Мошенничество с кредиткой

[Эрнан Кортес]

Добрый день уважаемые форумчане.

10 февраля 2012 с моей кредитной карты Юниаструм банка было произведенно несанкционированное снятие денежных средств в размере 45.000 руб. TACA International Airlines (ТАКА Интернешнл Эйрлайнз)".

Услугами данной авиакомпанией я пользовался в Гос-ве Перу при перелете г. Лима- г. Трухильо 12 туда, 16 февраля 2012 обратно, билеты оплачивал данной картой в декабре 2011 года. Проблем никаких не возникло, сняли сумму указанную при покупке билета.

По возвращению из отпуска 20 февраля я обнаружил пропажу денежных средств (смс информирование о снятии средств не было) и обратился в Юниаструм Банк с целью заблокировать карту, написать заявление на внутреннюю проверку по факту мошенничества.

12 марта 2012 сотрудник отдела претензионной работы с клиентами сообщил мне, что на его запрос данная авиакомпания ответила, что 10 февраля 2012 года был куплен невозвратный билет на открытую дату на гражданина Бразилии Эдуардо Суареса(только фамилия и имя, без паспортных данных). Кто это и каким образом была произведена оплата этого билета мне непонятна. (номер карты и пин код никто не знает кроме меня).
Так же Банк дал понять, что возмещать ничего не собирается! аргументировав, что транзакция прошла без каких либо проблем!!! то есть корректно! с вводом кода на обратной стороне кредитки! мою просьбу помочь вернуть деньги они не слышат!
На мои электронные письма ТАКА Интернешнл Эйрлайнз никак не реагирует.

Форумчане, прошу оказать помощь в данной ситуации! (в последовательности действий!)

[borovski]

Добрый день уважаемые форумчане.



Форумчане, прошу оказать помощь в данной ситуации! (в последовательности действий!)

Первым действием должна быть блокировка карты.
Второе действие - заявление в банк о спорной транзакции (письменно с отметкой о получении).
Третье действие - решение о том, перевыпускать карту или нет ( в смысле будете ли вы продолжать отношения с банком в дальнейшем). И если да - то заявление на перевыпуск.
Четвертое - отслеживать движение заявления о спорной транзакции. Если в течении нескольких месяцев деньги не вернутся - обращаться в суд о взыскании незаконно списаных средств. Насколько я слышал, у Юниаструма есть сложности со специалистами по опротестованию платежей и по мошенничеству. Так что фиксируйте все ходы документально для поседующих возможных разборок в суде.

[Эрнан Кортес]

Смотрю воровство с карт распространяется большими темпами...
И карту я закрыл и в банк написал.. и в прокуратуру.. (к удивлению моему прислали на почту письмо, что будут разбираться..)
вот только банк дал мне оф. ответ... иди ка ты дружок лесом...
И это при том, что авиакомпания ТАКА прислала все документы.. сканы билетов на имя Эдуардо Суареса! да и был я в Перу а не в Колумбии 10 февраля 2012...
вот теперь готовлю предисковую претензию на имя президента банка...(банк Юниаструм)..
если не одумаются... то только в суд.... а пока плачу каждый месяц за какого то ублюдка,(извини.. по другому никак), который неплохо полетал за мой счет....

[Shwed]

Эрнан Кортес что-то Вы поздно чухнули, сразу надо было обращаться в банк и блокировать карту и писать заяву.

[volkfox]

Тут скорость не поможет )

Случай имхо нерешаемый и самый стремный из всех. Данные карты утекли прямо из а/к в даты поездки ТС, так что надежды поймать мошенничество не было никакой.

Единственным вариантом было бы использование одноразовой карты при заказе онлайн либо стертого наглухо CVV оффлайн.

[borovski]

Вообще то Юниаструм славится проблематичностью в оспаривании транзакций. Видимо, квалифицировваных кадров не хватает. В такой ситуации - однозначно письменную претензию на имя президетна банка ( по почте, заказным с уведомлением) а затем, через месяц - в суд.

