Форум Винского

**Ksafr** » 03 июл 2011, 13:25

Очень хотелось бы получить помощь зала по проблеме, которая возникла пол года назад: на даче (точнее, загородный дом, для меня дача, а мама там на постоянной основе живет (т.е. ее именно эта ситуация больше всего и заебала)) соседи стали сдавать свой дом посуточно, для проведения вечеринок. Т.е. каждые выходные - громкая музыка, и аццкий отжиг съемщиков. После 11 вечера приходится либо звонить хозяевам, либо идти самому и разбираться, чтобы были тише! Вот, вчера в 3 ночи врубили музыку на полную и давай орать. Пришлось идти и разбираться. Днем тоже уже постоянная громкая музыка заебала, причем это может быть и какой-нибудь гоа-транс, и хиты 70х, и блатняк, и Верка Сердючка, - т.е. отдохнуть невозможно.... Причем если бы соседи сами отжигали - было бы проще их построить, а тут каждые выходные разные люди, которым в принципе все пох и они за это заплатили (прекрасно это понимаю, тк мои друзья несколько раз так дом снимали для каких-либо празднований, и помню, как сами там отжигали )

Причем я то приезжаю к маме на день или два, и не каждую неделю, и могу уехать куда-нибудь, а вот ее это реально заебало, и человек она пожилой, и давление скачет постоянно...

Причем, в принципе, с этими соседями хорошие отношения, когда им звонишь, приезжают, и заставляют сделать тише или выключить музыку после 23, или пытаются убедить сделать потише до 23 (при этом постояльцы могут их и нах послать до 23, ибо проплачено). Но недавно их фирма обанкротилась, и, я как понимаю, это теперь их основной источник доходов, так что просто так они тоже весь этот балаган не прекратят...

Хотелось бы услышать советов, как это можно прекратить? Желательно какими-либо законными, а не партизанскими методами...

**Незнайка.** » 03 июл 2011, 14:34

Законные - милицию вызывать, жалобы на шум писать, но действует ли это на дачах? И есть ли у вас в садоводстве участковый?
Я бы в данной ситуации, тактично поинтересовалась, а платят ли соседи налоги с такого бизнеса? Скорей всего - нет. Ну и можно намекнуть, если беспредел с 23 до 7 часов не прекратится, сообщу в налоговую, что тут бабки зашибают. Как-то так. Тем более, раз вы говорите, что это сейчас единственный источник доходов, значит они не откажутся от него.
А как другие соседи относятся к такому шоу? Может с ними объединиться, в борьбе с шумом и гамом.

**Ksafr** » 03 июл 2011, 16:45

Законные - милицию вызывать, жалобы на шум писать, но действует ли это на дачах? И есть ли у вас в садоводстве участковый?

Да это не дача, это загородный дом в подмосковном городе, просто для меня "дача", т.к. я в Москве живу...

После 23 то как раз проще заставить, но ведь если днем врубают музыку очень громко, то на это можно как-то повлиять?

Скорее всего, мы как раз с соседями как-то кооперироваться и будем, чтобы для начала поговорить нормально...

**matvey** » 03 июл 2011, 16:53

Ksafr писал(а):После 23 то как раз проще заставить, но ведь если днем врубают музыку очень громко, то на это можно как-то повлиять?

Можно. Взорвать их нах
а если серьезно, то на всех квартирантов не напасешься терпения. Мозг надо хозяевам (соседям) выносить

**Незнайка.** » 03 июл 2011, 16:54

Ksafr писал(а):но ведь если днем врубают музыку очень громко, то на это можно как-то повлиять?

Не-а. Имеют право. Закон-то о тишине с 23 до 7...

**afra** » 03 июл 2011, 19:11

а источник музыки привозной или соседи его вместе с домом предлагают??
если соседский, поговорить на предмет, чтобы музыку убрали из меню

**moulya** » 03 июл 2011, 19:32

лучше в милицию,о бишь в полицию как о притоне сообщить.... если будешь звонить, то на 02, там все разговоры фиксируются

**Петрович162** » 03 июл 2011, 19:38

Пока они будут дом сдавать поденно, то от шума не избавиться. Люди снимают хату на день не вышивать крестиком в тишине. Вопрос надо решать кардинально, через налоговую.

