Вопросы и ответы про Шри-Ланку (2)

[ae_light]

Промодерировано. Для обсуждения маршрутов есть раздел Маршруты по Шри Ланке. Сначала читаем, потом задаем вопросы и обсуждаем свой маршрут.

E.R.

[stashifi]

Прошу помочь советом.
1. Если остановиться в Ranna 212 Tangalle, что есть рядом из интересных по вашему мнению мест, которые можно посетить и вернуться назад в течении дня? так сказать локальные дневные вылазки с возвращением в отель к ночи. или маршрут на 2-3 дня с возвращением в отель.
Хочется посетить

Анурадхапура
Исурумуния
Полоннарува
Сигирия
Мулкиригалу

но почти все достаточно удаленно (как раз с 2-3 ночевками может прокатить). может есть не менее интересные и ближе расположенные места-достопримечательности?

2. Есть ли по побережью относительно рядом красивые нетронутые сильно туристами места куда с водителем можно скататься поплавать-посноклить (делали так на Бали - супер было)?

[clamb01]

Прошу помочь советом.
1. Если остановиться в Ranna 212 Tangalle, что есть рядом из интересных по вашему мнению мест, которые можно посетить и вернуться назад в течении дня? так сказать локальные дневные вылазки с возвращением в отель к ночи. или маршрут на 2-3 дня с возвращением в отель.
Хочется посетить


Мулкиригалу

Из Тангалле в Мулкиригаллу в течение дня здесь Re: Шри Ланка - не спеша и со вкусом

[Гость]

Если говорить о пляжном отдыхе , мы когда ехали преоритет был именно хороший пляж + чистый океан, то для Ланки важно время года - ноябрь -апрель -юг и юго-запад ( здесь чем южнее тем шире пляжи и чистый океан ), а вот с апреля по ноябрь восточное побережье . Купаться в понимании - как в море , Индийский океан Вам возможности не даст, конечно если вы не хороший пловец, мы отдыхали в Коггале, там пляж широкий , океан чистый , идеально поплавать - лагуны , найти их не сложно, можно спросить у бич-боев , народ местный доброжелательный, так что все покажут

[deteena]

подскажите как можно добратся своим ходом до канди из бентоты или из мириссы

и сколько по времени такие маршруты займут

[color-it]

Подскажите, а смогу ли найти "океанскую" рыбалку на нормальном катере близ Негомбо ? И если кто был, может рассказать, реально ли что-то поймать и какова стоимость рыбалки..
п.с. интересует рыбалка в конце марта

[Olga `Lelik1318` Gurevich]

Здравствуйте!
Задам конечно уже не новые вопросы,но почитав форум и отзывы точного ответа найти не смогла для себя.
1. Нужно ли заранее делать визу?На сайте посольства написано,что если есть обратный билет,деньги и что-то еще то визу по приезду можно сделать.Это так?
2. Какие лучше посетить пляжи в конце марта-начале апреля?
3. Такси и тук-тук везде и всегда можно поймать как и в Индии или нет?

заранее спасибо))

[tonyganca]

1. Визу делать не надо, ставится по прилету на срок до 30 дней.
2. читайте форум и отзывы.
3. да, тук-туков полно.

[susana]

Уважаемые форумчане! Кто сможет мне ответить на мой вопрос,заранее благодарю.Кто знает ,какие есть аюрведические отели поблизости от Негомбо?.Я не думаю,что только 2 отеля,необходим отель не очень дорогой,но полностью с аюрведическим лечением. Те отели,которые я нашла,4 и 5 звезд и цены там очень уж высокие.Может кто знает что то другое,подскажите пожалуйста.

[Me41st0]

Добрый день.
Хотел бы узнать, как лучше составить маршрут. Основные места понятны, просто нужно оптимизировать начало путешествия.
Заказали на первые 3 дня отель с доставкой до места. Это отель Mermaid недалеко от Калутара (на юг от Коломбо, около 100км). Значится вопросики:
1. Далее хотелось бы посетить черепашьи фермы и Галле: чем лучше воспользоваться тук-туками или автобусом? Сразу скажу - бюджет ограничен.
2. Основные маршруты экскурсионные идут больше в центр острова, так вот, каким образом из галле туда отправится - назад по побережью до коломбо и оттуда на восток, например в Пинавеллу, или проехаться дальше по южному побережью и затем поехать на север через Нувара Элию к Канди? Можно ли там нормально проехать по второму маршруту через юг на Автобусе?

