Идеи по акциям 2012

[Anдреi]

Всем привет)
Кто что думает, шорт или лонг на следующую неделю?
сейчас где-то на процентов 30 в кэше, 40 в акциях и 30 в бондах.
Есть острое желание сократить акции )

[КУКУМБЕР]

Всем привет)
Кто что думает, шорт или лонг на следующую неделю?
сейчас где-то на процентов 30 в кэше, 40 в акциях и 30 в бондах.
Есть острое желание сократить акции )

Вроде как технически расти должны, мне чуется общего позитива маловато в давосе сплошной беждусобойчик и тухляк как бы лосей не спустили...
Думается для конкретных движений все будут ждать отчетности 1 квартала= ИМХО

[dimok106]

Всем привет)
Кто что думает, шорт или лонг на следующую неделю?
сейчас где-то на процентов 30 в кэше, 40 в акциях и 30 в бондах.
Есть острое желание сократить акции )

Я в энергетике как и сидел на 100%. По этим ценам торгуют пусть сами ))) Жду новых хаев везде.

[blackwater]

так долго можно прождать )) я сейчас подсократил позиции, жду коррекции. По энергетике конечно в минусах :0 Встал в шорт по Сберу )

[dimok106]

так долго можно прождать )) я сейчас подсократил позиции, жду коррекции. По энергетике конечно в минусах :0 Встал в шорт по Сберу )

Ну я все время чето жду ))) перекладываюсь только между )), но не выходить же на лоях 2008 при нефти и пендосах на хаях ))))
Тож лосей все пасу - угадал все буквы(пендосы нефть) не угадал слово ))) Пока. Хотя конечно движение сильное вниз такое и совсем не понял )) чо это было. Так и думал что развод с обвалом, но наши таки шлепнулись местами как в 2008 )) В общем политика похоже... другого объяснения этому цирку нет.

[КУКУМБЕР]

Я в энергетике как и сидел на 100%.

Выхода эмитентов из листинга не боитесь? (опасные прецеденты имеют место быть ниже 2 эшелона)...

[dimok106]

Я в энергетике как и сидел на 100%.

Выхода эмитентов из листинга не боитесь? (опасные прецеденты имеют место быть ниже 2 эшелона)...

Ну как ответить-то? Да? Нет?)) Я в курсе скажем так.

[dinar7]

так долго можно прождать )) я сейчас подсократил позиции, жду коррекции. По энергетике конечно в минусах :0 Встал в шорт по Сберу )

Ну я все время чето жду ))) перекладываюсь только между )), но не выходить же на лоях 2008 при нефти и пендосах на хаях ))))
Тож лосей все пасу - угадал все буквы(пендосы нефть) не угадал слово ))) Пока. Хотя конечно движение сильное вниз такое и совсем не понял )) чо это было. Так и думал что развод с обвалом, но наши таки шлепнулись местами как в 2008 )) В общем политика похоже... другого объяснения этому цирку нет.

Добрый вечер господа! Вот некоторые игроки фондового рынка молодцы (предлагающие сейчас немедленно закрывать лонговые позиции), мне нравится их прагматизм, их тактика, их взвешенная позиция. Это тактика как не потерять счет, это понять, что такое рынок, и как на нем не лохануться. Это ликбез для новичков, которым надо время для адаптации, для понимания рынка, для выработки определенной тактики и стратегии. В общемто все правильно и логично. И я бы поступал бы так же, но .... сделаю по другому. И вот почему.
Есть второй вариант, немного скрытый, немного не понятный, но допустимый и весьма игровой для тех, кто желает имеющиеся риски обернуть в свою пользу. Этот вариант не является вариантом массового применения, ибо он отличается от общедоступной логики, он специфический...
Обосную. Рынком правят противоречия, и чем они сильнее,тем существеннее движение. Когда рынок падает, то начинается "ловля ножей". Принцип настолько рынок упал, что дальше некуда. Т.е. контрагенты весьма активны, они постоянно выступают в противовес, и задача основных игроков побудить их к обратной реакции. А именно продать. Наступает принцип "домино", падение усиливается. И это падение может продолжаться очень долго, до массового "проблева". Именно массовый "проблев" и есть цель движения рынка вниз, это возможность удовлетворить максимальные заявки на минимальных ценах. Т.е. падение на малых объемах, это есть признак нериализованного потенциала, это продолжается до точки нетерпения и, как следствие, резкого увеличения объемов, на определенном этапе. Как правило это и служит некой отправной точкой, по принципу "ниже ловить уже некуда". .. Уже почти все вышли...
Такой же принцип устроен на росте. Это зеркало одного механизма. Если растем на малых объемах, то значит есть цель, она не достигнута. Это тоже точка терпения. Когда прикрываются все короткие позиции, и открываются длинные. Крупные игроки ловят эту точку, они к ней идут, они ее нащупают непременно, коль цена вопроса в очень больших деньгах. Т.е. надо ждать максимальных объемах на росте, как отправной точки изменения ветора движения.
Это к вопросу роста на малых объемах. Это продолжение тенденции, а к не затуханию ....
Теперь о новостном фоне. Октябрь-ноябрь , все играло в пользу медведей, о нерешенности проблем Еврозоны и т.д. Причем рынок лицезрел это в он-лайне. И реагировал в он-лайне. Он начал расти. Он начал расти, потому что, это была точка всеобщего негатива, когда трудно представить, что может быть хуже. рынок нащупал яму, он начал ее отыгрывать. При этом благо нашлись контрагенты, желающие поиграть на понижение. Поиграли, спасибо им, за счет них рынок поднялся.
Еще раз говорю, это было восприятие рынком негатива в ситуации он-лайн.
Теперь появилась информация о 17 ярдов баксов в качестве вывода из России в январе. Кем выведено? Куда выведено? Что это? Нетто или брутто? Есть ли информация по заведенным активам? А не рассматривать ли данный вывод активов в оффшоры, для покупки активов в России под другим флагом ( не обремененным налоговым бременем). Через неделю уже март! И что? Повод продать вчерашний день? А давайте дождемся показателей за февраль. А что он нам покажет. Не удивлюсь. что возвратное движение. И еще. 17 ярдов это достаточно большая сумма. Она создает эффект базы. Любая иная сумма в меньшую сторону будет меркнуть. Так что ситуация в Европе в системе он-лайн не испортила картину, так что? Вестись не тему месячной давности. В шахматах, игру на несколько ходов просчитывают, а нам сейчас предлагают настальгией о прошлом задуматься? Интересное предложение однако...
Наши американские и европейские локомотивы впереди планеты всей. Амеры практически на хаях прошлого года. Нам сколько да хаев? Сами прикиньте. И мы отстаем от них во временном лаге. Как отставала на падении в 2008 года, так и отстаем в росте сейчас. Тоже можно прикинуть потенциал. Взглянуть цены на нефть. Опять звенья в одной цепи.
Остается политический фактор. Вот выборы президента. Именно период с выборов в парламент, до президентских, это время смуты, это время выплеснуть пар. 4 марта все изменится. Все станет на свои места. И кто после этого дернется? Когда 6 лет безраздельного правления, с перспективой на 12 лет. (А-ля Чулпан Хамматова станут многие, жизнь такая).
Потому политический фактор тоже фигня полная на данном этапе.
Что остается? Да ничего не остается. Остаются контрагенты, которые по факту прошлых событий готовы продавать. Которые по факту очевидных новых событий тоже готовы продавать. И пусть их будет больше. Они нужны рынку, и рынок их ждет с распростертыми объятьями!!!!
Как-то вот так.........
P.S/ Димок. Не хандри... Вырастет и СК и Иркут..... Всему свое время!!!!)))))

[dimok106]

Добрый!