**Dima73** » 03 июл 2011, 19:43

Заявление в милицию и налоговую. Вряд ли договорчик имеется...

**matvey** » 03 июл 2011, 19:45

Но недавно их фирма обанкротилась, и, я как понимаю, это теперь их основной источник доходов, так что просто так они тоже весь этот балаган не прекратят...

один из вариантов. Выяснить место проживание соседей. Снять рядом жилплощадь. И сдавать ее в субаренду, почасово

**Viktor Prn** » 03 июл 2011, 19:46

Забор постройте повыше с шумозащитой от этих соседей.
Ибо если соседи официально сдают дом, то в милицию можно обращаться только на шум после 23 часов.

Ну можно еще плакаты на соседские ворота вешать, типа - при шуме общение с полицией гарантируем но тут надо понимать, что на такое можно и самому налететь

А главное поговорите с участковым, коль это поселение, "стимулируйте" его, дабы он каждые выходные заходил в этот дом и объяснял снимающим правила поведения.

**Balad** » 03 июл 2011, 22:20

В похожем случае (достали свадьбы и корпоративы) вышибали клин клином:

Сварили вышку, наверх несколько стадионных рупорных громкоговорителей, усилитель (+ один запасной) и звукоряд позаунывней.
Через полчаса переговорщики у ворот. Для закрепления результата звуковое воздействие пришлось повторять несколько раз.

**Shwed** » 03 июл 2011, 22:22

Balad писал(а):Сварили вышку, наверх несколько стадионных рупорных громкоговорителей, усилитель (+ один запасной) и звукоряд позаунывней.

**МИФФ** » 03 июл 2011, 22:48

Вырубить электричество на выходные)

**solga77** » 03 июл 2011, 22:49

Я бы у юриста проконсультировалась для начала. Т.к. могу ошибаться в этом случае, но загородный дом - это жилая недвижимость. А тут по ходу использование жилой недвидимости как коммерческой. Т.е. нарушение закона (это же не ночной клуб), а значит решать можно через суд. К тому же бизнес скорее всего не зарегестрирован. Сразу замечу, что для того чтобы просто сдать дом в аренду регистрации не требуется, естесвенно, т.к. это не предпринимательская деятельность. А данный случай ИМХО уже требует регистрации и перевода дома в коммерческую недвидимость - но это ИМХО, повторю - могу ошибаться.

**Viachik** » 03 июл 2011, 23:32

По теме - обмен надо делать.

**Wall** » 03 июл 2011, 23:35

Улучить момент, когда там нет никого, зайти и разбросать в палисаднике семена конопли

Всходит быстро Ну и смело в полицию, всех к херам загребут, и с проверками будут приезжать

**Rezoner** » 03 июл 2011, 23:40

Все советы, кроме предпоследнего, предполагают военные действия Да и меняться не захочется: участок, обихоженный..
Вижу следующие выходы:
1. Сложный, но надежный: помочь соседям найти постоянного жильца на дачу (сдавать посуточно - оно и разрушительно для хозяйства)
2. Не быстрый, но не такой скандальный, как обращение в милицию и выселение соседей: "привлечь общественность" в лице председателя садового товарищества и пригрозить с его помощью всеми упомянутыми мерами, а также попросить его помочь в п.1

**solga77** » 03 июл 2011, 23:48

Rezoner писал(а):1. Сложный, но надежный: помочь соседям найти постоянного жильца на дачу (сдавать посуточно - оно и разрушительно для хозяйства)

Рискну предположить, что сдавть посуточно для проведения вечеринок выходит прибыльнее, чем сдать дом постоянному жильцу.
Мирный способ только один - договориться.

**lilac72** » 09 июл 2011, 21:06

solga77 писал(а):Мирный способ только один - договориться.