[tonyganca]

1. До черепах можно и на туктуке доехать. До галле на автобусе. Вообще кто же за вас скажет как вам будет удобнее?
2. Первый вариант вообще ни о чем. Используйте второй вариант.

[Xander Red]

Кто-то в этой теме спрашивал про Гесты в Диквелле...Так вот...есть там гест один прям на берегу океана...рядом с отелем Диквелла ресорт.В нем 4 номера вроде...2 на первом,2 на втором этаже...номера норм!Всё что надо есть...цена вопроса примерно 25$ в сутки за 2х местный номер.(Можно поторговаться!)..Там на пляже гуляет парень жопа...вот к нему и советую обращаться если что!

[Алан33]

Этот гест называется Sea Garden. Сам гест так себе, а вот ресторан у них лучший в Диквелле.

[mchupin]

Народ, с 9 по 22 мая будем на Шри-Ланке. После долгих раздумий забукал с 9 по 18 мая отель Induruwa Beach Resort на все включено - чтобы был некий комфорт для супруги и бассейн и не париться на счет питания. Находится он где-то на 5 километров южнее Бентоты. Однако, овощной отдых мы не очень любим, в связи с чем вопросы о досуге, местах, куда можно съездить, и дальнейшей поездке по острову.
1) Прилетаем мы как и практически все рано утром в 3:30. Предполагаю взять такси (до какой суммы торговаться?) и получается, что в 8-9 часов мы будем уже в отеле. Получится ли с них стребовать раннее заселение или придется ждать 13 часов?
2) Куда можно съездить на однодневные или полудневные поездки из Индурувы? Пока что я для себя отметил Бентоту и пляж Хикадувы.
3) Стоит ли из Индурувы ехать в Яла парк?
4) Где найти слоновий парк, чтобы туда съездить?
5) Оставшиеся дни с обеда 18 мая до 2 ночи 22 мая (вылет обратный в 4:45) хотелось бы посмотреть Канди, побывать на пике Адама и Нувара Элии. В связи с этим вопрос: как их лучше совместить и в каком порядке. Лучше брать таксиста на несеолько дней и кататся с ним или пытаться ездить на общественном транспорте?

Заранее спасибо!

[Mihalych]

в 8-9 часов мы будем уже в отеле.
Получится ли с них стребовать раннее заселение или придется ждать 13 часов?

зачем гадать - напишите в отель...уточните

[SmirnovaElena]

Народ, с 9 по 22 мая будем на Шри-Ланке. После долгих раздумий забукал с 9 по 18 мая отель Induruwa Beach Resort на все включено - чтобы был некий комфорт для супруги и бассейн и не париться на счет питания. Находится он где-то на 5 километров южнее Бентоты. Однако, овощной отдых мы не очень любим, в связи с чем вопросы о досуге, местах, куда можно съездить, и дальнейшей поездке по острову.

5) Оставшиеся дни с обеда 18 мая до 2 ночи 22 мая (вылет обратный в 4:45) хотелось бы посмотреть Канди, побывать на пике Адама и Нувара Элии. В связи с этим вопрос: как их лучше совместить и в каком порядке. Лучше брать таксиста на несеолько дней и кататся с ним или пытаться ездить на общественном транспорте?

Заранее спасибо!

Думаю, что Вы на месте сориентируетесь. Там около пляжа есть отличный парень Душан. Бичбоем называть его не хочется. Он предлагает поездки и экскурсии. Хорошо говорит по-русски. Обратитесь к нему, он поможет. Наверное, на Пик Адама Вы не попадёте, если, конечно, хотите встретить рассвет: в начале мая отключают освещение тропинки, а без этого подъём невозможен.

[mchupin]

Думаю, что Вы на месте сориентируетесь. Там около пляжа есть отличный парень Душан. Бичбоем называть его не хочется. Он предлагает поездки и экскурсии. Хорошо говорит по-русски. Обратитесь к нему, он поможет. Наверное, на Пик Адама Вы не попадёте, если, конечно, хотите встретить рассвет: в начале мая отключают освещение тропинки, а без этого подъём невозможен.