[Mike29]

Вообще то Юниаструм славится проблематичностью в оспаривании транзакций. Видимо, квалифицировваных кадров не хватает.

РжунимаГу!!!!! Ну банку вот на кой хер этот геморрой нужен??? Может еще специальтный отдел из 10 чел держать??? Проще одного отфутболить....

[Эрнан Кортес]

Shwed, сразу по прилету написал заявление.. на след. день после прилета из Южной Америке. Карту заблокировали, сказали будут разбираться.. я им через два на третий день названивал... и о чудо авиакомпания Така ответила буквально через 14 дней! выслав все документы наимя какого то Суареса! Я банк.. а они меня лесом.. говорят, что я тоже был в тех краях.. может сам скинул данные своей карты...
16 марта дали мне оф. ответ от лица Начальника департамента по противодействию мошенничеству...
вот теперь готовлю предисковую претензию..
также вопрос ко всем.. погашать ли пока задолженность по этой операции мин. платежами или нет!? (один раз платил)...

[lego]

РжунимаГу!!!!! Ну банку вот на кой хер этот геморрой нужен??? Может еще специальтный отдел из 10 чел держать??? Проще одного отфутболить....

Точно, пока наши суды будут взыскивать смехотворные суммы морального вреда за нарушение права потребителя - все эти Ржунимагу будут иметь место. Бля, взыскали бы вред в 10-100 кратном размере от суммы несанкционированной транзакции, банки, может быть, сто раз подумали, прежде чем кого-то футболить. А то возмущенные клиенты мешают спокойному процессу зарабатывания бабла.

[Эрнан Кортес]

и что самое обидное.. после мониторинга таких дел, пришел к выводу, что в большинстве своем суд на сторону банка встает...(((((

[volkfox]

Суд трудно в предвзятости обвинить - мошенничество совершил не банк, и предотвратить списание средств банк не мог.

Если Вам не удалось установить личность самого мошенника, следующей целью должна быть а/к не предпринявшая мер по проверке деталей платежа.

Однако шансов ввиду удаленности ответчика и стремности его юрисдикции и тут немного...

PS.
Удивлен что идет речь еще и о платежах. По идее, на период оспаривания транзакции, она должна быть исключена из баланса. Платежи по остальной сумме должны вноситься как обычно.

[Эрнан Кортес]

ФИО мошенника Эдуардо Суарес.. (по крайней мере именно этот человек судя по документам от авиакомпании Така летал в Буэнос Айрес пользуясь моей картой..) вот только это ничего не меняет... банку то все равно.. деньги они с меня сосут.... и начисляют проценты..
С 16 марта у меня официальный отказ в возврате денежных средств.. называется нашли крайнего.....

[volkfox]

ФИО мошенника Эдуардо Суарес.. (по крайней мере именно этот человек судя по документам от авиакомпании Така летал в Буэнос Айрес пользуясь моей картой..) вот только это ничего не меняет... банку то все равно.. деньги они с меня сосут.... и начисляют проценты..
С 16 марта у меня официальный отказ в возврате денежных средств.. называется нашли крайнего.....

А банк ответил, каким образом был осуществлен платеж?
Если оффлайн (с подписью), Вы имеете право требовать скан чека и на его основании идти в суд.

Заметьте в соседней ветке, при рассмотрении дела в суде, банк предоставил эту информацию.

В случае платежа онлайн - если был введен верный CVV код, обвинить а/к в нарушении правил проведения платежей труднее.

[Эрнан Кортес]

volkfox, в письменной форме банк не уведомил меня как была произведена операция, только в устной, что был введен ССV код..
По их словам, поэтому они и не могут опротестовать данную операцию у авиакомпании.. (якобы все прошло корректно)... а о том, что кто то слил мои данные карты, которые у них находились с конца декабря 2011г при покупке билетов, банк даже не удосужился им об этом написать!!
Банку легче с меня содрать деньги чем возиться с Южной Америкой.....
p.s. На мои письма авиакомпания вообще не отвечает...
Хотя я даже написал на почту некой Камиле Парада, с которой банк был на связи при моем запросе..

[volkfox]

Значит им придется доказывать реальность сделки и соответствие ее правилам платежной системы в суде.

[borovski]

Вообще-то Visa International Operating Regulations требуют зачисления на счет держателя карты суммы, по которой начата процедура charge back. Но 99,9% банков об этом "забывают".

[Эрнан Кортес]

borovski, спасибо за совет. Интересная эта штука charge back, прочел. Вот только как мне быть в моей ситуации с ней!?

[Huan Karlos]

Трояна или кейлогера не могли поймать на свой комп.?
Скорее всего похоже на кейлогера, которые сп*здил ваши данные при наборе. ....уверен на 99,9%

А если покупали через левый комп. то 100% что он непонятный!

Где то на форуме видал, что надо менять карты после поездок или делать на время поездки "временные" карты. Чтоб проблем не было. Это где то в ветке про Азию было.

пысы Антивирусами не забываем пользоваться. Я вообще из-за этой лабуды на мак перешел, потому как достали тормоза вечные и зараза. А виндовые компы пару раз в месяц чистяца и пачками трояны, кейлогеры, черви стираются.

[Huan Karlos]

Мало вероятно, что банк вам вернет деньги... Но может можно как то попробовать отозвать платеж... или уже поздняк?
Может попробовать узнать IP адрес с какого компа был платеж произведен, там проще будет доказать факт мошенничества тогда.

Очень жаль, что сняли бабло, надеюсь все разрешиться....

пысы У меня тоже раз отжали 500 000... ничо пережил еще заработал ))

[borovski]

borovski, спасибо за совет. Интересная эта штука charge back, прочел. Вот только как мне быть в моей ситуации с ней!?

На основании вашего заявления о спорной транзакции банк обязан совершить следующие действия через платежную систему:
1.Запросить у банка-эквайера документы, явившиеся основанием для списания.
2.Уведомить вас о том, на основании каких документов была осуществлена транзакция и выяснить, согласны вы с этими документами или нет (может быть вы вспомнили о том, что тратили эту сумму).
3.При несогласии - приступить к процедуре charge back в соответствии с правилами платежной системы. При этом сумма списывается с банка-эквайера и возвращается банку-эмитенту (вашему банку) на основании определенных сообщений через платежную систему.
4.Банк-эквайер имеет право выставить representment, то есть списать сумму обратно, опять же основываясь на определенных документах и правилах.
5.Банк-эмитент при несогласии вправе обратиться в платежную систему за процедурой arbitration. Но за само возбуждение этой процедуры банку необходимо заплатить определенную сумму (точно сколько не помню, раньше было 200 долларов). Платежная система выносит окончательное решение.
6.При наличии признаков мошенничества банк должен уведомить платежную систему, отправив им сообщение о мошеннической транзакции.
7.Большое количество charge back и fraud ведет к применению к банку штрафных санкций (до 25 тыс. долларов) и иных мер.

В общем, как-то так. Детали зависят от конкретного случая.

А выяснять IP кого-то там - дело бесполезное и ни к чему ни приведет. С адреса вы денег не получите. С авиакомпании- тоже. Только через свой банк. Если они отказываются- документально все фиксируете - и в суд.

[Эрнан Кортес]

Kislota, насчет вирусов на компе тоже думал... но маловероятно. С компа регулярно оплачивал авиабилеты.
да и IT специалисты на работе не дремлят и контролируют их "чистоту".
Я вот больше склоняюсь к тому, что кто то из сотрудников А.к. ТАКА решил воспользоваться моей карточкой.. теперь сидят там безнаказанно... и улыбаются...
borovski, скажите пожалуйста, вот почему мой доблестный банк вместо того, чтобы проделать данные действия сразу после моего обращения к ним, просто узнает кто списал бабки и пытается выставить меня верблюдом.. вот уроды...
Видимо пред исковая претензия и на 5 листов не поместится....
теперь бы это все упорядочить.

[borovski]

В Юниаструм в свое время ушла заниматься пластиком одна моя бывшая подчиненная. По слухам, она там сделала карьеру и несколько лет назад (а, может быть и сейчас) стала большой начальницей в области пластиковых карт. Работае она там сейчас или нет, и кем-не знаю. Характер у дамы был не самый приятный, возражений и споров она не терпела, на замечания реагировала очень нервно. Во всяком случае, поведение Юниаструма очень напоминает мне ее поведение. Вы не первый, кто рассказывал о том, что с Юниаструма можно получить что-либо только через суд.

[volkfox]

Мне кажется г-н Боровски все хорошо объяснил.

Chargeback это всего лишь процедура арбитража и банку она стоит денег в виде работы сотрудников а также (возможно) прямых трат.

Поэтому банку проще оставить все как есть надеясь на отказ держателя карты от претензий. В Вашем случае процедуру эту они скорее всего и не начинали и о возврате средств не заявляли.

Поэтому для начала было бы неплохо написать им напоминание об алгоритме действий, напомнив о серьезном намерении обратиться в суд.

PS.
По моему личному опыту, charge back в Визе и Мастеркард похожи а вот Амекс работает немного лучше.

[Huan Karlos]

Дак по IP можно доказать, что вас там не было в это время

[Тозита]

Интересно, в Латинской Америке вообще как-то можно карту обезопасить? Вопрос не праздный - сегодня с моей дебетовой карты, которой я оплачивала отель в Мексике на сайте OLOTELS.COM, была попытка снять деньги в Ирландии (!!!). Поскольку на карте было 150 рублей (слава богу), попытка не удалась. Но попытка была в 4.30, а СМС об отказе в транзакции пришла в 14.30 - через 10 часов! Если бы на карте были деньги, за это время можно было снять сколько угодно. Карту, я естественно тут же заблокировала, но я ей в последнее время практически и не пользовалась. Можно было плюнуть на все это, и в Мексике платить только налом, но мы собираемся брать машину напрокат, а мне говорили, что при аренде вообще требуют кредитную, а не дебетовую карту. И как быть? Знатоки, подскажите?

[Huan Karlos]

Я покрайней мере буду на отпуск делать временную карту, при приезде в россию ее закрывать и все бабло перекидывать на другую. Так будет безопаснее и правельнее я так думаю. И спать буду спокойно по ночам не вздрагивая. ИМХО.

[Shwed]

[

Интересно, в Латинской Америке вообще как-то можно карту обезопасить?

Через интернет банк со счёта скидывал на карту определённую сумму, которая нужна для текущих дел.
quote="Тозита";p=2691507]Мексике платить только налом, но мы собираемся брать машину напрокат, а мне говорили, что при аренде вообще требуют кредитную, а не дебетовую карту. [/quote]
Ваша дебетная - это кредитная с размером кредита 0. Можете смело пользоваться в прокате.

[Эрнан Кортес]

Юрист попросил 16.000 тыс. руб. за подготовку предсудебной претензии+ исковое заявление.. (без появления в суде)
Не много ли хочет!?
Может быть есть из наших форумчан юрист из этой оперы мошенничеств!?

[Тозита]

Shwed, дело в том, что во-первых, я на эту дебетовую карту буду класть достаточно большую сумму денег, т.к. после Мексики мы еще в Нью-Йорк на неделю поедем, а во-вторых, мне кто-то говорил, что Херц требует только кредитную (а не дебетовую) карту. Я ее только заказала в Сити-банке (еще не уверена, что дадут) и страховку оформила, вот теперь думаю, что еще предпринять.

[Nomi Malone]

Shwed, дело в том, что во-первых, я на эту дебетовую карту буду класть достаточно большую сумму денег, т.к. после Мексики мы еще в Нью-Йорк на неделю поедем, а во-вторых, мне кто-то говорил, что Херц требует только кредитную (а не дебетовую) карту. Я ее только заказала в Сити-банке (еще не уверена, что дадут) и страховку оформила, вот теперь думаю, что еще предпринять.

