Катастрофа "Суперджета" в Индонезии

[adaero]

а у SSJ в начале.

А как же замалчиваемая инфа об отказах самолета в 2011-12? Особенно посадка в Казани?
Нахер надо снимать борт со всех рейсов и разбираться в причинах.
А у нас вот так -
ввв.itar-tass.com/c9/414201.html

какое то допоборудование должно быть установлено?

Вот это вопрос.
Разве навигационное обородувание не должно показать "опасное сближение"?

[10Oboro]

А вообще, почему-то ещё ящики не нашли, обстоятельства катастрофы неизвестны, однако везде на форумах ( вт.ч. и здесь) уже слышны погребальные вопли по отечественной авиасборке.

Наверное такая реакция вызывается не сразу, но хронические замалчивания, ретуширование и вранье причастных по более ранним инцидентам очень способствует именно погребальным воплям, а не гордости за отечественную авиасборку. Да и слева и справа от авиапрома, зачастую, уж больно аналогии навязчиво всплывают у многих. И еще меня мучает вопрос, ящики то найдут, и ящики не соврут, но как их правдивую историю расскажет комиссия?
Поэтому реакция людей такая - не от желания облить помоями отечественное - отнюдь, просто задевает многих такое положение дел. Всех по разному, но задевает.

[rty9000]

Еще раз повторюсь, зачем показательные полеты устраивать в такой сложной местности и на таких малых высотах?

ну, мне кажется, вполне разумным демонстрировать самолёт именно в тех условиях, где он будет эксплуатироваться, а в данной случае это были местные индонезийские авиакомпании.

Даже индонезийские авиакомпании не летают между гор на предельно низкой высоте. Почему самолет оказался там ключевой вопрос. Пока этот вопрос не прояснится, расследование бесполезно.
Грешно так думать, но не повторение ли это "Коста Конкордии", где ради красивых видов капитан пошел на изменение курса судна.
Р.С. По РБК сказали, что при сборке этого самолета допущено падение фюзеляжа. Откуда он падал и из каких это источников неизвестно.

[Shwed]

Индонезия приостановила закупки российского авиалайнера Sukhoi Superjet-100 (SSJ-100) до выяснения причин катастрофы SSJ-100, произошедшей 9 мая. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на агента индонезийской посреднической компании PT Sky Aviation Тримарга Рекатама.

[Елена бу]

почитав не одно мнение на счет падения СуперДжета, почему то приходят одни только мысли... Снижения самолет попросил - ну не просто так ведь, как Летчик Леха писал - любое препятствие в воздухе (типа грозы и др погодных условий) пилоты пытаются обойти или облететть выше, значит тут не погодные условия (ну туман то например проще выше пролететь, нежели снижатся - законы физики) значит что-то случилось такое, что потребовало снижения для предотвращения падения самолета (думается неисправности какие то)..на данной местности снижение разрешалось, но под ответственность пилотов - т.е. сможете обойти горы или нет - все на Вашей совести... почему снизились - пока не ясно, но мы из СМИ однозначно узнаем одно - человеческий фактор..увы(( Но я не верю, что пилот с огромным налетом пошел на такой риск только ради показать красоты Явы... Пусть земля будет пухом погибшим... и все равно надеюсь, что есть выжившие..хотя это и не реально при такой авиааварии((

[cremedecreme]

Лично мне, как налогоплательшику, не нравится, что имиджу самолета нанесен ущерб. Значит, бюджетные фактически деньги были потрачены впустую. Уголовное дело заведено. Если виноваты летчики, то предъявят обвинение им. Если конструктуры или еще кто-то - то им. Но проблема в том, что ущерб уже не компенируешь. А все почему - не нгдо так шапкозакидаьтельски самолеты называть. Суперджет, понимаешь. Первый самолет и прям сразу супер.

[Alex Kumarkov]

Увидел интересное мнение специалиста, считающего по имеющимся данным, что причиной катастрофы стали ошибки летчика. Решил крайний раз поделиться с уважаемыми коллегами по форуму, может быть кому-то это будет интересно (больше пережевывать это до окончания расследования нет смысла):

"1. METAR при падении в аэропорту показывал FEW021, то есть видимость скорее всего была в пределах правил VFR.
2. STAR аэропорта WIHH имеет один заход с юга (откуда и летел лайнер). Маршрут IMABA - PW - ESALA. На данном участке MSA (minimum safe altitute) 7000', лайнер снизился до 6000'.
3. Координаты пропажи не соответсвуют координатам на маршруте стандартного захода. Повороты и снижение были сделаны "от балды". По стандартной схеме, курс от IMABA до iaf практически прямой. По схеме полета которую дал С Доля, лайнер повернул перед столкновением с горой.
1). Из этого следует что? Пилот скорее всего управлял лайнером вручную, визуально имея контакт с землей.
2). В процессе захода по стандартной схеме снизился ниже MSA. Пытался выйти на верный курс сократя отлет к начальной точке IMABA.
3). Возможно в процессе поворота потерял визуальный контакт и не сумел ментально переключится на правила IFR.
4). Результат - controlled flight into terrain.
5). Не исключаю что стерильность кабины при управлении ниже 10000' была нарушена. Судя по снимкам Доля в кабине неоднократно были посторонние".

