Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Denis_Wanderer писал(а) 29 май 2012, 22:43:voyager1970 писал(а) 29 май 2012, 20:41:находки были признаны и во Франции,где выли найдены аналогичные артефакты.Обо всем этом есть в докладах геологической комиссии Португалии 1864-1865 годов,международного конгресса антропологов в Лиссабоне 1884 года,межд.антропологический конгресс в Брюсселе 1873 год и т.д.
Влад, за сто с лишним лет антропология и палеонтология, мягко говоря, шагнули вперед. Вы бы еще Шлимана, как "отца церкви" цитировали сегодня
Chidi писал(а) 30 май 2012, 00:18:кмк в хронологии исторической не столь важно в каком году, важней последовательность событий... все равно все они давно были)))
ну а не вяжется у всех местами... другое дело , что решения зачастую проще... китайцы порох изобрели, но для фейерверков, а не пушек использовали.... тоже не вяжется- как не додуматься?... один шаг и другая история... вообще другая
а Тиуанако и токсодонты.... городу официально 4 тыщи лет, а токсодонты вымерли около 12 т.л назад.... т.е. их разделяет 8 тыщ лет
вот тут вполне допускаю, что и город старше, и эти повымирали чуть позже... и тоже ничего сверх естественного
Chidi писал(а) 30 май 2012, 13:07:Из невписывающихся только стегозавр в Ангкоре... Остальные или подделки или вполне допускаются
Третичный период это уже устаревшее понятие... И где Рибейро доказал что следы обработки человеком это следы человека разумного, а не австралопитека например? Ну и забыли видимо потому , что кто-то вспомнил, исследовал и понял что ничего интересного
GEORG78 писал(а) 29 май 2012, 23:14:К чему это я в теме про Антарктиду, да про Колумба. Так вот к чему - многие плавали много куда, но эти многие так и оказались безвестными. Что никому из арабов Занзибара, или голландцев из Кейптауна, или испанцев из Буэнос-Айреса и Сантьяго не приходило в голову сплавать на юг и обследователь невиданные земли? Да многим, и многие плавали. Но канули в лета, потому что их путешествия не были подкреплены выгодами. А вот когда туда плавать стало выгодным, а выгодным оно стало после развития китобойного промысла, так сразу же появились в летописях и анналах "первооткрыватели", даже русский Крузерштерн.
Chidi писал(а) 30 май 2012, 09:30:Они подделка не потому, что их не могли сделать в древности, а потому что их сделали в 20 веке... Что доказано
voyager1970 писал(а) 30 май 2012, 16:40:Chidi писал(а) 30 май 2012, 13:07:Из невписывающихся только стегозавр в Ангкоре... Остальные или подделки или вполне допускаются
Третичный период это уже устаревшее понятие... И где Рибейро доказал что следы обработки человеком это следы человека разумного, а не австралопитека например? Ну и забыли видимо потому , что кто-то вспомнил, исследовал и понял что ничего интересного
Ареал расселения Австралопитека от Верхнего Египта до юга Африки.В Европе никаких фоссилей,связанных с ними не находили,так же ,как и артефактов вообще .К тому же ,исходя из ортодоксальной хронологии,Австралопитек жил от 4 до 2 миллионов лет назад.
RomualdOso писал(а) 30 май 2012, 16:57:Chidi писал(а) 30 май 2012, 09:30:Они подделка не потому, что их не могли сделать в древности, а потому что их сделали в 20 веке... Что доказано
Кем доказано? Где доказано. То, что многие из камней подделка бесспорно, т.к. когда на камни появился спрос проще было подделать, чем копать землю в поисках камней с неизвестным результатом. Какой смысл (первоначально) было их подделовать? В 40-х годах эти камни ни для кого никакой ценности не представляли. Или это был маркетинговый проект с прицелом "снять прибыль через 40 лет"?
Я понимаю, что для рисунка на камне невозможно определить возраст, но по этой причине, как нет доказательств "древности" камней, так и нет доказательства "подделки".
Это как старая история, когда кто-то из учёных мужей предложил исследовать новейшими методами возраст обломка Ноева Ковчега, хранящегося в одном из храмов. "Конечно! Тем более у вас будет хороший повод проверить свои "новейшие методы" - ответил священник.