Херцу нужна будет карта Виза или МастерКард, дебетовая она или еще какая - они не могут проверить. Это требование связано с тем, что во многих странах карты Виза и МастерКард бывают только кредитными, а дебитки - это всякие маэстро и электроны, которые прокатчики не принимают, поэтому если они пишут "credit cards only", то это значит Виза или Мастеркард.

[Тозита]

У меня Виза Голд Аэрофлот Бонус дебетовая. Я в Херц звонила, они сказали все равно - кредитка или дебетовая. Вопрос в том, как обезопасить карту, чтобы потом не было неприятных сюрпризов.

[Shwed]

я на эту дебетовую карту буду класть достаточно большую сумму денег, т.к. после Мексики мы еще в Нью-Йорк на неделю поедем

Ещё раз. Есть просто расчётный счёт, есть счёт, который привязан к карте. По мере необходимости перекидываете деньги с расчётного счёта на карточный.

[Nomi Malone]

У меня Виза Голд Аэрофлот Бонус дебетовая. Я в Херц звонила, они сказали все равно - кредитка или дебетовая. Вопрос в том, как обезопасить карту, чтобы потом не было неприятных сюрпризов.

Ну способа всего 2, как мне кажется: иметь отдельную карту для сомнительных мест или хранить основные деньги на закрытом счете (типа Мой сейф в Альфа банке) и по мере надобности перекидывать деньги с этого счета на текущий. Но этот способ хромает, если едешь в жопу мира, где перебои с интернетом и перебрасывать деньги со счета на счет становится проблематично.

[Shwed]

Но этот способ хромает, если едешь в жопу мира, где перебои с интернетом и перебрасывать деньги со счета на счет становится проблематично.

К счастью таких мест становится всё меньше. Инет есть практически в любом более менее приличном отеле в любой жопе мира.

[Тозита]

А по поводу страхования карт кто-нибудь что-нибудь умное скажет? Работает эта опция реально или это просто "дополнительные деньги не пойми за что"?

[artur71]

Как я понял ничем не защищены пластиковые карты.И если что,то суды......нервы.....время............. зачем они тогда?

[Зеленка]

У меня тоже воровали с карты ВТБ24, но всего 3000, я успела заблокировать;поэтому теперь на картах денег не держу.Но подобная тема была уже неоднократно,думаю, модераторы вашу тему свяжут с другой такой же.

[volkfox]

Как я понял ничем не защищены пластиковые
карты.И если что,то суды......нервы.....время.............
зачем они тогда?

Сэр считает, что наличные деньги защищены лучше?

[Mrloyalty]

Комп с норм. антивирусом, карта с чипом, платежи с 3д секьюр, докидывать деньги на карту с основного счета по мере необходимости. Больше пока ничего не придумали, человеческий фактор еще никто не отменял.

[soichirohonda]

Добры день, форумчане!
Давно читаю форум, наконец зарегистрировался.
Делюсь своей информацией. Сегодня утром получаю смс из банка (Сбер), что была неудачная попытка снятии 2,25 USD. Тут же звоню в поддержку, блокирую карту. Попутно получаю информацию, что снятие инициировалось компанией Taca International, а производилось из США, город с замечательным названием Mountain Dew (хз, где это). Услугами этой авиакомпании не пользовался. Пытаюсь понять, где произошла утечка. Оператор колл-центра также сообщила, что транзакция была отклонена по причине того, что неверно была указана expiry date, причем CVV был введен корректно. Карту придется перевыпустить. Комп проверяется на предмет наличия всякой нечисти.

[Эрнан Кортес]

Всем привет! мда.. случай неприятный. Вам повезло, отделались легким испугом.
А всем кто следил за этой веткой хочу сказать, что дело о несанкционированном снятии у меня денежных средств я довел до суда.
юниаструм (именно с маленькой буквы) банк даже не ответил мне на претензию про IP адрес, где была произведена эта операция..
ну да ладно.... 10 июля 2012 хочется верить справедливость восторжествует!