Ну и в другом источнике:

"...от приобретения лайнера пока может отказаться администрация президента России, утверждает Lifenews.ru со ссылкой на источник в Кремле. Пресс-секретарь управделами президента Виктор Хреков заявил, что окончательное решение будет принято по результатам расследования катастрофы.

"Мы рассматривали возможность приобретения Sukhoi Superjet для осуществления перелетов лидеров государства. У нас есть такое правило, что любая модель должна пройти тестирование в течение двух лет в регулярной эксплуатации. Естественно, факт крушения заставляет задуматься, мы будем ждать официальных заключений катастрофы", - сказал Хреков."

То есть другими словами самолет два года опробуют на простых смертных, на нас, а потом может быть сделают по спецзаказу парочку членовозов для двухголового дракона.

[Deliver]

самолет два года опробуют на простых смертных

Именно так. Если вы посмотрите список самолетов СЛО управделами, проникнетесь уважением к надежности советской авиации: 134 и 154-й (им аналог SSJ), Илы и т.п.. Только бизнес-джеты зарубежного производства. За водкой сгонять
Фактор надежности - главный в авиаперелетах; в АП это понимают, поэтому летают на тушках и илах.
Сказать же про SSJ еще толком нельзя ничего. Есть две составляющие: реклама и факты. И пока баланс отрицательный. А демонстрационный полет, призванный добавить уверенности, не удался...
Что же касается причин авиакатастрофы, то, однозначно, будут пытаться все слить на пилотов, поскольку, если проблема не в челфакторе, а в самолете - причем неважно какая - на проекте можно ставить крест. Думаю, SSJ шел в пакетной сделке с продажей Су-30, они его все равно возьмут - бедноту возить. Обкатают...

[aliceb]

Флуд промодерирован aliceb

[alex43]

...от приобретения лайнера пока может отказаться администрация президента России, утверждает Lifenews.ru со ссылкой на источник в Кремле. Пресс-секретарь управделами президента Виктор Хреков заявил, что окончательное решение будет принято по результатам расследования катастрофы.

Они сделали это ещё в 2009 году подписав контракт на поставку двух АН-148
В качестве причины были названы именно критерии безопасности, по-гуглите, новость потёрли, но убрали не везде:
"Управление делами президента Российской Федерации отказалось от покупки «Сухого» в пользу АН-148. В качестве причины были указаны соображения безопасности "

[adaero]

Вроде индонезийцы хотят самостоятельно посмотреть ящики. Надеюсь этот вариант прокатит.

[iak67]

Кто им даст-то!
В лучшем случае покупателей ознакомят с выводами комиссии (не с той брехнёй, которую опубликуют в российских СМИ)

[Wall]

Кто им даст-то....

А им и не надо, чтоб кто-то "давал". Дело было на их территории. Они и будут читать.

[iak67]

Имел в виду, что хрена им дадут самим покопаться в чёрных ящиках - туда уже улетели наши "представители".
" Со своей стороны дал необходимые указания российским представителям принять самое активное участие в проводимом расследовании в тесном взаимодействии с индонезийскими партнерами", - говорится в обращении Путина к президенту Индонезии Сусило Бамбангу, которое приводит пресс-служба Кремля." (с)

[Deliver]

Дадут, дадут покопаться и послушать, если будут местные (или приглашенные) спецы соотв уровня и ящики уцелеют.
Поскольку: 1\ разговор шел о коммерческой сделке, и любые замалчивания в этой ситуации не проходят (ну то есть при отсутствии сотрудничества, при сокрытии расшифровок происходит отказ от исполнения контракта) 2\ погибли не только русские, но и граждане других государств. Причина аварии напрямую будет связана с исками, если таковые последуют.
Логичным будет объявить, что самописцы не выдержали удара и расшифровать мало что возможно. А вопросы претензий и контрактов решить в узком кругу.

[iak67]

Иски последуют в любом случае - и самолёт и экипаж были, естественно, застрахованы

[GEORG78]

Иски последуют в любом случае - и самолёт и экипаж были, естественно, застрахованы

Интересна сумма страховки самолета - 300 лямов долларов. Наверняка в эту сумму заложили и упущенную прибыль от срыва контракта. Вряд ли все 300 лямов выплатят семьям погибших.

Имел в виду, что хрена им дадут самим покопаться в чёрных ящиках - туда уже улетели наши "представители".

Скорее всего индонезийцы будут расшифровывать ящики сами. Сегодня по новостям инфа, что наших спасателей не пускают на место катастрофы. Погибшие индонезийцы были не простыми пассажирами и не простыми техниками-экспертами. Поэтому в Индонезии сильное лобби чтобы самим докопаться до причин катастрофы и наверняка там идет или поднимется шумиха, подобная той которая поднялась после гибели польского президента в Польше.

[Павлин]

Тоже создалось мнение, что МЧС полетело в основной целью - первыми найти самописцы.
И сегодня по ТВ промелькнула информация, что "наши" не участвуют в эвакуации тел погибших. Спрашивается - а что они вообще там делают?!

[iak67]

Чины - пиарятся.

[alex43]

Интересна сумма страховки самолета - 300 лямов долларов. Наверняка в эту сумму заложили и упущенную прибыль от срыва контракта. Вряд ли все 300 лямов выплатят семьям погибших.

Боинг 737-500 выполнявший рейс SU-821 и упавший в Перми был застрахован аж на 600 млн. баксов
Компенсацию выплатили единцам и то по суду - на круг вышло около 5 лямов
Всё остальное куда-то делось...