В путеводителе по ШЛ написано, что подъем на пик Адама возможен до конца мая. Надеюсь, что на месте гиды разъяснят этот момент. А товарища Душана искать в Хикадуве или Индуруве?

[mchupin]

Думаю, что Вы на месте сориентируетесь. Там около пляжа есть отличный парень Душан. Бичбоем называть его не хочется. Он предлагает поездки и экскурсии. Хорошо говорит по-русски. Обратитесь к нему, он поможет. Наверное, на Пик Адама Вы не попадёте, если, конечно, хотите встретить рассвет: в начале мая отключают освещение тропинки, а без этого подъём невозможен.

В путеводителе по ШЛ написано, что подъем на пик Адама возможен до конца мая. Надеюсь, что на месте гиды разъяснят этот момент. А товарища Душана искать в Хикадуве или Индуруве?

[SmirnovaElena]

А товарища Душана искать в Хикадуве или Индуруве?

Душан "обитает" около отеля Индурува бич. Если стоять лицом к океану, то справа от отеля около пляжа увидите что-то типа банера с картой Шри Ланки. К ней подойдёте, пока будете разглядывать, то Вами заинтересуются Если у кого-нибудь местных спрашивать "Где найти Душана?", то наврят ли помогут. Там у них конкуренция, тем более уже не сезон, и каждый турист на вес золота.

[b-olegh]

В путеводителе по ШЛ написано, что подъем на пик Адама возможен до конца мая. Надеюсь, что на месте гиды разъяснят этот момент. А товарища Душана искать в Хикадуве или Индуруве?

Подъем на пик Адама возможен круглый год... Да, с конца мая по конец октября освещение вдоль всего подъема отключено...
Но есть несколько "работающих" мачт, и их освещения достаточно для ходьбы по этой лестнице... Если же все равно страшно - то поможет простой налобный фонарик!

[Nastik_sh]

C утра читаю форум, голова идет кругом

Собираемся ехать в Шри Ланку и июле в свадебное путешествие. Не сезон, вроде как, но выбора нет.
Поняла уже, что надо выбирать Восточное побережье.
Мы активно объездили всю Европу, очень терпимые к условиям туристы, главное - впечатления.

Такой вопрос:
Главный вопрос - ИЮЛЬ - быть или не быть?

Какой оптимальный маршрут достопримечательности дней 7 + дней 7 пляжа?

Много ли брать с собой вещей? Если мы планируем много ездить - лучше брать рюкзаки и "все-свое-носить с собой"?

Безопасно ли брать кеш и носить с собой?

[mchupin]

Подъем на пик Адама возможен круглый год... Да, с конца мая по конец октября освещение вдоль всего подъема отключено...
Но есть несколько "работающих" мачт, и их освещения достаточно для ходьбы по этой лестнице... Если же все равно страшно - то поможет простой налобный фонарик!

Пытаюсь договориться с таксистами о трипе по ШЛ, в том числе очень хочу подняться на пик Адама. Однако сегодня мне заявили, что там совсем все закрылось и вчера отключили освещение. Верить им или настаивать, что все-равно туда поедем и я на свой страх и риск вместе с местными поломниками все-таки поднимусь туда?

[Uran]

но выбора нет

выбор есть всегда!

ИЮЛЬ - быть или не быть?

вы же сами написали -

Поняла уже, что надо выбирать Восточное побережье

в чем же тогда вопрос..., там сезон должен быть.

Какой оптимальный маршрут достопримечательности дней 7 + дней 7 пляжа

читайте отзывы туристов

Много ли брать с собой вещей? Если мы планируем много ездить - лучше брать рюкзаки и "все-свое-носить с собой"?

зачем вам вообще вещи, если это свадебное путешествие Ну а так, рюкзак по определению лучше всего остального

Безопасно ли брать кеш и носить с собой?

безопасно, но не удобно.

[Paloma]

Поддерживаю по всем пунктам, кроме последнего:

Безопасно ли брать кеш и носить с собой?

безопасно, но не удобно.

Что вы, собственно, имели ввиду? Неудобно чем?

[Uran]

имею ввиду, что гуляя в шортах и футболке, трудно носить наличные с собой. Вы же не всегда носите с собой сумку. Искупаться иногда хочется. Да и постоянно контролировать, все ли на месте в сумке, мне как-то не комфортно.