По рынку в целом все правильно. Не вижу только прагматизма в желании закрыть лонги, так же как и не видел осенью. У нас существенное отставание от амеров статистическое, существенная недооценка к аналогичным рынкам, что говорит что статистика должна меняться в нашу пользу. Беспрецендентно высокие цены на нефть. Т.е. вырасти завтра все в три раза никто не сможет себе даже объяснить почему он сегодня что-то фиксил. А позу обоснованную намного легче удерживать чем необоснованную, ту которую придется покупать по факту роста в 3 раза )) Так что я ни ногой. С европой что.. мне сразу показалось что все это лажа - нефть вела себя очень сильно, да и пендосы еще осенью выкупили весь свой провал.
Остается политика - тут я бы не был так категоричен. Варианты возможны. Но вряд ли наш рынок ждет что-то хуже чем переизбрание ВВП. Любой другой кандидат лишь укажет на ускорение реформ и на победу общества.
А я не хандрю, просто устал, я уже год держу оборону и постоянно нахожусь на глубине в районе -30% от хаев депо. В целом достаточно дежурная просадка(мокали так уже раз 5), хотя возили и на -50% в декабре. После +2500% это скорее тяжело в плане абсолютных потерь, а не в плане %.
Но после таких пружин и рост нечеловеческий) в 2009 я с -30% в феврале был на +500% в июне )) Так что все фигня кроме пчел, впрочем и пчелы тоже фигня, просто устал.

ЗЫ Дин с мфд, это не ты случаем?

[dinar7]

Димок. Какие наши годы? Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами! Твой старый приятель din759

[dimok106]

Признал по длинным постам, которые мне в целом нравятся)). Конечно будет. Об одном жалею - годы (с) ))))

[Anдреi]

HEGERhog, у Вас есть личные идеи, что из малораскрученного екатеринбургского третьего эшелона может когда-нибудь стрельнуть в разы? Что-нибудь с борда или там ниже. Или не екатеринбургского.

[HEDGERhog]

не слежу я сейчас за бордом, к сожалению - специфика работа немного другая... клиентам нашим это неинтересно, а для себя хватает и ликвидных бумаг

[blackwater]

Сейчас почитал месячные стратегии на финкейке:
Метрополь говорит покупать
БКС говорит нейтрально
Рынок деривативов говорит продавать - намного больше опционов пут на конец года по текущим уровням

[El Norte del Valle]

Планирую мощный налёт на сберкассу, как считаете возможно ли сейчас повторение сценария прошлой осени (когда сползло ниже 70-ти)? И вот из мусорных акций что могли бы присоветувать, можт автоваз? девелоперов каких-нить...спасибо

[Anдреi]

Планирую мощный налёт на сберкассу, как считаете возможно ли сейчас повторение сценария прошлой осени (когда сползло ниже 70-ти)? И вот из мусорных акций что могли бы присоветувать, можт автоваз? девелоперов каких-нить...спасибо

Прежде всего, помните, что никто ничего не знает и будущее не предскажет. К, примеру, на рынке в полном упадке металлургия и энергетика, куда ее загнали правительственные решения. Теперь досталось газовикам. Что там надумает новое непонятное правительство, куда оно двинет во главе с предводителем, никто не знает. Поэтому выбирать нужно самому - на что-то ставить и во что-то верить. Можно набросать какие-то идеи, но насколько они осуществятся никому неизвестно. Если не металлурги с энергетиками, то какие-нибудь Акроны, Алросы, Балтики. Если будет капитуляция рынка в целом, тогда и фишки можно будет брать.

[КУКУМБЕР]

Кто просядет сильнее с пробитием всех поддержек из Блючипсов и второго эшелона- того и брать, тк наш рынок к аналогам брикс и так с хорошим дисконтом торгуется

[blackwater]

Он исторически с дисконтом торгуется, как раз из-за тех причин, которые в посте ввыше)
Я закупился немного на прошедшей неделе: Гидра, ВТБ, ММК, МРСК Холдинг, МРСК Волги, АФК Система. Процентов на 5-10 портфеля.
Сейчас ситуация не очень понятная, наверное так и будем в рэнже ходить до сентября, может быть какая то тенденция проявится сильнее.

[columbus_123]

Кто может посоветовать по российскому рынку. Сейчас акции по хорошей цене. Уже начинать закупаться или еще подождать? В чем причина падения с марта?

[Anдреi]

Кто может посоветовать по российскому рынку. Сейчас акции по хорошей цене. Уже начинать закупаться или еще подождать? В чем причина падения с марта?

Все стандартные объяснения в прессе и на канале РБК. На мой взгляд капитуляции еще не было. Но я не провидец. Дна не поймать, а когда все развернется будет уже поздно покупать.

