Учеба за бугром с последующей иммиграцией

[Sasha017]

Что есть бельгийский язык? ТАкого не существует вообще-то.

По второму разу не надо

[Vik555]

....страна здесь многоязычная, почти все говорят на 3-4 языках (во Фландрии, в Валлонии только французский в основном)..

Если во Фландрии и в Валлонии говорят на французском - то получается, что французский наиболее распространенный язык в Бельгии. Это так?

Если делать ПХД в одном из универов - то можно с одним английским в принципе.

Расшифруйте, пожалуйста, что означает ПХД.

Деревенский менталитет у бол-ва жителей, душит очень.

Настолько душит, что примириться с этим и остаться в Бельгии на проживание нет желания? Может это не деревенский менталитет, а особенность национального характера бельгийцев?

Короче как трамплин для переезда в более прогрессивные страны Бельгию можно рассмотреть в принципе.

В какие страны именно, если не секрет?

[Dimitar]

ПХД = PhD = докторская степень

[Nomi Malone]

....страна здесь многоязычная, почти все говорят на 3-4 языках (во Фландрии, в Валлонии только французский в основном)..

Если во Фландрии и в Валлонии говорят на французском - то получается, что французский наиболее распространенный язык в Бельгии. Это так?

Если делать ПХД в одном из универов - то можно с одним английским в принципе.

Расшифруйте, пожалуйста, что означает ПХД.

Деревенский менталитет у бол-ва жителей, душит очень.

Настолько душит, что примириться с этим и остаться в Бельгии на проживание нет желания? Может это не деревенский менталитет, а особенность национального характера бельгийцев?

Короче как трамплин для переезда в более прогрессивные страны Бельгию можно рассмотреть в принципе.

В какие страны именно, если не секрет?

Если живете в Валлонии - наверно достаточно только французского. Во Фландрии почти все говорят минимум на 3 языках (фр, нид, англ), поэтому чтобы более-менее интегрироваться и иметь хорошие шансы найти работу - 3 языка, ну минимум нид и англ. В университетах если работать достаточно английского. В Брюсселе - фр и англ требуется везде на приличных местах, нид опционально, хотя все зависит от фирмы, если там босс и сотрудники - фламандцы, то скорее будут искать такого же, если фирма франкофонов - то будут искать франкофона. В Бельгии все очень повязано на том, фламандец ты или франкофон, ибо это считай как 2 разных мира. Есть люди, которые устариваются только с английским (в разных организациях Евросоюза, public affairs agencies или просто международные корпорации - это те секторы, которые я знаю). Про айти сектор не знаю ничего.
Про менталитет - да, душный, меня задрал уже)) Но я жила еще в Юкей раньше, так что мне есть, с чем сравнить. Юкей по сути те же яйца, только вид сбоку, но все же немного попрогрессивнее и поинтереснее жить там. Из того, где была, только США кажется place to be, может быть Канада (из-за близости к США).

[Chemical Brother]

Во Фландрии почти все говорят минимум на 3 языках (фр, нид, англ), поэтому чтобы более-менее интегрироваться и иметь хорошие шансы найти работу - 3 языка, ну минимум нид и англ.

Полиглоты, ёпт
Со знанием 3-х языков можно и в Раше работу найти неплохую. Или Украине, разницы нет.

[Diminho]

Полиглоты, ёпт
Со знанием 3-х языков можно и в Раше работу найти неплохую. Или Украине, разницы нет.

Самое интересное, что в это ветке делает полиглот из Одессы

[Chemical Brother]

Самое интересное, что в это ветке делает полиглот из Одессы

Да, то же самое, что и ты

[Ulmer]

Во Фландрии почти все говорят минимум на 3 языках (фр, нид, англ), поэтому чтобы более-менее интегрироваться и иметь хорошие шансы найти работу - 3 языка, ну минимум нид и англ.

Полиглоты, ёпт
Со знанием 3-х языков можно и в Раше работу найти неплохую. Или Украине, разницы нет.

совсем не факт. У что значит неплохую? дело то не только в оплате труда. У меня английский, немецкий и французский, но работы в России нет для меня. Немецкая докторская не стоит и гроша ломаного. А даже если бы и была бы работа, то вряд ли бы поехал.

[Chemical Brother]

совсем не факт. У что значит неплохую? дело то не только в оплате труда. У меня английский, немецкий и французский, но работы в России нет для меня. .....А даже если бы и была бы работа, то вряд ли бы поехал.

Ну если со знанием 3-х языков тяжело найти работу, то что делают люди бех оных я даже не знаю. Может у Вас супер-пупер специальность, чем в России просто не занимаются?? Или может у Вас запросы слишком высоки??
Ответ в последней фразе. Люди валят оптому, что не хотят здесь жить. И Вы не исключение. Дело не в поиске работы или учёбе.

[Janer90]

Ulmer
Мож вопрос нескромный: в каких пределах ваша з/п? )) Или средние з/п по Квебеку/Монреалю можете назвать?

[Ulmer]

Ulmer
Мож вопрос нескромный: в каких пределах ваша з/п? )) Или средние з/п по Квебеку/Монреалю можете назвать?

я не знаю средней зарплаты по Монтреалю или Квебеку. Зарплата в академической науке у человека с мастером или ПхД $40-70 000. Профессура - от $100 000. В наукоемкой индустрии (фарма, биотек, клинические исследования) для молодого мастера или ПхД - стартовые от $50 000.
Бакалавры начинают с $30 000 (гуманитарии), от $40-50 000 - бизнес структуры, наука, инженерия.

[Ulmer]

совсем не факт. У что значит неплохую? дело то не только в оплате труда. У меня английский, немецкий и французский, но работы в России нет для меня. .....А даже если бы и была бы работа, то вряд ли бы поехал.

Ну если со знанием 3-х языков тяжело найти работу, то что делают люди бех оных я даже не знаю. Может у Вас супер-пупер специальность, чем в России просто не занимаются?? Или может у Вас запросы слишком высоки??
Ответ в последней фразе. Люди валят оптому, что не хотят здесь жить. И Вы не исключение. Дело не в поиске работы или учёбе.

Меня интересует наукоемкая индустрия: фармацевтика, биотехнологии, кои в России в зачаточном состоянии. Запросы самые обычные и основаны на том, что платят в Германии, США или Канаде.

[Vik555]

Кстати, а какие возможности с украинским техническим образованием (которое в мире наверняка не котируется и не признается), поступить в аспирантуру где-нибудь в Бельгии, написать и защитить кандидатскую диссертацию? Доучиваться (если такое еще возможно - хотя арабы после учебы в СССР такое делали) для подтверждения диплома о ВО очень долго и дорого. Так может можно сразу защитить кандидатскую?

И, если такое возможно - есть ли в таком случае какие-либо перспективы после защиты диссертации в плане работы?

[Ulmer]

Кстати, а какие возможности с украинским техническим образованием (которое в мире наверняка не котируется и не признается), поступить в аспирантуру где-нибудь в Бельгии, написать и защитить кандидатскую диссертацию? Доучиваться (если такое еще возможно - хотя арабы после учебы в СССР такое делали) для подтверждения диплома о ВО очень долго и дорого. Так может можно сразу защитить кандидатскую?

И, если такое возможно - есть ли в таком случае какие-либо перспективы после защиты диссертации в плане работы?

Если человек в возрасте 22-32 лет, то шансы на поступление и защиту PhD очень даже неплохие: если претендент владеет английским и не просиживал штаны на лекциях в универе, участвовал хотя бы в местных студенческих конференциях и не имеет троек в дипломе (учеба один из самых важных критериев оценки кандидата).

Техническое образование подтверждать обычно не надо, если хотите вам выдадут бумагу об эквиваленте, но шансы с ней найти работу около нуля. Если же вы имеет ввиду членство в ордене Инженеров, то им все равно откуда у вас диплом, если вы сдает их экзамены.

Перспективы трудоустройтва зависят от вас. Но я бы не поехал в многоязычную страны, только если вы не полиглот.

[Nomi Malone]

Кстати, а какие возможности с украинским техническим образованием (которое в мире наверняка не котируется и не признается), поступить в аспирантуру где-нибудь в Бельгии, написать и защитить кандидатскую диссертацию? Доучиваться (если такое еще возможно - хотя арабы после учебы в СССР такое делали) для подтверждения диплома о ВО очень долго и дорого. Так может можно сразу защитить кандидатскую?

И, если такое возможно - есть ли в таком случае какие-либо перспективы после защиты диссертации в плане работы?

Да почему же не котируется? Русское котируется, украинское наверно тоже. Просто если у вас в дипломе стоит "специалист", то диплом ваш могут засчитать как бакалавр, а не как магистр. То есть перед аспирантурой придется пройти еще год магистратуры. А так ничего сложного. Магистратура и аспирантура в той же Бельгии, Голландии и Германии на 80% англоязычная. Аспирантов чуть ли не половина иностранцы, особенно на техническим специальностях. Зайдите на сайт интересующего вас ун-та и посмотрите требования для поступления: это сдача TOEFL или ***, перевод вашего диплома на англ., рекомендательные письма, ваш research proposal.