[Цветок77]

Со мной вчера тоже был безуспешный факт мошенничества с моей картой Мастеркард. Этой картой я пользуюсь в основном в инете. Кладу нужную сумму. Вчера пыталась оплатить на сайте, на кот. раньше покупала. Так вот, момент мошенничества был как раз тогда, когда Я ввела все нужные циферки. Банк автоматом блокирнул карту.
Антивирусник стоит.
Получается, кто-то украл данные моей карты? Боюсь теперь платить вообще, особенно большие суммы.
Сейчас перевыпущу карту. Ждать надо дней 14:-(
Как обезопасить себя на будущее?
Вроде все правильно делала- сумма определенная, антивирусник, сайт проверенный, хащита там у них какая-то, смски сразу.

[Viachik]

Так вот, момент мошенничества был как раз тогда, когда Я ввела все нужные циферки. Банк автоматом блокирнул карту.

надо же такое отморозить
сама у себя "украсть" хотела , а бдительный банк то и не дал

Как обезопасить себя на будущее?

не вводите нужные циферки

[Цветок77]

Так вот, момент мошенничества был как раз тогда, когда Я ввела все нужные циферки. Банк автоматом блокирнул карту.

надо же такое отморозить
сама у себя "украсть" хотела , а бдительный банк то и не дал

Как обезопасить себя на будущее?

не вводите нужные циферки

Извините, я не поняла вас? Т.е. вы можете совершать покупки без ввода номера карты и защитного кода? Завидую.....
Что такое- "отморозить"?
У нас у знакомого ( юр. лицо), при перечислении денег через клиент-банк увели сумму. Человек делал платеж на правильные реквизиты, смарт-карту сразу вытащил из компа, деньги списали не туда. С банком разборки теперь.
Вы считаете, что это невозможно -- ]

Так вот, момент мошенничества был как раз тогда, когда Я ввела все нужные циферки. Банк автоматом блокирнул карту.

?
Прошу пояснить. А то вы мне кажетесь странным каким-то, с вашими высказываниями....

[Viachik]

Цветок77
а что пояснять к вашему не менее странному изложению ?
ситуация - при попытке вами ( а не кем-то!!) оплатить картой , банк ее заблокировал
видимо, заблокировал потому , что эта ваша инет-операция показалась подозрительной .
вы это называете - пресечением попытки мошенничества
мне такой вывод кажется нелепым и смешным . все.

[Цветок77]

Цветок77
а что пояснять к вашему не менее странному изложению ?
ситуация - при попытке вами ( а не кем-то!!) оплатить картой , банк ее заблокировал
видимо, заблокировал потому , что эта ваша инет-операция показалась подозрительной .
вы это называете - пресечением попытки мошенничества
мне такой вывод кажется нелепым и смешным . все.

Нет, они мне сказали, что было какое-то "левое" вмешательство. Но я почитала, но вроде был такой Троян, кот. менял реквизиты получателя платежа. Может они увидели, что мои данные карты "тырят". Такое возможно или нет? Этой картой, с того сайта покупки были, если что:-)
Понятно, что всё, что я пишу, смешно. Я не спец, с таким в 1 -й раз столкнулась. Спецы может объяснят лучше...

[Viachik]

Но я почитала, но вроде был такой Троян, кот. менял реквизиты получателя платежа.

транзакция идет в банк с определенными реквизитами , неизвестными для банка - стыренные они или нет
вы лучше напишите, что за банк и из какой страны делали оплату

[Цветок77]

Банк "Левобережный", была в России, покупала на сайте ГонКонга.

[andreww71]

Гонконг у многих банков РФ в списке "сомнительных" стран.Оплата туда может сразу блокироваться.Позвоните в банк

[Viachik]

Ну кто его знает, может букинговый сайт по каким-то причинам попал в черный список. Обычно служба безопасности не афиширует причины блокирования карты.