[El Norte del Valle]

Я закупился немного на прошедшей неделе: Гидра, ВТБ, ММК, МРСК Холдинг, МРСК Волги, АФК Система. Процентов на 5-10 портфеля.

сочувствую....пока не поздно может лосей зарезать? (ИМХО)воздух по-немногу наполняется ароматами маржен-коллов, стоп-торгов....ну наконец-то!

[El Norte del Valle]

Все стандартные объяснения в прессе и на канале РБК.

анальные люди с РБК (чернолецкая, рубинштейн, катарьян, усиченко и т.п.)-просто кошмар какой-то (ИМХО)-у нас бабки в подъезде и то чаще попадают....

[Anдреi]

анальные люди с РБК (чернолецкая, рубинштейн, катарьян, усиченко и т.п.)-просто кошмар какой-то (ИМХО)-у нас бабки в подъезде и то чаще попадают....

Понятно, что все там долбоебы. Я имел ввиду, стандартные объяснения причин падения.

[КУКУМБЕР]

анальные люди с РБК (чернолецкая, рубинштейн, катарьян, усиченко и т.п.)-просто кошмар какой-то (ИМХО)-у нас бабки в подъезде и то чаще попадают....

Понятно, что все там долбоебы. Я имел ввиду, стандартные объяснения причин падения.

Классика- "май все продай и летом отдыхай", а так престолопередача, белые ленточки, синие ведерки, отсечки, Греция все как всегда- не надувается очередной пузырь деривативов, БенШалом не дает QE3, Кукловоды побежали и все побежали=имхо

[columbus_123]

Решил подождать пока Россия просядет еще на 5%. Сейчас покупаю Испанию, Италию и Нокию.

[El Norte del Valle]

Решил подождать пока Россия просядет еще

+1, ...."ждём парни, ждём....." (к/ф "Бумер, фильм второй")

[rty9000]

Рубль подрос и Татнефть поднялась на 1%.
И ПИФы мои выросли немного (2%).

[КУКУМБЕР]

Решил подождать пока Россия просядет еще

+1, ...."ждём парни, ждём....." (к/ф "Бумер, фильм второй")

+1 Отскок

[columbus_123]

Начал покупать Россию. Мониторю Индию.

[blackwater]

Я закупился немного на прошедшей неделе: Гидра, ВТБ, ММК, МРСК Холдинг, МРСК Волги, АФК Система. Процентов на 5-10 портфеля.

сочувствую....пока не поздно может лосей зарезать? (ИМХО)воздух по-немногу наполняется ароматами маржен-коллов, стоп-торгов....ну наконец-то!

Да 5 процентов покупки не дадут особо большой просадки. Наоборот, где-то с февраля уже ждал падения, так что хорошая возможность переходить из бондов в акции. Буду что нибудь с бетой поменьше брать, а то портфель сильно болтает)

[blackwater]

Сейчас на Грецию посмотрю и буду в акции уходить. Покупать надо когда страшнее всего ): в соседней ветке про повторение 2008 говорят)

[El Norte del Valle]

Начал покупать Россию.

"Тихая гавань". не забываем.

[El Norte del Valle]

в соседней ветке про повторение 2008 говорят)

Жижа всё ещё выше 100 USD. имеем ввиду и не обольщаемся.

[rty9000]

Уже ниже и дна пока не видно.

[blackwater]

Ощущение что где-то стабилизироваться должны или отскочить. Лично я жду новостей по Греции.

[gerik]

если немцы не помогут грекам, хана всем, поэтому кэш до августа как и говорил, и спокойный отдых

[dimok106]

Ощущение что где-то стабилизироваться должны или отскочить. Лично я жду новостей по Греции.

