Форум Винского

**Дмитрий Костин** » 28 апр 2012, 10:18

Добрый день!
Скорее всего получится поездка в Японию в июле.
Но увы еду без брата, который лучше знает Японию.
*
Есть желание подняться на Фудзи. Жить буду в Хаконе, вероятно 4-5 суток.
Вопросы:
1) Как добраться JR до Хаконе от Токио Стейшн, именно так чтобы покрывал JR-pass.
2) Как из Хаконе добраться до 5-й станции Фудзи(и обратно).
3) Будут ли проблемы с подъемом на Фудзи в начале июля?

**Lapine** » 28 апр 2012, 11:24

1) Никак. Полностью JR Pass покрывает дорогу только до Odawara. От Tokyo Station туда ходят синкенсены, которые Kodama (самые медленные), полчаса, если не ошибаюсь. Дальше надо пересаживаться на частную Odakyu Electric Railway. Электричка идет до ст. Hakone-Yumoto. Если Вам надо дальше, то нужна пересадка пересадка - либо на узкоколейку и далее, возможно, фуникулер, либо на автобус. Это смотря в какой точке Хаконэ будете жить. Есть проездной Hakone Free Pass, действующий на весь транспорт в Хаконэ (кроме канатки на гору Комагатакэ), на 2 или 3 дня. Если будете по Хаконэ ездить, можно его купить. Если там только спать - может, дешевле разовые билеты покупать.

Вообще, Хаконэ мне не кажется самым удачным (логистически) местом для базирования при подъеме на Фудзи.

2) Сдается мне, что через Gotemba, но точно не скажу. Сходите на -, там всё разжёвано подробнейше. http://www.-/e/e6905.html

3) Теоретически: в июле и августе подъем официально разрешен, работает вся инфрастуктура. Практически: пока на Фудзи не была, тут Вам лучше бывалые подскажут.

**Дмитрий Костин** » 28 апр 2012, 11:48

Lapine писал(а) 28 апр 2012, 11:24:Электричка идет до ст. Hakone-Yumoto. Если Вам надо дальше, то нужна пересадка пересадка - либо на узкоколейку и далее, возможно, фуникулер, либо на автобус. Это смотря в какой точке Хаконэ будете жить.

Блин, с моим топографическим кретинизмом, отлично

Lapine писал(а) 28 апр 2012, 11:24:Если будете по Хаконэ ездить, можно его купить. Если там только спать - может, дешевле разовые билеты покупать.

Скорее всего ездить по Хаконе, хотя хз, как получится.

Lapine писал(а) 28 апр 2012, 11:24:Вообще, Хаконэ мне не кажется самым удачным (логистически) местом для базирования при подъеме на Фудзи.

Есть и другие варианты типа Фудзиномия или Фудзиёсида, но как там с нормальными отелями - хз. Затем Хаконе достаточно близко к Фудзи и места там живописные.

Lapine писал(а) 28 апр 2012, 11:24:Сходите на -, там всё разжёвано подробнейше

Я знаю про этот сайт, спасибо что послали)
http://www.-/e/e6901.html
http://www.-/e/e6929.html
Но вот как из Хаконе добраться до 5-й станции - там этого нет(
P.S.> Опыт сын ошибок трудных и парадоксов друг

**Хибики** » 28 апр 2012, 12:12

Я наверно тоже буду взбираться на Фудзи в честь своего 30 летия. Хаконэ пасс реально рулит, он даёт скидки в музеях и проезд на всём.

**Дмитрий Костин** » 28 апр 2012, 13:45

Хибики писал(а) 28 апр 2012, 12:12:Я наверно тоже буду взбираться на Фудзи в честь своего 30 летия.

А где собираетесь жить и когда едете?

**Хибики** » 28 апр 2012, 14:44

Еду в конце июля числа с 24. А вот жить пока не решил, но скорее всего в Хаконэ жить не буду. После прочтения отчёта о восхождении на Фудзи, я решил так же выехать из Токио. Так как я в Хаконэ уже был меня то меня интересует только Фудзи, а значит селиться в самом Хаконэ бессмысленно.

**Дмитрий Костин** » 28 апр 2012, 15:07

Хибики писал(а) 28 апр 2012, 14:44:я решил так же выехать из Токио

Т.е. подъем с ночевкой получается ?
*
Блин, обратно после подъема я все таки хотел бы чего то поближе, чем Токио...