[Ulmer]

Кстати, а какие возможности с украинским техническим образованием (которое в мире наверняка не котируется и не признается), поступить в аспирантуру где-нибудь в Бельгии, написать и защитить кандидатскую диссертацию? Доучиваться (если такое еще возможно - хотя арабы после учебы в СССР такое делали) для подтверждения диплома о ВО очень долго и дорого. Так может можно сразу защитить кандидатскую?

И, если такое возможно - есть ли в таком случае какие-либо перспективы после защиты диссертации в плане работы?

Да почему же не котируется? Русское котируется, украинское наверно тоже. Просто если у вас в дипломе стоит "специалист", то диплом ваш могут засчитать как бакалавр, а не как магистр. То есть перед аспирантурой придется пройти еще год магистратуры. А так ничего сложного. Магистратура и аспирантура в той же Бельгии, Голландии и Германии на 80% англоязычная. Аспирантов чуть ли не половина иностранцы, особенно на техническим специальностях. Зайдите на сайт интересующего вас ун-та и посмотрите требования для поступления: это сдача TOEFL или ***, перевод вашего диплома на англ., рекомендательные письма, ваш research proposal.

Что знaчит котируется - не котируется? Если имеется ввиду, что выпусник с российским дипломом может быть принят на ПхД в Европе, то да, это правда (хотя бывает немцы требовали досдачи экзамена/ов по специальности, когда уже люди были в Германии). Если имется ввиду, что молодой выпусник с дипломом российского вуза может найти работу, скажем, в Германии или Франции, то это совсем не так и наши дипломы не стоят и гроша ломаного для немецкого или французского работодателя.

[Nomi Malone]

Что знaчит котируется - не котируется? Если имеется ввиду, что выпусник с российским дипломом может быть принят на ПхД в Европе, то да, это правда (хотя бывает немцы требовали досдачи экзамена/ов по специальности, когда уже люди были в Германии). Если имется ввиду, что молодой выпусник с дипломом российского вуза может найти работу, скажем, в Германии или Франции, то это совсем не так и наши дипломы не стоят и гроша ломаного для немецкого или французского работодателя.

Ну разговор шел об учебе, поэтому мой пост тоже относится исключительно к возможности поступления в зарубежный вуз имея российский/украинский диплом бакалавра или специалиста. Про работу сразу с росс. дипломом не могу ничего сказать, так как не пробовала С дипломом магистра европейского вуза проблем с трудоустройством не было, на первое росс. образование в таком случае уже никто не смотрит имхо.

[clamb01]

Ну разговор шел об учебе, поэтому мой пост тоже относится исключительно к возможности поступления в зарубежный вуз имея российский/украинский диплом бакалавра или специалиста. .

Если специальность не меняете, то во Франции с дипломом на руках можете смело идти на Мастер2 (5 курс), но могут не взять, а на Мастер 1 - 100пудов (4 курс). Если меняете специальность кардинально, например, с юридического образования на экономическое или инженерное, то придется писать мотивационку на сей счет и топать на Лисанс 1 (1 курс), то бишь с нуля. Обучение в госуниверах Франции практически бесплатное - за весь год обучения - до 500 евро (админзапись и соцстрахование). В непарижском регионе на проживание и еду рассчитывайте на евро 600-700 (это достаточно не безбедно, некоторые в 400-500 втискиваются). ВНЖ по долгосрочной студвизе дается сразу, что дает возможность 20 часов в неделю работать. Но... всё это возможно исключительно при знании французского на уровне В2 минимум, а на Мастера 2 желателен и С1 (у каждого универа свои требования), но В2 - минимум. Признаются исключительно сертфикаты DELF\DALF, которые действительны всю жизнь или экзамен TCF DAP, срок действия 2 года.

[Тюлень`ин]

Обучение в госуниверах Франции практически бесплатное

Если не сложно, расскажите что знаете про поступление на бакалавриат после наших (РФ/Укр) школ.
Выше писали что в Германии наш аттестат о среднем не соответствует их требованиям для поступающих, есть ли во Франции такая засада и какие вообще сложности с поступлением.

[clamb01]

Обучение в госуниверах Франции практически бесплатное

Если не сложно, расскажите что знаете про поступление на бакалавриат после наших (РФ/Укр) школ.
Выше писали что в Германии наш аттестат о среднем не соответствует их требованиям для поступающих, есть ли во Франции такая засада и какие вообще сложности с поступлением.