Мой опыт и опыт знакомых говорит, что договориться не получится.

**Sergey22** » 09 июл 2011, 21:53

Днем музыку не запретите, имеют право. Ночью - полиция приедет раз, два, потом перестанет, им возится с этим не с руки.
Жалобы в налоговую мало что дадут, ну заплатят 13% со сдачи жилья в наем, да и то если налоговая за это возьмется, если докажет и еще куча если.
По своему опыту борьбы с соседями-идиотами - давил на них разными способами, начиная от разговоров-уговоров, милиции, заканчивая мордобоем. Не помогало. Выручил случайный взрыв ночью в соседском гараже. Что взорвалось, не знаю, все живы, включая чуть закопченный автомобиль, замки с ворот только выворотило.
После этого уже 14 лет мир, тишина и покой.

**quadrat** » 09 июл 2011, 22:26

Михалкову напиши, что извлекают прибыль и не платят роялти -имхо, эта банда быстро отреагирует. чай не пенты

**Balad** » 10 июл 2011, 08:57

Также сомневаюсь что, можно договориться, если сразу не нашли компромисс.

Без решительных и доступных к пониманию оппонентами действий остается - "померяться лампасами" или открыть "кормление" для ряда лиц, привлекаемых для решения проблемы.

**Papshev** » 10 июл 2011, 12:59

Sergey22 писал(а):Днем музыку не запретите, имеют право. Ночью - полиция приедет раз, два, потом перестанет, им возится с этим не с руки.

Не совсем правильный подход. Существуют санитарно-эпидемиологические требования по шуму к проживанию в жилых помещениях (вот здесь, например: http://www.consultant.ru/online/base/?r ... W;n=111236 ). Это можно взять за основу обращения к правоохренителям.
Из собственной практики: в доме напротив на балконе у детьвы стояли здоровенные колонки, которые непереставая изрыгали музон. Так, что приходилось днем закрывать все окна и включать телевизор едва ли не на полную громкость, чтобы его было слышно. После 23 тоже самое, только максимум на 5 минут, дабы милиция не успела приехать, и так несколько раз за ночь.
Посетивший меня друг-юрист тут же мне накатал приблизительный текст обращения в органы (сейчас уже не восстановить (в бозе почил винчестер), но точно помню, что была просьба к органам считать действия неустановленных личностей хулиганством). Прошелся по подъезду - большинство соседей с радостью подписали. Отнес участковому: "Ну, что я могу с ними поделать?" и подобные слюни-сопли. Через 2 недели отнес почти тоже самое, но с указанием на бездействие участкового в ОВД. Результат нулевой. Еще через 2 недели отправил по почте с указанием, что участковый и ОВД мер не приняли в ГУВД на Петровку. Через 3 дня колонки раз и навсегда с балкона исчезли и жене несколько раз перезванивали из ОВД и просили подтвердить, что она довольна. Наша милиполиция додстаточно может эффективно работать после нагоняя сверху.

**Sergey22** » 10 июл 2011, 13:10

Papshev писал(а):Не совсем правильный подход. Существуют санитарно-эпидемиологические требования по шуму к проживанию в жилых помещениях (вот здесь, например: http://www.consultant.ru/online/base/?r ... W;n=111236 ). Это можно взять за основу обращения к правоохренителям.

Только для начала надо заиметь официальную бумагу, в которой указано, что уровень шума превышает норму в ХХ дБ.

**Papshev** » 10 июл 2011, 16:55

Sergey22 писал(а):Только для начала надо заиметь официальную бумагу, в которой указано, что уровень шума превышает норму в ХХ дБ.

Отнюдь, Сергей. Надо заиметь терпение (у меня не было никакой бумаги) с определенной периодичностью относить (отправлять) заявления в органы охраны правопорядка по высходящей. В данном случае, скорее всего, это будет цепочка - Участковый - местное ОВД - ГУВД - УВД по Мособласти. На каком-то этапе это сработает и местное ОВД разберется с ситуацией доступными им методами.
P.S. В заявлении надо не забывать просьбу привлечь упомянутых граждан к административной ответственности.