**Дмитрий Костин** » 28 апр 2012, 15:41

Разобрался сам:
От Токио до Хаконе:

и от Хаконе до Фудзи:

Отсюда автобус до 5-й станции...

**Lapine** » 28 апр 2012, 19:30

Senor Coconut писал(а) 28 апр 2012, 11:48:Блин, с моим топографическим кретинизмом, отлично

Не обижайтесь, но с топографическим кретинизмом в Хаконэ будет сложновато. ;) Я в своё время чуть голову не сломала, пока разобралась с пачкой тамошнего транспорта. И всё равно мы с мужем прокатились на электричке от Одавары до Хаконэ-Юмото три раза (туда-обратно-туда), т.к. не уловили, что чтобы ехать от Хаконэ-Юмото дальше в сторону Гора, надо сделать пересадку на другой поезд (узкоколейный). Правда, это была наша первая поездка в Японию и первая дислокация после аэропорта Нарита.

Я знаю про этот сайт, спасибо что послали)
http://www.-/e/e6901.html
http://www.-/e/e6929.html
Но вот как из Хаконе добраться до 5-й станции - там этого нет(

Ну как же нет?

По первой Вашей ссылке описаны все варианты подъема. Вторая - подъем от 5-й станции Готэмба и как до нее доехать от ст. Готэмба. А по моей ссылке (если выбрать в окошечке сверху, что Вам надо в район Фудзи-го-ко из Хаконэ) - как доехать из Хаконэ до ст. Готэмба. Собсно, Готэмба как раз на границе Хаконэ находится, до нее можно с Хаконэ Фри Пассом доехать.

Другое дело, что подъем от 5-й станции Готэмба самый долгий, т.к. она на высоте всего 1400 м находится. И надо ли оно Вам так идти - вопрос.

Еще по моей ссылке написано про то, как доехать иэ Хаконэ до Кавагутико. А здесь: http://www.-/e/e6922.html - как оттуда до 5-й станции Кавагутико (2300 м), самой часто используемой для подъема.

В хайпердиа на отрезке Токио - Хаконэ Вы почти нашли то, о чем я Вам писала - синкансэн до Одавары и дальше частная ж/д (я ее Одакю назвала, хотя Hakone Tozan будет правильнее, конечно) в сторону Хаконэ. Только у Вас конечная почему-то Hakone Itabashi, хотя на самом деле это промежуточная станция между Одаварой и Хаконэ-Юмото на Hakone Tozan Line. А если хотите попасть в Хаконэ - надо-таки доехать до Хаконэ-Юмото. Но имейте в виду, что Хаконэ-Юмото - это только один край Хаконэ. До всех тамошних достопримечательностей надо ехать дальше, о чем я уже Вам писала - узкоколейка (+ фуникулер + канатка) или автобус.

Сориентироваться, что в Хаконэ где и как туда ехать, можно по схеме тут: http://www.-/e/e5206.html (раздел Orientation). Отели там есть практически во всех углах, самые разные - от хостелей до пятизвездочников. Еще лучше походить по сайту Одакю Электрик Рэйлвэй, там про весь транспорт в Хаконэ написано подробно: http://www.odakyu.jp/english/sightsee/hakone/index.html

Маршрут из второго скриншота с хайпердиа вполне имеет право на существование, если подниматься от 5-й станции Фудзиномия (http://www.-/e/e6930.html), она, кстати, самая близкая к вершине - 2400 м.

В общем, Вы бы определились, где будете жить в Хаконэ, а потом уже маршрут можно планировать. Или понять, что это слишком муторно и планировать какую-то другую локацию. Имхо, жить в Хаконэ 4-5 дней идея вообще не очень. Делать там нечего столько времени, даже если часть посвятить подъему на Фудзи.

Есть и другие варианты типа Фудзиномия или Фудзиёсида, но как там с нормальными отелями - хз.

А чем Вас стандартный вариант с Кавагутико не устраивает?