Chidi писал(а) 30 май 2012, 17:01:
и что? одно допущение, что ареал чуть шире и не надо ломать всё
voyager1970 писал(а) 30 май 2012, 17:26:Chidi писал(а) 30 май 2012, 17:01:
и что? одно допущение, что ареал чуть шире и не надо ломать всё
Т.е здесь вы с легкостью допускаете подобную вольность -селите Австролопитека в Португалию и Францию,где их никто никогда не находил,приписываете им артефакты с севера Лиссабона,тогда как их даже в Танзании не находили.
Chidi писал(а) 30 май 2012, 17:47:что значит селите? вы даете временной промежуток 60-2 млн. лет... я предполагаю, изначально, что это хомо эректус...как раз тогда и появившийся, в районе 2 млн. лет тому... не имея результатов исследований новее чем 150 летней давности, вы относите возраст его изделий ближе к 60 , чем к 2 млн. лет...
эректус вам вообще не нравится, тогда я предлагаю австралопитека, тоже не подходит...вам не угодишь
австралопитек к слову пришелся...как синоним одного из далеких предков человека по теории Дарвина
если бы находки Рибейро имели ценность их бы никто никуда не задвигал... либо мистификация, либо его ошибка ...а люди в Европе , по официальной теории живут уже около 2 млн. лет, доказанных из них (найдены останки) кажется 1,2... и именно на Пиренейском полуострове
Chidi писал(а) 31 май 2012, 09:53:Уровень науки времен Рибейру был чрезвычайно низок, количество фальшивок зашкаливало, про примитивность методов определения возраста( и ошибок) и говорить не стоит. Даже сейчас это гиганская проблема и есть возможности для обмана....
Еще одним мистификатором стал ученый-палеонтолог, краевед Чарльз Доусон (Charles Dawson) - автор одного из самых громких археологических обманов. В 1912 году он представил публике череп и челюсть древнего человека, которые, по его словам, он обнаружил во время раскопок в графстве Суссекс около местечка Пилтдаун (Piltdown).
"Пилтдаунский человек" долгое время считался уникальным открытием, поскольку якобы представлял так никем и не обнаруженную переходную эволюционную ступень от обезьяны к человеку. Лишь в 1953 году обнаружилось, что находка Доусона на самом деле представляет собой череп современного человека, к которому была искусно приделана челюсть орангутанга.
Возможно это сделал не почтенный Доусон , а кто-то кто участвовал еще в раскопках, наприр Конан Дойл, который и до того отличался... Собирал "морского змея" из скелетов разных , но сам признался довольно быстро( лет через несколько)
Chidi писал(а) 31 май 2012, 11:16:А в русском третичный вообще практически не употребляется... Уже лет 20 считается устаревшим
Мы учились ( с 90го и его уже не упоминали)
Вспомнилось)))))
Палеозой - каждый отличник-студент должен курить папиросы
Мезозой- ты, Юра, мал
Кайнозой- подрасти, немного, человече
Так учили геологические эпохи:
кембрий-ордовик-силур-девон-карбон-пермь, триас-юра-мел , палеоген-неоген- четвертичный
Может кому полезно будет)))
Про антарктиду и питека да.... Зато все согласны, что вопрос масштабней, чем карта Пири Рейеса
voyager1970 писал(а) 01 июн 2012, 07:20:Я думаю,что глобально,уже сделано достаточно находок,способных пролить свет на историю человечества,но вот именно эти важные находки,которые не вписались в прокрустово ложе дарвинизма, в ортодоксальную историческую хронологию и есть самые главные.Есть некоторая надежда,что бурения в районе озера Восток,в Антарктиде тоже прольют свет на историю континента.
GEORG78 писал(а) 01 июн 2012, 16:27:
В том то и дело что находок не так много и, исходя из этих находок, можно лишь предполагать и строить различные теории, больше руководствуясь логикой и здравым смыслом. А цельной и доказанной картины, как таковой нет., пока, вне технологических возможностей человечества.
Chidi писал(а) 29 май 2012, 23:18:наверное да.... но это не объясняет свободные от льдов пространства на территории Антарктиды))
хотя карты все показывают ооооочень схематично Антарктиду
Список форумов ‹ Не туристические форумы. Форумы за жизнь ‹ Курилка ‹ История стран и народов