[Paloma]

имею ввиду, что гуляя в шортах и футболке, трудно носить наличные с собой. Вы же не всегда носите с собой сумку. Искупаться иногда хочется. Да и постоянно контролировать, все ли на месте в сумке, мне как-то не комфортно.

небольшой рюкзак - всегда! Цифромыльница, плавки\купальник, саронг, для кошелька всегда место находится!
Если вы имеете ввиду заменить наличные картами, то для них тоже место надо найти и контролировать.
Короче, берите то, что вам удобнее, а лучше и то, и другое. И по разным корзинкам растыкивайте! В целом - Шри-Ланка вполне безопасная страна, гоп-стоп не замечен!

[mchupin]

Подъем на пик Адама возможен круглый год... Да, с конца мая по конец октября освещение вдоль всего подъема отключено...
Но есть несколько "работающих" мачт, и их освещения достаточно для ходьбы по этой лестнице... Если же все равно страшно - то поможет простой налобный фонарик!

Коллеги! Три дня назад 19 мая утром мы с супругой поднимались на пик пик Адама. Ситуация там следующая: освещение отключено полностью, по пути торговые точки не работают, только на самом пике предлагается чай по 200 рупий за чашку. Основные условия для успешного подъема в любое время года: физподготовка, сила воли, отсутствие дождя, фонарик, теплая одежда. Кроме нас в это утро на пик поднялось еще около 15 человек.

[SmirnovaElena]

Коллеги! Три дня назад 19 мая утром мы с супругой поднимались на пик пик Адама. Ситуация там следующая: освещение отключено полностью, по пути торговые точки не работают, только на самом пике предлагается чай по 200 рупий за чашку. Основные условия для успешного подъема в любое время года: физподготовка, сила воли, отсутствие дождя, фонарик, теплая одежда. Кроме нас в это утро на пик поднялось еще около 15 человек.

Вы и женой молодцы. Особенно она. Я читала много отзывов о подъёме, потому что самой хочется совершить восхождение. Но.... не чувствую уверенности в своих силах.

[AlecJoy]

поднимался на пик Адама при всех работающих фонарях..в итоге самое главное- сила воли!

[b-olegh]

Коллеги! Три дня назад 19 мая утром мы с супругой поднимались на пик пик Адама. Ситуация там следующая: освещение отключено полностью, по пути торговые точки не работают, только на самом пике предлагается чай по 200 рупий за чашку. Основные условия для успешного подъема в любое время года: физподготовка, сила воли, отсутствие дождя, фонарик, теплая одежда. Кроме нас в это утро на пик поднялось еще около 15 человек.

Странно... Обычно можно было зайти в комнаты работников, и они УГОЩАЛИ чаем... Там же можно было и посидеть, ожидая рассвета! Потом все ограничивалось чаевыми - 100-150 рупий...
Сам подъем на вершину совсем не сложен...

[SmirnovaElena]

Сам подъем на вершину совсем не сложен...

Ну да, ну да... Но 5000 ступеней и ступенищей... Возможно и совсем не сложно. Но по своему опыту - просто по тропе в гору идти легче, чем поднимать ноги на ступени, особенно на такое количество.
А силу воли подгоняет сила желания.

[b-olegh]

Ну да, ну да... Но 5000 ступеней и ступенищей... Возможно и совсем не сложно. Но по своему опыту - просто по тропе в гору идти легче, чем поднимать ноги на ступени, особенно на такое количество.
А силу воли подгоняет сила желания.

Это все такие мелочи, по сравнению с прогулкой от Чомронга до Джину Данда!

[SmirnovaElena]

Это все такие мелочи, по сравнению с прогулкой от Чомронга до Джину Данда!

То есть, это можно будет считать разминкой, репетицией перед большой прогулкой. Спасибо, мне уже легче. Я себя всё уговариваю на подъём на Пик Адама, а моя организма орёт - "не смогу".

[mchupin]

Странно... Обычно можно было зайти в комнаты работников, и они УГОЩАЛИ чаем... Там же можно было и посидеть, ожидая рассвета! Потом все ограничивалось чаевыми - 100-150 рупий...

Или работники Адамова пика обнаглели, либо еще что-то, но некоторые туристы брали у них чай и долго возмущались, что они гангстеры и продают им чай по 200 рупий. К слову, в аэропорту до зоны регистрации в палатке Маквуд чай подают по 20 рупий Времена меняются...
А ноги болят до сих пор... На следующий день мы еще сделали маршбросок в 9 км на Хортон Плейнс. Но боль в ногах приятная от осознания покоренного и пройденного

[b-olegh]

То есть, это можно будет считать разминкой, репетицией перед большой прогулкой. Спасибо, мне уже легче. Я себя всё уговариваю на подъём на Пик Адама, а моя организма орёт - "не смогу".

Успокойте свою организму...
Подъем неспешным шагом займет примерно 3-3,5 часа... Можете не спешить, не бежать...
Никто гнать Вас не будет... Зато представьте, какой у Вас будет спуск - Вы будете двигаться вниз вместе с солнцем!

[SmirnovaElena]

Успокойте свою организму...
Подъем неспешным шагом займет примерно 3-3,5 часа... Можете не спешить, не бежать...
Никто гнать Вас не будет... Зато представьте, какой у Вас будет спуск - Вы будете двигаться вниз вместе с солнцем!

Спасибо.
Буду на Шри Ланке в июне. Если победЮ свою неуверенность, то обязательно здесь напишу - "Я это сделала" . Если не напишу, то значит струсила и тихо отсиживаюсь в углу.

[mchupin]

То есть, это можно будет считать разминкой, репетицией перед большой прогулкой. Спасибо, мне уже легче. Я себя всё уговариваю на подъём на Пик Адама, а моя организма орёт - "не смогу".

Главное - приезжайте к пику, когда уже темно и его самого не видно, тогда вы будете просто идти вперед в надежде дойти. А если заранее увидете КАК он далеко, то организма ваша точно скажет нет

[b-olegh]

Главное - приезжайте к пику, когда уже темно и его самого не видно, тогда вы будете просто идти вперед в надежде дойти. А если заранее увидете КАК он далеко, то организма ваша точно скажет нет

А еще проще - заночуйте у подножия пика... Там есть, где...
И в половине третьего, не спеша, двинетесь наверх...

[SmirnovaElena]

Главное - приезжайте к пику, когда уже темно и его самого не видно, тогда вы будете просто идти вперед в надежде дойти. А если заранее увидете КАК он далеко, то организма ваша точно скажет нет

Так я уже начиталась, как некоторые буквально затаскивают себя, держась за перила.

[mchupin]

Так я уже начиталась, как некоторые буквально затаскивают себя, держась за перила.

И ведь не врут - ближе к вершине ступеньки огорожены перилами и моя вторая половина активно пользовалась ими. Я же в помощь себе опирался руками на колени Но поверьте, это того стоит не только с туристической точки зрения, но и с паломнической.

[b-olegh]

Так я уже начиталась, как некоторые буквально затаскивают себя, держась за перила.

Глаза боятся - ноги делают!
Поверьте - все там не так сложно...
Можете даже заранее потренироваться - поднимаясь по лестнице на последние этажи многоэтажек...

[SmirnovaElena]

Можете даже заранее потренироваться - поднимаясь по лестнице на последние этажи многоэтажек...

Вы считали мои мысли. Именно об этом я подумала несколько дней назад. А то сидячая работа, да расположение офиса и квартиры на первых этаж не способствуют физподготовке. Сорри за оффтоп.

[VitoTLT]

Подумываю поехать на шри-ланку в новогодние праздники. Вот только смущает, что в это время на шри-ланке сезон и туристов - битком. А значит наверное цены на переезды поднимаются, отели все битком? Насколько это напряжно? Едем вчетвером, планирую снимать два дабла в отелях или гестах... Вот и думаю - не разорюсь ли...
Ещё смущает стоимость переездов. На Бали я за 50$ в день нанимал машину и катались по достопримечательностям в округе (коих не мало). Это меня вполне устраивало. А на шри-ланке, почитал - многие перемещаются между городами и цены от 100$ начинаются. Неужели нет такого города на шри-ланке, в окрестностях которого есть пляж для купания и много достопримечательностей в округе, ради которых за 50$ не жалко машину с водителем на день нанять?

[Mihalych]

Подумываю поехать на шри-ланку в новогодние праздники. Вот только смущает, что в это время на шри-ланке сезон и туристов - битком. А значит наверное цены на переезды поднимаются, отели все битком? Насколько это напряжно? Едем вчетвером, планирую снимать два дабла в отелях или гестах...
Вот и думаю - не разорюсь ли...

Кто знает какие у вас финансовые возможности...
Почитайте и решите для себя: разоритесь...или OK-цены.

Шри-Ланка. Самостоятельный отдых на Новый год

Вопрос по Шри Ланке на Новый год

Легко ли найти жилье на Шри Ланке в Новый Год

[Carmencita]

Неужели нет такого города на шри-ланке, в окрестностях которого есть пляж для купания и много достопримечательностей в округе, ради которых за 50$ не жалко машину с водителем на день нанять?

Такого города нет, все главные достопримечательности острова расположены в разных его концах, из одного города ездить не получится (одна дорога будет часов пять занимать).
Но что вас смущает? За те же балийские 50 долларов возьмете машину, да еще и с водителем, на несколько дней, все посмотрите, потом осядете на пляже.
Правда, почитайте отзывы, хотя бы один - логистика перемещений станет намного понятней.

[VitoTLT]

Такого города нет, все главные достопримечательности острова расположены в разных его концах, из одного города ездить не получится (одна дорога будет часов пять занимать).
Но что вас смущает? За те же балийские 50 долларов возьмете машину, да еще и с водителем, на несколько дней, все посмотрите, потом осядете на пляже.
Правда, почитайте отзывы, хотя бы один - логистика перемещений станет намного понятней.

Да я почитал тему про транспорт. Получается, что переезд между городами стоит от 100$
К тому же после каждого длительного переезда необходимо искать недорогой гестхаус в каждом отдельном городе. Что в пик новогоднего наплыва туристов - затруднительно

[Carmencita]

Такого города нет, все главные достопримечательности острова расположены в разных его концах, из одного города ездить не получится (одна дорога будет часов пять занимать).
Но что вас смущает? За те же балийские 50 долларов возьмете машину, да еще и с водителем, на несколько дней, все посмотрите, потом осядете на пляже.
Правда, почитайте отзывы, хотя бы один - логистика перемещений станет намного понятней.

Да я почитал тему про транспорт. Получается, что переезд между городами стоит от 100$
К тому же после каждого длительного переезда необходимо искать недорогой гестхаус в каждом отдельном городе. Что в пик новогоднего наплыва туристов - затруднительно

Никто же не мешает бронировать гесты, в т.ч. недорогие, заранее по интернету. Мы так в паре городов помучались (был наплыв местных туристов - у них какой-то национальный праздник и каникулы были) - после этого перед отъездом из города бронировали в следующем.
И выгоднее брать одного водителя на все время, чем отдельного на каждый переезд - тогда получается "оптовая" цена. Мы в аэропорту взяли меньше чем за 50 долларов в день.
Наконец, местные автобусы - это верх дешевизны и масса колорита )))

[VitoTLT]

Да я почитал тему про транспорт. Получается, что переезд между городами стоит от 100$
К тому же после каждого длительного переезда необходимо искать недорогой гестхаус в каждом отдельном городе. Что в пик новогоднего наплыва туристов - затруднительно

Никто же не мешает бронировать гесты, в т.ч. недорогие, заранее по интернету. Мы так в паре городов помучались (был наплыв местных туристов - у них какой-то национальный праздник и каникулы были) - после этого перед отъездом из города бронировали в следующем.
И выгоднее брать одного водителя на все время, чем отдельного на каждый переезд - тогда получается "оптовая" цена. Мы в аэропорту взяли меньше чем за 50 долларов в день.
Наконец, местные автобусы - это верх дешевизны и масса колорита )))

А где брать адреса этих гестов, чтобы бронировать места? Посмотрел на букинге и трипадвайзоре - очень мало их и цены не радуют
И можно поточнее уточнить условия, на которых вы нанимали водителя за 50$ в день?

[Slavasochi]

Условия обсудите прямо в аэропорту.И не переживайте,без жилья не останетесь даже на новый год!

[Ralph]

А где брать адреса этих гестов

Путеводитель купить. Если, как я понял Вы в дешевом сегменте ищете, то их зачастую и нельзя через интернет зарезервировать.

Насчет водилы, здесь тема целая на сайте есть. И условия Вам надо будет самому с ним обговаривать, потому что стандартных договоров нет. И будьте очень остророжны с водилами: я здесь свой печальный опыт уже описал.