**Sergey22** » 10 июл 2011, 17:24

Papshev писал(а):Отнюдь, Сергей. Надо заиметь терпение (у меня не было никакой бумаги) с определенной периодичностью относить (отправлять) заявления в органы охраны правопорядка по высходящей.

Терпения хватило на 4 года.
Столько пытался разобраться с соседями законными методами, хотя понимал, что это бесполезное занятие. Одна семья умудрялась ставить практически ежедневно на уши улицу из 8-и домов. Соседи боролись с ними поколениями и десятилетиями, милиция и суды практически не решали ничего.
Мне удавалось вызвать милицию на место только сделав "звонок другу", в остальных случаях дежурный не реагировал, заслышав знакомый адрес и фио.
У ТС есть еще шанс, у него хозяева дома как-то реагируют на его звонки им, приезжают. Мне приходилось общаться с людьми, которые смотрели на тебя пустыми, тупыми глазами, не понимая почему это делать нельзя, ведь им это надо. Шум и музыка на всю улицу было не самое страшно, что они чудили, к примеру папа с сыном лет 7 назад сели за убийство. Папа похоже там сгинул, сынок вернулся тихим, даже водку не пьет, чифирит на скамеечке перед домом.

**Ksafr** » 15 апр 2012, 12:30

Спасибо всем за советы! Проблема снова стала актуальной: зимой они сдавали, но гости барагозили внутри дома, те это не мешало. А вот сейчас ознакомляюсь с новинками российского шансона...

Вижу следующие методы: вначале поговорить и попытаться убедить выключить громкую музыку на улице из меню при сдаче. Те объяснить, что заябывает одно: громкая музыка днем. Если не поможет - переходить к открытым боевым действиям:
1. Нанять юриста с целью их заебать по законной линии (например, нормы СЭС, налоговая, проверки, что угодно). Кстати, если кто-нибудь может посоветовать конкретного человека, кто бы за это взялся - был бы премного благодарен.
2. Запах. Проблема в том, что место тусовок прямо возле моего забора. Соответственно, вывалить туда чтото, что будет создавать невыносимый запах в радиусе 15 м. Был бы благодарен за советы, что именно вывалить. Критерий, чтобы легко можно было убрать при нахождении конесенсуса с соседями
3. Звук. Врубать чтото позаунывней, минус этого - что заебет и других соседей, плюс надо покупать аппаратуру...

В общем, буду крайне благодарен конкретным советам!

**Незнайка.** » 15 апр 2012, 14:09

Ksafr писал(а) 15 апр 2012, 12:30:Был бы благодарен за советы, что именно вывалить. Критерий, чтобы легко можно было убрать при нахождении конесенсуса с соседями
3. Звук. Врубать чтото позаунывней, минус этого - что заебет и других соседей, плюс надо покупать аппаратуру...

Можно у забора в коробке какой-нибудь - рыбку положить, тухнуть. Запах будет - феерический. А если что, просто забрать коробку с рыбой, и выкинуть уже на нормальную свалку. Можно тупо, устроить компостную яму там.
А по поводу музыки, мантры включить, оооочень помогает. Я своим чудо соседям в исполнении БГ мантры включала, они быстро поняли, что не надо ссориться со мной

**Harpooner** » 15 апр 2012, 16:44

Ksafr писал(а) 15 апр 2012, 12:30:3. Звук. Врубать чтото позаунывней, минус этого - что заебет и других соседей, плюс надо покупать аппаратуру...

А сейчас то соседи что говорят? Или им шансон по кайфу?
Ksafr, может, кто-то приватно обратится в мособлэнергосбыт.....

...приехала рано утром машина и рабочие чего-то там случайно отключили, на столбе...
пока суд да дело....