**Дмитрий Костин** » 29 апр 2012, 00:33

Lapine писал(а) 28 апр 2012, 19:30:Другое дело, что подъем от 5-й станции Готэмба самый долгий, т.к. она на высоте всего 1400 м находится. И надо ли оно Вам так идти - вопрос.

http://www.-/e/e6930.html
Как я понял, можно с Shin-Fuji доехать и до Фудзиномии, я и не планировал цепляться именно к Готембе:
"By bus from Shin-Fuji Station
Buses operate between Shin-Fuji Station and the Fujinomiya 5th Station, making stops at Fuji and Fujinomiya Stations along the way. From Shin-Fuji Station, the one way trip to the 5th Station takes two hours and costs 2310 yen, while a round trip ticket is available for 3000 yen. Shin-Fuji Station is served only by kodama trains along the Tokaido Shinkansen."
*

Lapine писал(а) 28 апр 2012, 19:30:Только у Вас конечная почему-то Hakone Itabashi, хотя на самом деле это промежуточная станция между Одаварой и Хаконэ-Юмото на Hakone Tozan Line. А если хотите попасть в Хаконэ - надо-таки доехать до Хаконэ-Юмото

Как это Итабаси конечная? Я же нигде этого и не писал, затем у меня ещё с логикой все в порядке - если паровоз идет до одной станции 5 минут, а до другой 15, то явно какая то одна из них посередине
Станции были найдены в Гипердии...(внимание!)...наугад, просто набирая слово Хаконе Просто привел 2 скрина, у меня есть подозрение, что рядом с какой то станции вероятно будет отель

Lapine писал(а) 28 апр 2012, 19:30:Сориентироваться, что в Хаконэ где и как туда ехать, можно по схеме тут: http://www.-/e/e5206.html (раздел Orientation). Отели там есть практически во всех углах, самые разные - от хостелей до пятизвездочников. Еще лучше походить по сайту Одакю Электрик Рэйлвэй, там про весь транспорт в Хаконэ написано подробно: http://www.odakyu.jp/english/sightsee/hakone/index.html

Спасибо за инфу)

Lapine писал(а) 28 апр 2012, 19:30:В общем, Вы бы определились, где будете жить в Хаконэ, а потом уже маршрут можно планировать. Или понять, что это слишком муторно и планировать какую-то другую локацию.

Нет, вполне подходит. Природа замечательная и мне кажется больше гемора трястись с утра из Токио и обратно туда же, хотя хз.

Lapine писал(а) 28 апр 2012, 19:30:Имхо, жить в Хаконэ 4-5 дней идея вообще не очень. Делать там нечего столько времени, даже если часть посвятить подъему на Фудзи.

Акклиматизироваться(лето там ядреное, это все знают), плюс надеюсь бросить курить хотя бы за день перед подъемом, иначе меня и на 1/3 пути боюсь не хватит. Затем я хотел бы там погулять по лесам с камерой.
Потом, я ещё пока в процессе обдумывания, какие места кроме Токио и Хаконе захватить, вероятно опять Осаку или Киото, пока ещё не решил. Главное в этой поездке Фудзи, я постараюсь туда доползти, все остальное не в приоритете.

**Хибики** » 29 апр 2012, 01:12

Нет ничего сложного в транспорте в Хаконе. Я за день проехался на всём электричка - горный трамвай - фуникулер - канатка -корабль -автобус- электричка

**Дмитрий Костин** » 29 апр 2012, 01:25

Хибики писал(а) 29 апр 2012, 01:12:электричка - горный трамвай - фуникулер - канатка -корабль -автобус- электричка

off: и нафига такой выбор, однозначно думали что так будет легче...

**Хибики** » 29 апр 2012, 01:45

Там как бэ всё последовательно, совершаешь круг по Хаконэ. Правда одного дня мало. Я не успел в само Хаконэ. Я приехал туда на последнем корабле в 5 часов и там уже было всё закрыто. Но если не тратить время на музеи искусства(я потратил на 2 музея 3 часа), то думаю вполне можно успеть и в Хаконэ

**Lapine** » 01 май 2012, 17:17

Senor Coconut писал(а) 29 апр 2012, 00:33:http://www.-/e/e6930.html
Как я понял, можно с Shin-Fuji доехать и до Фудзиномии, я и не планировал цепляться именно к Готембе...

В принципе, из Хаконэ можно добраться до любой 5-й станции, вопрос только в том, сколько это займет времени. Мне кажется, Вам надо сначала выбрать отель в Хаконэ, а потом посчитать, до какой из 5-х станций от него будет быстрее добираться. Если не хотите подниматься через Готэмбу, то Вам однозначно стоит жить поближе к Хаконэ-Юмото, чем к Гора или Тогэндай. От Тогэндай, наоборот, ходит прямой автобус до Готэмбы.