я нынешнего рынка не понимаю, потому не дергаюсь...сижу где завалило, не покидает ощущение надуманности проблем и искусственности движения вниз, в 2008 реально был форсмажор, а сейчас одна истерика - до сих пор НИКТО не обанкротился... а визгу-то

[blackwater]

Я стараюсь откупать минусы небольшими порциями: если было бы понимание на полгода-год вперед, покупал бы в бОльших масштабах)

[dimok106]

Я стараюсь откупать минусы небольшими порциями: если было бы понимание на полгода-год вперед, покупал бы в бОльших масштабах)

я прикидываю как обычно - если бумажка упала например в 5 раз, значит 80% потерь в рублях уже состоялось, если даже она после этого будет падать бесконечно и превратится в ноль, то твоя ставка 1 к 4 ))по моему неплохо. восстановление конечно займет некоторое время, но профит выше банковского % заложен и это лучше чем сделать ставку 4 к 1 пытаясь чуть улучшить позу ))

[rty9000]

Я тоже этим руководствовался, когда паи покупал, у них было падение на 40% в октябре 2011 и это казалось дном и мнилось, что при восстановлении почти 90% прибыли. Однако они еще упали. Хотя сейчас пока не падают, несмотря на всю свистопляску.

[dimok106]

Я тоже этим руководствовался, когда паи покупал, у них было падение на 40% в октябре 2011 и это казалось дном и мнилось, что при восстановлении почти 90% прибыли. Однако они еще упали. Хотя сейчас пока не падают, несмотря на всю свистопляску.

я этим руководствовался в октябре 2008 надеясь, что они отскочат в три раза за три года, а они отскочили раз в 6 за год, правда перед этим мокнули неплохо - на -30% -это мне еще повезло
конечно в 2011 не самый лучший момент входа был, надо наверное дальше смотреть, интересно откуда куда акции в98м падали...тоже наверное страшно и горько было,а сейчас те хаи копейками кажутся.

[rty9000]

конечно в 2011 не самый лучший момент входа был,

Мне тогда показалось, что это дно. Но снизу постучали.

[blackwater]

В 2011 я заходил в ноябре-декабре, выходил в феврале-марте 2012, но не до конца к сожалению. Энергетику не всю продал :00

[rty9000]

У меня тоже был небольшой плюс где то в апреле, но тогда казалось, что это начало роста.

[dimok106]

конечно в 2011 не самый лучший момент входа был,

Мне тогда показалось, что это дно. Но снизу постучали.

не знаю где там можно было увидеть дно -сбер 100р после 13р, отскочившая в 10! раз энергетика .... это конечно были не хаи(хотя местами даже хаи) исторические, но и дно там сложно было увидеть не локальное... остается надеяться только на выросшую денежную массу -гп 350 в 2008 сейчас равен 700р

[dimok106]

В 2011 я заходил в ноябре-декабре, выходил в феврале-марте 2012, но не до конца к сожалению. Энергетику не всю продал :00

я не выходил -только прыгал как раньше - в этот раз меня на 50% зарыли от хаев, посмотрим смогут ли они упасть еще в пять раз))

[El Norte del Valle]

Я тоже этим руководствовался, когда паи покупал, у них было падение на 40% в октябре 2011 и это казалось дном и мнилось, что при восстановлении почти 90% прибыли. Однако они еще упали. Хотя сейчас пока не падают, несмотря на всю свистопляску.

ПИФ(ы)-это просто говно (ИМХО)- чистый взнос для детей (или внуков) и абсолютный неликвид (особенно фонды смешанного типа), тож влез сдуру, щас досиживаю последние полгода чтоб без комиссии выйти....

[El Norte del Valle]

.....посмотрим смогут ли они упасть еще в пять раз))

фигасе у вас ожидания...смело...это об генерации речь идёт?

[rty9000]

ПИФ(ы)-это просто говно (ИМХО)-

Я начинающий инвестор, просто решил попробовать и похоже не с того начал.

[dimok106]

фигасе у вас ожидания...смело...это об генерации речь идёт

да, энергетика, в принципе конечно не понял этого движения - можно было бы эффективнее отработать, в оправдание только то что вывел треть в 2010... не ждал конечно такой глубины ... ну с другой стороны система протестирована в условиях обвала... получилось пропускать примерно рубль из двух - неплохо в принципе... зато каждый рубль вверх со мной так как не выхожу из бумаг...... осталось дождаться когда вверх будет - уже не верится
ну если они упадут еще в 5 раз у меня появится историческая возможность усредниться сделав ставку 1:20 ))