**keriabokser** » 15 апр 2012, 17:52

Wall писал(а) 03 июл 2011, 23:35:Улучить момент, когда там нет никого, зайти и разбросать в палисаднике семена конопли

Всходит быстро Ну и смело в полицию, всех к херам загребут, и с проверками будут приезжать

отличная рекомендация!))) а вообще в нашей стране все сталкиваются с такими проблемами.и если соседи не хотят вникать в Ваши проблемы-тогда не грех их наказать! для этого все способы хороши! Если есть знакомые опера(полицаи) поговорите.может дадут совет.они то знают,как человека упаковать.даже за то.чего не делал! )))

**Ksafr** » 15 апр 2012, 17:54

Harpooner писал(а) 15 апр 2012, 16:44:
Ksafr писал(а) 15 апр 2012, 12:30:3. Звук. Врубать чтото позаунывней, минус этого - что заебет и других соседей, плюс надо покупать аппаратуру...

А сейчас то соседи что говорят? Или им шансон по кайфу?
Ksafr, может, кто-то приватно обратится в мособлэнергосбыт.....

...приехала рано утром машина и рабочие чего-то там случайно отключили, на столбе...
пока суд да дело....

Сегодня они еще только открыли сезон, поэтому еще не разговаривал... Вначале сам хочу с ними поговорить, а потом соседей подключить, тк заебали они безусловно всех...

А причем мособлэнергосбыт? Думаю, повреждение проводки не поможет, у них руки откуда надо растут, быстро починят сами...

**Laa** » 15 апр 2012, 19:08

Если милиция не помогает, реально вопрос решится только в суде.
Кстати, Верховный суд создал совсем недавно неплохой прецедент.
http://www.biznes-portal.com/New.aspx?newid=30264

Верховный суд пояснил, что за шум надо наказывать независимо от децибел. Как пояснила высшая инстанция, никакие санитарные нормы не помеха, чтобы приструнить беспокойного соседа. Если шум мешает кому-то спать, значит, человека уже надо наказывать.

Некоторые пытаются отстоять свое право шуметь даже в Верховном суде страны. Именно так поступил некто Р., житель города Стрежевой Томской области. Как-то вечером в январское воскресенье он устроил соседям настоящую дискотеку против воли - с 17.30 до 21 часа слушал громкую музыку на своей стереосистеме. Сотрясало весь дом.

Не разделившие любовь к музыке соседи вызвали участкового. Был составлен протокол. В итоге шумного жильца оштрафовали. Но он не согласился с наказанием, мол, не так был страшен шум.

В своем заявлении шумный гражданин написал, что его музыкальный центр максимум бьет на 41 децибел, именно столько составляет уровень шума в квартире, если включить газ, то есть музыку, на полную мощность. Это всего на 1 децибел превышает норму, которую устанавливают "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях". А ведь полную громкость любитель музыки, по его собственным словам, никогда и не включал. Значит, считал он, штраф не справедлив. Надо прощать. Мол, громкость в данном случае не порок.

Однако Верховный суд страны рассудил иначе. В соответствии с Кодексом Томской области об административных правонарушениях наказание влечет использование на повышенной громкости звуковоспроизводящих устройств, в том числе установленных на транспортных средствах, балконах или подоконниках, нарушающее тишину и покой граждан. Ключевые слова здесь "тишина и покой". Пусть никого не смущает ссылка на региональный закон. Подобные нормы существуют практически в каждом регионе. Шуметь нигде нельзя. "Факт совершения Р. указанного административного правонарушения подтвержден: протоколом об административном правонарушении, протоколом измерения шума, заключением руководителя ИЛЦ филиала ФГУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии в Томской области", письмом ФГУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии в Томской области", показаниями свидетелей Б., Бк., С., М., Рм.", перечисляет Верховный суд страны. Все это разоблачает назойливого слушателя: он мешал людям, что непростительно.

Санитарные правила, как пояснила высшая судебные инстанция, регламентируют уровни шума при эксплуатации инженерного и технологического оборудования, установленного в помещениях общественного назначения. Как следует из письма "Центра гигиены и эпидемиологии в Томской области", в соответствии с Методическими указаниями МУК 4.3.2194-07 "Контроль уровня шума на территории жилой застройки, в жилых и общественных зданиях и помещениях" уровень шума, обусловленный поведением людей, нарушением ими тишины и общественного спокойствия в жилых зданиях и на прилегающей территории, оценке и регламентации не подлежит.