Инфе, которую выкладываю здесь по поступлению во французские государственные университеты можно вполне доверять, ибо сама сижу на форумах, посвященных учебе во Франции более года.
Итак, начнем с того, что бакалавры - это выпускники школ (ВАС). Чтобы не путаться далее. На сайтах универов французских вы можете увидеть условия поступления и там будут такие аббревиатуры - ВАС, ВАС+1 (школа+ один год универа), ВАС+2, и т.д. Короче, чел, закончивший универ может быть отмечен как ВАС+5. На первый курс университета можно поступать сразу после наших школ (хрень, конечно, что 11-летнее образование, дети заканчивают в 17 лет, получаются несовершолетними, а это заморочка с опекуном при получении визы). Универу всё равно во сколько лет придете учиться на первый курс, в 16, в 35, это ваши проблемы. Первые 3 года называются Лисанс . Соответственно, первый курс - Лисанс 1. После Лисанс 3 идет Мастер 1 (как 4 курс) и Мастер 2 (последний курс немедицинских специальностей).
Процедура поступления (как после школы, так и с любого курса нашего вуза, или уже с готовым дипломом) одна - через государственную организацию Кампус Франс. В России - электронная форма, в Украине - бумажная
Итак, ваш ребенок заканчивает 11 классов. Если хотите учиться в госуниверситетах, то надо знать очень хорошо французский - минимум уровень В2, сдаются экзамены в региональных центрах культурных Альянс Франсез. Сколько нужно времени чтобы выйти на этот уровень? Ну, у кого как. Моя дочь, например, учила не спеша (1 занятие с репетитором в неделю) с нуля - 5 лет, ей сейчас 16, у нее В2 и готовится иметь С1 (для инженерных школ). Если франц. не знаете, то некоторые специальности дают возможность учиться на английском, но это платно. Мы говорим о бесплатном (чисто символическую плату за админзапись и соцвзноз до 500 евро не считаем за платное образование). До 31 января , года , когда ваш ребенок еще учится в школе, в перечень доков для поступления подаются 2 табеля за 9, 10 класс и оценки за первый триместр 11 класса, сертификат языковой, свид о рождении, мотивационное письмо. В принципе, есть такое положение, что непосредственно при админзаписи (это лично когда вы уже поступили, получили визу и приехали в универ) вы должны показать либо справку, что вы поступили в ваш родной вуз по специальности, которую вы избрали во Франции, либо оценки ЗНО. Но на практике, ребята пишут, что когда показывают оценки ЗНО при админзаписи, преподы не врубаются что вы им показываете. Но на худой конец, можно взять эти оценки ЗНО. Поступать лучше не надо на родине, иначе фиг заберете оригиналы - аттестат о среднем образовании, во всяком случае народ попадал так в засаду - лететь уже надо во Фр , а в родном универе оригиналы по бюрократическим причинам не отдают, отмазки всякие . Поэтому в последнее время не встречала случаев , когда поступил в универ во Франции, но не привез доки, подтверждающие , что поступил на родине. При составлении досье (до 31 января) выбирается 3 универа французских по одной специальности в порядке приоритетов универов. Решение о принятии принимает непосредственно деканат каждого универа. Если вас не принимают на основании вашего пакета доков в первый универ, то доки передаются в другой, а вам приходит вотказ от первого, и т.д. Если приходит отказ от третьего, то всё, пролетели с поступлением в этом году. Могут прийти 3 подтверждения о принятии - со всех универов - тогда выбираете что вам надо, и подтверждаете свой выбор. Ну, это так, кратенько. Вообще, если реально интересуетесь, то дам ссылки на отличнейший сайт, где это всё муссируется тщательно, сайт по аналогии с этим, живой, реальной и очень практичный. В универах можно менять города, переходить из одного в другой, даже менять специальность, проработанные процедуры существуют, ну а на М1 и М2 - то сам бог велел выбирать узкую специализацию на ваш вкус, нет никакой привязки к универу, где вы поступили на Лисанс 1.
В принципе, засад и сложностей с непосредственно поступлением (поступили вы или нет вы узнаете до середины мая где-то) нет.Самое главное в этом деле - язык, конечно. Основная засада - долгосрочная студенческая виза. - для несовершеннолетних нужен опекун в городе учебы, необязательно у него жить и финответственность от него не обязательно, но обязательна ответственность за жизнь и здоровье вашего ребенка до его совершеннолетия (18 лет). Если ребу ууже есть на момент получения визы 18, то соответственно никакие опекуны не нужны. Потом жилье - необходим либо контракт, либо эбержемент - т.е. кто-то пишет вам бумагу, что дитя будет у него жить столько-то и столько. Ничего в мэриях при этом не заверяется. Только подпись. Первокурсникам общагу практически не получить, только в платных резиденциях. Короче, для визы нужно жилье, но всё это решаемое. И ваша финсостоятельность (родителя, или нпосредственно будущего студента) - нужно сразу показать сумму из расчета 615 евро в месяц на весь год обучения, штук 6-7 будет достаточно. Вот в принципе и все засады и сложности.....