Как это Итабаси конечная?

Нет, на самом деле конечная электрички от Одавары в сторону Хаконэ - это Хаконэ-Юмото. А в Вашем скриншоте почему-то значится Итабаси. Теперь понимаю, что просто случайно вышло.

Отели в эНтом Итабаси, наверное, есть, но вообще-то между Одаварой и Хаконэ-Юмото местность, как мне показалось, какая-то в доску фабрично-residential. В Хаконэ-Юмото отели точно есть, и даже онсэн-отели. Но если Вам нужна красивая местность подичее - лучше углубиться куда-то подальше. Хаконэ, как Вы понимаете, это не город, а довольно приличного размера регион.

Акклиматизироваться(лето там ядреное, это все знают), плюс надеюсь бросить курить хотя бы за день перед подъемом, иначе меня и на 1/3 пути боюсь не хватит. Затем я хотел бы там погулять по лесам с камерой.

Акклиматизироваться - штука хорошая, согласна.

**Lapine** » 01 май 2012, 17:19

Хибики писал(а) 29 апр 2012, 01:45:Я не успел в само Хаконэ.

А что такое "само Хаконэ" в данном случае?

**Дмитрий Костин** » 01 май 2012, 20:30

Lapine писал(а) 01 май 2012, 17:17:Но если Вам нужна красивая местность подичее - лучше углубиться куда-то подальше. Хаконэ, как Вы понимаете, это не город, а довольно приличного размера регион.

Lapine писал(а) 01 май 2012, 17:19:А что такое "само Хаконэ" в данном случае?

Возможно, это наивно, но для меня Хаконе ассоциируется с этим пейзажем и хочется сюда к ним поближе:
http://waseda-campus.co.jp/ryokou/hakone000003537.jpg
http://www.coronatours.ru/media/uploads ... 107027.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... Hakone.JPG

Прямо представляю себя здесь сидя на пенке, с сигаретой, банкой горячего кофе Босс из автомата и камерой в ожидании заката/рассвета

**Lapine** » 01 май 2012, 21:05

Senor Coconut писал(а) 01 май 2012, 20:30:Возможно, это наивно, но для меня Хаконе ассоциируется с этим пейзажем и хочется сюда к ним поближе:
http://waseda-campus.co.jp/ryokou/hakone000003537.jpg
http://www.coronatours.ru/media/uploads ... 107027.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... Hakone.JPG

Прямо представляю себя здесь сидя на пенке, с сигаретой, банкой горячего кофе Босс из автомата и камерой в ожидании заката/рассвета

Недурственный выбор. ;)

На первом фото, по-моему, вид с горы Комагатакэ, туда канатка (http://www.izuhakone.co.jp/ropeway/index.htm) ходит, мы туда не добрались, к сожалению...
На втором - с берега Асиноко где-то в районе Togendai. Тут много отелей, кстати.
Третье - тории рядом с Moto-Hakone. И здесь можно жить.

Но, знаете, на мой сугубо личный взгляд, Хаконэ все-таки слишком многолюдно для незамутненного любования природой.

Да, и вот еще хороший сайт про Хаконэ вообще и про транспорт в частности: http://www.hakonenavi.jp/english/

**Хибики** » 02 май 2012, 00:05

Я имел ввиду, что не успел посетить Заставу,Hakone Shrine и музеи в самом Хаконэ. То есть я начал путь с Хаконе-Юмото доехал до Тогэндая, сел там на корабль и высадился в Хаконэ-мати. И вот как раз на Хаконэ-мати у меня времени уже не было, ибо в музеях я слишком долго пробыл. В хаконэ-мати я единственное успел посетить Detached Palace. И то он был закрыт, то есть абсолютно безлюден. Но парк очень красив и полное отсутствие людей шло ему только на пользу. Потом я сел на автобус и доехал до Одовары, а оттуда в Токио.

**Дмитрий Костин** » 02 май 2012, 00:51

Lapine
Спасибо ;)

**Дмитрий Костин** » 02 май 2012, 12:02

цены около Фудзи феерические:

Fuji View Hotel
> twin, BB 265 евро ночь

*

Mt.FUJI (Fujiyoshida, Kawaguchiko area)
Hotel:Kawaguchiko Park Hotel 3*
02.07-05.07 3nights
TWN HB 828$ ЗА 3 НОЧИ