Мерилом является, как понимаю, количество подписей соседей (множественное число) и зафиксированный факт нарушения. Ну и нормы каждого отдельного региона, которые следует дополнительно и внимательно изучить.

**Ksafr** » 15 апр 2012, 19:24

А если можно, киньте пожалуйста ссылки на документы, которые регулируют аспекты шума?

Тк первый шаг будет поговорить по-хорошему, хочу к нему подготовиться и показать это товарисчам. У меня пока прогноз, что скорее всего (ну процентов 60-80 вероятность) получится таки решить вопрос без начала открытых боевых действий...

Просто хочу их убедить, что если бабла реально нет - пусть сдают дом на длительный срок. Денег на порядок меньше, но и гиморроя в виде уборки срача, разломанной мебели и боевых действий с соседями (а у нас просто выбора не будет, тк у меня там пожилая мама живет, у которой давление от такой хери скачет конкретно), тоже меньше! У них зимой как раз какие-то особоые буйные товарисчи устроили погром в доме (нам это не мешало, так как происходило внутри дома), они потом всем соседям объявили, что больше сдавать посуточно не будут, но не помогло...

Они, кстати, еще и продают этот дом, но по той цене, которую они объявили они его будут продавать еще очень долго...

**Indomilk** » 16 апр 2012, 13:49

Незнайка. писал(а) 15 апр 2012, 14:09:Можно у забора в коробке какой-нибудь - рыбку положить, тухнуть. Запах будет - феерический.

Не вариант, переменится направление ветра - и вся вонища пойдёт на Вас самих. Хозяевам надо сразу предупреждать гостей - музыка только внутри дома, ну и постараться убрать оттуда все колонки и усилители, которые можно вынести на крыльцо... А вот с мачтами и своими усилителями, перебивающими ихний грохот, идея понравилась, по-любому выйдет дешевле, нежели судиться.....

**Balad** » 16 апр 2012, 15:41

Ksafr писал(а) 15 апр 2012, 12:30:плюс надо покупать аппаратуру...

Аппаратуру можно взять в аренду.

**Indomilk** » 17 апр 2012, 09:15

Ksafr писал(а) 15 апр 2012, 19:24: У них зимой как раз какие-то особоые буйные товарисчи устроили погром в доме (нам это не мешало, так как происходило внутри дома), они потом всем соседям объявили, что больше сдавать посуточно не будут, но не помогло...

Если переговоры опять ни к чему не приведут, советую отправить своих "засраных казачков" к этим идиотам в качестве постояльцев для повторения нашествия Мамая, пусть расхуячат там всю мебель и заманят внутрь дома в плен на сутки всех уличных мурзиков - накормите их как следует и пусть они погадят там всласть! Кошачьи экскременты - самая вонючая и стойкая штука на свете, недаром французы их применяют при производстве парфюма...... Пусть потом отмывают и проветривают свою хибару целый год!

**Ksafr** » 08 авг 2012, 12:19

На данном этапе провели беседу, вроде стали предупреждать, что вокруг люди живут, и музыку слушают тише, если громче, то звоню им и решают вопрос.

Во всяком случае такого трэша как в прошлом году еще не было...

Но все равно нет желания слушать какую-то ебланскую музыку и вопли, поэтому озаботился постройкой шумозащитного забора, если кто может посоветовать, буду признателен, вот, открыл тему: постройка шумозащитного забора

**zazaz** » 31 май 2016, 18:05

Сделайте себе звукоизоляцию и все, будет тогда тихо и спокойно, что уж тут. Мне лично помгли зипс панели, в комнате ими обшили стены и потолок, больше не слышу соседей и их гостей.

**Regent59** » 31 май 2016, 18:38

Зачем вы подняли эту тему? Матерные слова читать так неприятно. Я думала, они запрещены на форуме, иначе бы не стала читать.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР