей. при этом почти 50 мужику. спину повредил, калека практически, но вынужден работать). Да, цена их дома в Торонто за 700 000 CAD, и что?
Имхо, все что им осталось - пахать до кончины в чужой стране. Я считаю, что качество их жизни намного ниже моего, хотя себя с ними я бы вряд ли взялся сравнивать. Они лучше. Т.е. несправедливо нихера. А в канаде - это сплошь и рядом. Плюс какая-то животная жесткость и желание наебать (это, по-моему, вообще национальное). Один мой знакомый (phd, индус) из штатов (теперь) сказал, что в канадском обществе много жестокости, жадности и подлости, и откуда это все взялось в стране, где всем хватает еды? Действительно, непонятно.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР