Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Как сохранить здоровье в путешествиях и на отдыхе. Прививки и профилактика заболеваний, аптечка туриста, лекарства в поездку, болезни в путешествии и способы их предотвращения.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #1

Сообщение erosss » 10 фев 2012, 23:34

Всем форумчанам привет,

понимаю, что не медицинский портал, но тем не мене, может не я один такой в природе)))
Суть проблемы такова:
Не болею в принципе (тьфу-тьфу-тьфу) , но если и начинаю, то температура 37и5, першит в горле... 2 дня пью морсик клюквенный, тепленький, пшыкаю спреи в горло, отпускает, но потом как пологается после температуры слабость) У кого нить есть такое? чем лечили? что помогло? Просто горло это долбанное мешает пить холодное пиво, пью теплое, как дегенрат блин... С соками кефиром и прочем та же хрень, только тепленькое.

erosss
полноправный участник
 
Сообщения: 439
Регистрация: 24.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 40
Страны: 13
Отчеты: 3
Пол: Мужской
как не заболеть в путешествии

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #2

Сообщение volkfox » 11 фев 2012, 04:33

Это, брат, увы, гнилой климат.

Попробуйте -год- пожить рядом с океаном в достаточно теплом или умерэнном, солнечном месте.
Очень удивитесь - многие симптомы пройдут без следа.
volkfox
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 24.12.2011
Город: Свитерлэнд
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 61
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #3

Сообщение erosss » 13 фев 2012, 12:23

volkfox писал(а) 11 фев 2012, 04:33:Это, брат, увы, гнилой климат.

Попробуйте -год- пожить рядом с океаном в достаточно теплом или умерэнном, солнечном месте.
Очень удивитесь - многие симптомы пройдут без следа.


Да если бы... )) Это все понятно, но малоли, может все-таки на "родине" можно как то решить вопрос))
erosss
полноправный участник
 
Сообщения: 439
Регистрация: 24.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 40
Страны: 13
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #4

Сообщение alex_piter » 13 фев 2012, 12:30

Если горло слабое (у меня тоже например), то надо периодически (раз в 2-3 дня) его полоскать, даже если не болит. Там на гландах скапливаются остатки пищи, слизи, и в нашем климате начинает быстро загнивать, т.е. горло может заболеть даже не по причине простуды или вируса. Полощите разными средствами, чередуя их - эвкалипт, соль с содой, фурацилин и т.д. - чтобы не было привыкания организма к одному и тому же полосканию. Ну и холодного много - не пить и не есть. У меня у друга очень слабое горло, он каждый раз в пивном баре просит кружку на 30 сек в микроволновку поставить... вроде и смешно, а что делать? Иначе болеет человек.
alex_piter
путешественник
 
Сообщения: 1426
Регистрация: 25.05.2010
Город: Эвиан-ле-Бен
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 47
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #5

Сообщение matvey » 13 фев 2012, 12:39

Странные вопросы конечно. Некоторым нельзя (или не рекомендуется) сладкое, соленое, жареное и тд..
Так что же теперь убиться об стену и всем назло, а себе в первую очередь поглощать это.
Есть проблемы, надо избегать, в крайнем случае стараться не злоупотреблять "излишествами".
Имеете проблемы с горлом, ну не пейте вы холодное пиво в момент обострения. Какая необходимость лакать пиво во время болезни
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3464
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 61
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #6

Сообщение erosss » 13 фев 2012, 13:06

Да дело в том, что не болит, не першит, все отлично, состояние приличное.. стоит выпить в баре холодного пива, хана.. Причем не ангина, а просто темп-ра 37и2, першит в горли (не болит), приходится полоскать, колеса жрать разные.. И так постоянно.. Причем заметил одно, что бы не попасть в просак в отпуске, в жарких странах, пью холодное пиво и тут же таблетку для рассасывания.. Устал реально от этого)) А где купить во Вьетнаме к примеру теплое пиво? оно либо холодное, либо вообще горячее, что пить не вохможно.. нет, есть конечно выход, не пить вообще))) Но соки, вода итд, та же тема)
erosss
полноправный участник
 
Сообщения: 439
Регистрация: 24.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 40
Страны: 13
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #7

Сообщение moulya » 13 фев 2012, 13:10

а к врачу обращаться не пробовали? вполне возможно, что у вас некая хроническая форма, которая потребует лечения и профилактики. Таблетки тоже с умом подбирать надо. ну и плюс еще такая штука как иммунитет. В общем, к доктору!
говорите медленнее! я - блондинка
Аватара пользователя
moulya
путешественник
 
Сообщения: 1710
Регистрация: 28.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 60
Страны: 19
Отчеты: 8

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #8

Сообщение erosss » 13 фев 2012, 13:19

moulya писал(а) 13 фев 2012, 13:10:а к врачу обращаться не пробовали? вполне возможно, что у вас некая хроническая форма, которая потребует лечения и профилактики. Таблетки тоже с умом подбирать надо. ну и плюс еще такая штука как иммунитет. В общем, к доктору!


врачи... Врачи как грачи... понимаете о чем я? Разводят руки они, читают книгу и говорят, что и чем полоскать...
А таблетки типа стрепсилса.. ничего серьезного не принимаю (ТТТ)
erosss
полноправный участник
 
Сообщения: 439
Регистрация: 24.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 40
Страны: 13
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #9

Сообщение matvey » 13 фев 2012, 15:05

erosss писал(а) 13 фев 2012, 13:06:Да дело в том, что не болит, не першит, все отлично, состояние приличное.. стоит выпить в баре холодного пива, хана.. Причем не ангина, а просто темп-ра 37и2, першит в горли (не болит), приходится полоскать, колеса жрать разные.. И так постоянно.. Причем заметил одно, что бы не попасть в просак в отпуске, в жарких странах, пью холодное пиво и тут же таблетку для рассасывания.. Устал реально от этого)) А где купить во Вьетнаме к примеру теплое пиво? оно либо холодное, либо вообще горячее, что пить не вохможно.. нет, есть конечно выход, не пить вообще))) Но соки, вода итд, та же тема)

Ну, контраст из тепла в холод.. кондиционеры и холодные напитки могут пошатнуть здоровье и крепкого человека.
Слабый иммунитет + перенесенные в детстве заболевания + не самый лучший климат в мире (Петербург )
Хронический тонзилит, хронический фарингит Причины и следствия.. Ройте в этом направлении. А лучше вместе с ЛОРом
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3464
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 61
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #10

Сообщение Kristyna » 13 фев 2012, 15:26

у меня такая же фигня начилась после того как в Питер переехала, ходила полгода по врачам и на Броницкую тоже. В итоге хронический фарингит, нужно периодически физиолечение, полоскание, промывание и т.п поначалу ходила, сейчас влом, толку все равно на месяц, а как прохладно поновой. Полощу периодически солью и йоксом брызгаю. Главной чтоб никакая зараза там не поселилась, тогда только антибиотиками.
Kristyna
путешественник
 
Сообщения: 1149
Регистрация: 28.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 45
Страны: 42
Пол: Женский

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #11

Сообщение Rezoner » 13 фев 2012, 16:03

matvey писал(а) 13 фев 2012, 15:05:не самый лучший климат в мире (Петербург

Угу. И офисный климат подкондиционером. У сына та же петрушка с горлом, и даже без холодного пива. Но что характерно: как только он оказывается где-нибудь на склоне на доске, например в Шерегеше, даже в сильный мороз, всё проходит. Такая вот аллергия на город
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #12

Сообщение Tarina » 13 фев 2012, 16:24

erosss писал(а) 13 фев 2012, 13:06:Да дело в том, что не болит, не першит, все отлично, состояние приличное.. стоит выпить в баре холодного пива, хана.. Причем не ангина, а просто темп-ра 37и2, першит в горли (не болит), приходится полоскать, колеса жрать разные.. И так постоянно.. Причем заметил одно, что бы не попасть в просак в отпуске, в жарких странах, пью холодное пиво и тут же таблетку для рассасывания.. Устал реально от этого)) А где купить во Вьетнаме к примеру теплое пиво? оно либо холодное, либо вообще горячее, что пить не вохможно.. нет, есть конечно выход, не пить вообще))) Но соки, вода итд, та же тема)

У меня та же беда. Но дома. Сейчас в Тае все хорошо. Но я тут уже несколько месяцев. По приезду тоже не пью холодного - пиво в том же Вьетнаме просила с полки, не из холодильника, не включаю кондиционер. Сейчас пиво со льдом. Но кондишн все еще противопоказан. Сегодня весь день под ним сидела, горло першит.

На самом деле, у меня проблемы усугубляются от сухости воздуха, еще от аллергии. Т.е. в Алматы это хуже, ближе к морю - лучше. И называется в моем случае хронический ларингит. С аллергическим компонентом - помогает пшикалка антиаллергическая. А врачи и вправду не хотят раскинуть мозгами, пока не начнешь умирать на глазах.

Домой вернусь, куплю очиститель-увлажнитель воздуха.
Еще мне советовали дыхательную гимнастику по Стрельниковой. Потому как проблемы усугубились от занятий вокалом, вот педагог и сказала, что надо упражняться.
Tarina
полноправный участник
 
Сообщения: 226
Регистрация: 05.11.2009
Город: Алматы
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #13

Сообщение Dodgy Banana » 13 фев 2012, 16:34

Может, с пива на глинтвейн перейти? ;) А если серьезно, то полоскать и укреплять иммунитет. И одеваться теплее.
Мальчик (7 лет) и его сестра (4 года) кушают салат из капусты. Поели, мальчик : "Мы сегодня с тобой как два козлика”. Девочка: "Козел здесь один, я - зайчик”.
Аватара пользователя
Dodgy Banana
активный участник
 
Сообщения: 818
Регистрация: 05.12.2011
Город: заМКАДье
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 41
Страны: 46
Пол: Женский

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #14

Сообщение orlando » 13 фев 2012, 18:32

Сама преподаватель, поэтому боль в горле профессиональное заболевание. На медикаменты положила уже давно - на помогает. Как только начинает першить, кусочек, небольшой, перца чили на пятнадцать минут под язык. Повторите попытку через три-четыре часа. На следующий день разговаривать будете свободно, и все равно на ночь повторите сказанное. Будьте здоровы.
Аватара пользователя
orlando
почетный путешественник
 
Сообщения: 3915
Регистрация: 16.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 309 раз.
Возраст: 66
Страны: 41
Отчеты: 16

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #15

Сообщение Kristyna » 13 фев 2012, 21:28

orlando писал(а) 13 фев 2012, 18:32:Сама преподаватель, поэтому боль в горле профессиональное заболевание. На медикаменты положила уже давно - на помогает. Как только начинает першить, кусочек, небольшой, перца чили на пятнадцать минут под язык. Повторите попытку через три-четыре часа. На следующий день разговаривать будете свободно, и все равно на ночь повторите сказанное. Будьте здоровы.

Вы уж простите, горло не болит только язык распух. Это типа чтоб голова не болела прими пургена.
Kristyna
путешественник
 
Сообщения: 1149
Регистрация: 28.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 45
Страны: 42
Пол: Женский

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #16

Сообщение Rezoner » 13 фев 2012, 22:17

Kristyna писал(а) 13 фев 2012, 21:28: горло не болит только язык распух

Вы - пробовали? У Вас от острого язык распухает? Странная реакция...
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #17

Сообщение Kristyna » 13 фев 2012, 22:22

Согласна переврала, от чили у меня губы пухнут до негритянского размера, а язык горит.
Kristyna
путешественник
 
Сообщения: 1149
Регистрация: 28.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 45
Страны: 42
Пол: Женский

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #18

Сообщение orlando » 13 фев 2012, 23:19

Kristyna писал(а) 13 фев 2012, 21:28:Вы уж простите, горло не болит только язык распух.


Я же писала: небольшой кусочек (не более 0.5 квадратного см., т.е с полноготка) и не больше пятнадцати минут. Я, как правило, кладу на ночь, на следующий день чувствую себя нормально. Будьте здоровы!
Аватара пользователя
orlando
почетный путешественник
 
Сообщения: 3915
Регистрация: 16.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 309 раз.
Возраст: 66
Страны: 41
Отчеты: 16

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #19

Сообщение Goremyka » 26 апр 2012, 17:32

erosss писал(а) 13 фев 2012, 13:19:
moulya писал(а) 13 фев 2012, 13:10:а к врачу обращаться не пробовали? вполне возможно, что у вас некая хроническая форма, которая потребует лечения и профилактики. Таблетки тоже с умом подбирать надо. ну и плюс еще такая штука как иммунитет. В общем, к доктору!


врачи... Врачи как грачи... понимаете о чем я? Разводят руки они, читают книгу и говорят, что и чем полоскать...
А таблетки типа стрепсилса.. ничего серьезного не принимаю (ТТТ)

Если Вы стрепсилс считаете несерьёзными таблетками, зачем тогда пьёте? Может, знаете как бывает, мнение. Вы внушили себе, что после этих таблеток Вам хорошо и теперь, даже выпив холодного, Вы прямиком таблеточку
Аватара пользователя
Goremyka
участник
 
Сообщения: 72
Регистрация: 23.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #20

Сообщение DPV » 27 апр 2012, 23:52

Goremyka писал(а) 26 апр 2012, 17:32:Если Вы стрепсилс считаете несерьёзными таблетками, зачем тогда пьёте?

Так они, вроде, не пьются, а рассасываются.
Аватара пользователя
DPV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2658
Регистрация: 22.04.2005
Город: Vinnitsa, Ukraine
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 66
Страны: 67
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #21

Сообщение Tinker Bel » 28 апр 2012, 11:43

Есть раствор, содержащий йод и глицерин. Им можно обрабатывать горло, нанеся его на ватные палочки. Или еще он же продается в спрее. очень помогает от ангины.
Аватара пользователя
Tinker Bel
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 22.02.2012
Город: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #22

Сообщение DPV » 05 май 2012, 13:12

Tinker Bel писал(а) 28 апр 2012, 11:43:Есть раствор, содержащий йод и глицерин.

"Люголь с глицерином".
Аватара пользователя
DPV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2658
Регистрация: 22.04.2005
Город: Vinnitsa, Ukraine
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 66
Страны: 67
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #23

Сообщение Laa » 09 май 2012, 18:21

У меня ангин не бывает, потому как миндалин нет, но другие ухо-горло-носные заболевания достаточно долго мучали не сколько своей частотой, сколько продолжительностью, если уже начинались, то обязательно с горла и переходили в общие сопли и насморк и все это длилось около месяца (плюс реабилитационный период). Всяческие стрепсилсы, пшикалки, мед-лук и проч. не помогали на начальном этапе, обязательно болезни надо было скатиться до своего логического завершения.
Но вот два года назад открыла для себя простое название "имбирь", об эффективности которого слышала, но как-то терялось среди других рекомендаций.
Начинающие заболевания горла теперь гасятся на самом начальном этапе и никуда не переходят, что как-то необычно и хорошо.
Дополнительно действие имбиря усиливаю иногда поеданием большого количества лука.
Имбирь можно применять в разных видах:

1. имбирные конфеты, продаются, вот так выглядят (те, которые желтые):
Напасть с горлом.. чуть что так сразу...
Пить просто с чаем, сильный вкус (для здорового желудка)

2. чай из имбиря в порошке
покупаю такой пакетик:
Напасть с горлом.. чуть что так сразу...
1 чайная ложка его, 1 чайная ложка корицы на большой стакан, 1 ч.л. меда, можно добавить 1 ч.л сливок для смягчения горла
Тоже очень хорошо помогает при больном горле.

3. Менее сильный порезанный корень имбиря (продается в таком виде:
Напасть с горлом.. чуть что так сразу...
Но если тереть на терке эффективность будет выше,
примерно 1 ст. ложка на стакан кипятка.

т.н. "преподавательские болезни", т.е. гортани желательно отличать от заболеваний глотки, и не рекомендую этот рецепт при ларингите.
МурлыканьеКота бесценно, для всего остального есть mastercard
Аватара пользователя
Laa
почетный путешественник
 
Сообщения: 3275
Регистрация: 05.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Возраст: 60
Страны: 30
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #24

Сообщение Ketrina » 11 июн 2012, 23:41

За имбирь вам спасибо!
Аватара пользователя
Ketrina
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 01.06.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #25

Сообщение erosss » 13 июн 2012, 08:01

Ketrina писал(а) 11 июн 2012, 23:41:За имбирь вам спасибо!


помогло?
erosss
полноправный участник
 
Сообщения: 439
Регистрация: 24.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 40
Страны: 13
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #26

Сообщение Vik555 » 13 июн 2012, 08:08

имбирь - штука хорошая, лук - тоже (и чеснок можно в связке с чем-то). Но если нужна будет еще помощь - езжайте в Крым: на Южный берег, на Мисхор - санаторий Мисхор. Но только не в старом корпусе - в 50-х годах в этом санатории туберкулез лечили. А палочка Коха живет несколько сот лет.
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #27

Сообщение Ketrina » 14 июн 2012, 10:20

erosss писал(а) 13 июн 2012, 08:01:
Ketrina писал(а) 11 июн 2012, 23:41:За имбирь вам спасибо!


помогло?


как ни странно, но стало легче)))
Аватара пользователя
Ketrina
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 01.06.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #28

Сообщение Sandrochka » 14 июн 2012, 10:50

С советами лезть не буду, у каждого индивидуально. Но, у меня такая же проблема. Климат ТС ни причем, так как я в Питере не живу. А живу давно в жарких странах. Где присутствуют все прелести жизни - кондеи, лед в стаканах везде да и просто сильной жары, после которой жидкость ставить в микроволновку для подогрева кощунственно. Болела почти всегда, с детства, просто попив из холодильника сока, кефира и прочей жидкости ниже комнатной температуры. Окружающие просто не верят в такую нежность тела, устраивали разные проверки и подколки. Такие эксперименты всегда заканчиваются насморком и ангиной, плавно переходящей в бронхит (наверное с детства не долечила). Пыталась закаляться холодной водой, пила имбирь, всякие иммунопрепараты и прочая лабудень.

Потом, вследствие того, что продолжаю жить в жарком климате, просто так все надоело - что стала есть мороженое, пить все из холодильника, единственно что в барах и ресторанах прошу уменьшить лед вдвое в стаканах. И вот что странно - горло так закалилось (а поначалу болело всегда не по-децки), что не заметила тот момент как все наладилось. Так что не призываю к такому экстриму, но у меня так вот все получилось

Кстати, вспомнила - муж при ангинах пьет ледяную (из морозильника) кока-колу. Говорит, многие канадские врачи ему так советовали. Мне, видя такое лечение, дурно становится. Но, может рациональное зерно тут есть?
Лайф из кайф-)
Аватара пользователя
Sandrochka
полноправный участник
 
Сообщения: 424
Регистрация: 28.11.2009
Город: Чистая Вода
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 49
Страны: 34
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #29

Сообщение erosss » 14 июн 2012, 12:34

Кстати, вспомнила - муж при ангинах пьет ледяную (из морозильника) кока-колу. Говорит, многие канадские врачи ему так советовали. Мне, видя такое лечение, дурно становится. Но, может рациональное зерно тут есть?


слышал подобное. Только речь была о том, что в момент очередной ангины поесть мороженного)) Видимо, "клин-клином вышибает"
erosss
полноправный участник
 
Сообщения: 439
Регистрация: 24.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 40
Страны: 13
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #30

Сообщение Svetlanka Sviridova » 14 июн 2012, 14:17

Я тоже про ледяную воду слышала. Но на себе ни разу не испытывала. тем более колой)))
Аватара пользователя
Svetlanka Sviridova
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 31.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #31

Сообщение Vik555 » 14 июн 2012, 18:15

Sandrochka, у вас на верхних дыхательных путях колонии бактерий. И чуть организм переохладится в соответствующем месте, и ему не хватает энергии задавить болячку - бактерии начинают размножаться. Лечится это дело фитонцидами хвойных пород деревьев: нужно побольше бывать в сосновом лесу. Каждый день прогулочка на пару часов в такой лес. Фитонциды обладают свойством убивать бактерии на поверхности дыхательных путей. А до такой прогулки желательно очистить дыхательные пути от слизи, подышав испарениями морской воды возле моря. А уже потом обработать очищенную поверхность фитонцидами методом прогулки в хвойном лесу. По крайней мере, медицина говорит именно так. Факты эту теорию подтверждают. Можно не именно сосновый лес, а желательно можжевеловый. Можно молодой дубняк - тоже фитонциды выделяет. А еще лучше - смесь хвойных пород, включая можжевельник. Заточен под это дело Мисхор в Крыму: огромная масса хвойного леса на склоне горы, а внизу - парк из деревьев хвойных пород. Считается, что ночью сверху воздух, насыщенный фитонцидами, сходит вниз. И убивает бактерии на поверхности дыхательных путей. Таким образом вылечивались даже от туберкулеза открытой формы - за 2 месяца проживания в мисхорском парке очаги туберкулеза на дыхательных путях зарубцовывались. То есть люди излечивались от туберкулеза.

Только, если на Мисхор поедете, - форточку на ночь на Мисхоре не закрывайте! А то Вы, вещи и деньги останутся целы - а здоровье подтянется гораздо меньше, чем с открытой форточкой. Зашейте форточку сеткой, по крайней мере. Или ищите номер с решетками на окнах, если боитесь.

Думаю, что наилучшее места для такого лечения - санаторий Мисхор.
Sandrochka писал(а) 14 июн 2012, 11:02:Кстати, вспомнила - муж при ангинах пьет ледяную (из морозильника) кока-колу. Говорит, многие канадские врачи ему так советовали. Мне, видя такое лечение, дурно становится. Но, может рациональное зерно тут есть?

Есть: к горлу в случае охлаждения прибывает большое количество крови. А уж эта кровь убивает болячку. Только холодная вода потом идет ниже в желудок и далее. И боюсь, что есть опасность воспаления легких - их тоже охлаждает.

Лучше намочить тряпку холодной водой (по идее, потом отжать тряпку), обмотать горло, а сверху укутать все это чем-то теплым - шерстяным. В этом случае охлаждение получается местное - только на горло. За ночь острые симптомы болячки пройдут, если все нормально получится.
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #32

Сообщение Sandrochka » 14 июн 2012, 18:22

Спасибо за совет. Только Мисхор - оооочень далеко от меня. Так что это почти неосуществимая мечта.
А так я уже написала, что впринципе горло смогла закалить. Может уже и в Мисхор не надо? В смысле, думаю что вылечилась надолго-))
Лайф из кайф-)
Аватара пользователя
Sandrochka
полноправный участник
 
Сообщения: 424
Регистрация: 28.11.2009
Город: Чистая Вода
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 49
Страны: 34
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #33

Сообщение Vik555 » 14 июн 2012, 18:28

Sandrochka писал(а) 14 июн 2012, 18:22:Спасибо за совет. Только Мисхор - оооочень далеко от меня. Так что это почти неосуществимая мечта.
А так я уже написала, что впринципе горло смогла закалить. Может уже и в Мисхор не надо? В смысле, думаю что вылечилась надолго-))

Попробуйте найти в Мексике хвойную посадку или парк - и подышать там воздухом подольше. Даже небольшое количество деревьев создают вокруг себя определенный фон из фитонцидов.

А колонии бактерий на дыхательных путях у вас просто ждут подходящего момента, чтобы опять "восстать". Хотя я по специальности не врач, и за точность описанной картины вашей болячки не ручаюсь. Но что-то в этом роде у вас есть.
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #34

Сообщение Vik555 » 14 июн 2012, 20:12

В какой-нибудь низинке, ложбинке, где растут сосны (или еще какие хвойные деревья), и где ветер не очень выдувает воздух с фитонцидами - там можно успешно подышать-полечиться.

Когда-то я вдоль берега, где очень редко рос кипарисообразный можжевельник, нашел точку, через которую дул ветер вдоль моря в сторону небольшой долины: чуть-чуть под углом к берегу моря. Походил-походил выше-ниже по берегу - и нашел место, где поток ветра концентрировался чуть ли не в одну точку. Концентрация запаха хвои в том месте от обдуваемого ветром можжевельника был наивысшей. Дышать в том месте из-за огромной концентрации в воздухе запаха хвои было реально очень тяжело - сильно забивало дыхание! Думаю, что фитонцидов в воздухе там хватало.

Единственно: залезая в лес - помните об опасности от диких зверей и змей. Или, по возможности, попробуйте найти безопасный хвойный парк в городе.

Удачи!
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #35

Сообщение Александр Цикавый » 04 апр 2013, 11:13

У меня такая же проблема.
Моя мама лечила горло полоскание постным маслом и вылечила, но у меня не получается, плохо себя чуствую после этого
Александр Цикавый
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 04.04.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #36

Сообщение Лузин » 19 апр 2013, 16:07

Промодерировано. Согласно новым правилам маты не одобряются А никто просто не пробывал сдать анализ на наличие в мазке из горла или носа вируса Эпштейна-Барра ? Я лет 10 мучился ,горло доставало -поехал в Израиль сдал мазок выписали терапию и лазерное усечение миндалин.Цена вопроса -700 долларов и один потерянный день , ну и после заморозки на стену лез.
Лузин
полноправный участник
 
Сообщения: 243
Регистрация: 16.08.2011
Город: Москва (с августа 2014 Джибути)
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 52
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #37

Сообщение snarkboojum » 19 апр 2013, 17:54

Я всё детство болела регулярно простудой каждые 2 недели. Даже гланды мне удалили, а болеть меньше я не стала. Всё это продолжалось, пока уже лет в 17 одна хорошая врач-лор не поставила мне диагноз "хронический тонзиллит" и не прописала правильное средство лечения. Лично мне помог "Биопарокс" (спрей), но, естественно, без назначения врача никому его применять не буду советовать. И, конечно, нужно стараться придерживаться хоть какой-то диеты: не пить большими глотками холодное газированное и мороженым не злоупотреблять.
Сейчас почти не болею. Чего и всем желаю
Стрепсилсами всякими заедать боль в горле - последнее дело. В них же одни красители! И они только маскируют симптомы, а не лечат.
Аватара пользователя
snarkboojum
полноправный участник
 
Сообщения: 274
Регистрация: 19.02.2011
Город: Берлин
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 38
Страны: 35
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #38

Сообщение Concierge2012 » 21 апр 2013, 00:10

Чеснок-чили-имбирь. Включайте все три продукта в рацион, и никакая зараза вас не возьмёт.
Jag reser gärna ensam
det har kommit med åren
Man blir så trött av allt prat
av att tolka språken
Concierge2012
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 17.01.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #39

Сообщение igoigo2008 » 08 май 2013, 14:19

А мне в детстве гланды и аденоиды вырвали, а лет через 20 я получил хронический субатрофический фарингит и ринит. Чуть что - в горле некоторый участок воспаляется и "не отпустит", пока всё не воспалится и пока я не переболею. Мне врач прописал рецепт - купить в аптеке настойку прополиса и одну часть этой настойки смешивать с пятью частями оливкового масла (т. е. отношение 1:5) и смазывать этой смесью горло. Рецепт натуральный и хороший - пробуйте. Настойку прополиса можно попробовать не в аптеке покупать, а самому сделать (у кого пчелы есть или есть возможность получить прополис).
Но больше всего мне помогает закапывание в нос 2%-го раствора Колларгола или 2%-го раствора Протаргола. Покупаются препараты в аптеке в рецептурном отделе, хотя их отпускают без рецепта - говорю : "Дайте капли в нос - 2%-й раствор Колларгола (или Протаргола)". При первых признаках заболевания капаю 3 раза в день по 2 капли в каждую ноздрю - помогает лучше всего. Так что я остановился на этом препарате. В состав препарада входит серебро, его нельзя применять во время беременности (много серебра в организме вредно), но в указанных дозах он абсолютно безопасен. Так что сейчас открыл для себя этот препарат.
igoigo2008
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 23.11.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #40

Сообщение DPV » 08 май 2013, 16:18

igoigo2008 писал(а) 08 май 2013, 14:19:А мне в детстве гланды и аденоиды вырвали, а лет через 20 я получил хронический субатрофический фарингит и ринит.

Через 8 лет после удаления гланд стал хроническим фарингитчиком.
Аватара пользователя
DPV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2658
Регистрация: 22.04.2005
Город: Vinnitsa, Ukraine
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 66
Страны: 67
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #41

Сообщение Sara » 08 май 2013, 16:34

Так их раньше направо и налево всем удаляли. К счастью, сейчас это делают только по строгим показаниям.
Я этот вопрос специально не изучала, но ощущение именно такое: кому в детстве удалили - проблем потом масса.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #42

Сообщение igoigo2008 » 08 май 2013, 17:53

Мне так и сказали - оттого что удалили гланды и аденоиды, какое-то изменение в тканях произошло и букет хронических заболеваний носоглотки не заставил себя ждать. Попал я в детстве "под раздачу", когда было модно всё удалять, вот и мучаюсь.
igoigo2008
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 23.11.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #43

Сообщение Bonjour » 08 май 2013, 19:04

igoigo2008 писал(а) 08 май 2013, 17:53:Попал я в детстве "под раздачу", когда было модно всё удалять, вот и мучаюсь.

И раньше были врачи, которые с умом подходили к этой операции и не каждому пациенту её рекомендовали. Проверено на себе
Проблема ТС мне близка У меня атрофия слизистой носоглотки, она очень сухая. В детстве-молодости много капала всяких капель от насморка, а, главное, нафтизин - вот результат((
Сейчас мне нельзя никакие капли от насморка, только что-то смягчающее и увлажняющее слизистую носоглотки и ждать, пока насморк сам пройдёт:) Противопоказаны средства, которые ещё больше сушат или раздражают слизистую.
Частые фарингиты и лорингиты по той же причине. На конечной стадии болезни часто возникают проблемы с голосом.
В свое время предлагали хирургическим путем выпрямить носовую перегородку, типа все проблемы от неё. Спасибо тому же замечательному доктору с Бронницкой (пусть земля ему будет пухом), который, посмотрев мой нос, сказал что после операции может стать ещё хуже.
Очень помогает полоскание горла и промывание носа морской водой - в отпуске на море заплываю рано утром подальше, проделываю эти процедуры, ещё набираю бутылку воды с собой:)
Врач посоветовал закапывать в нос смесь оливкового масла и масло шиповника (4:1), на ночь вставлять в нос на 20 мин. турундочки с витамином А на масле, полоскать горло (при необходимости) солевым раствором.
Если возникает осиплость голоса - делаете морковный сок и им полощите несколько раз горло так, чтобы он поглубже проходил, а потом допиваете сок очень медленными, "смазывающими" глотками. Это оказалось просто фантастическое средство
А в прошлом году, будучи в Вене, нашла серию средств на основе морской воды, которые мне очень подошли
http://www.emser.de/emser-produkte/emser-nasenspray/
http://www.emser.de/emser-produkte/emser-salz/
http://www.emser.de/emser-produkte/emser-nasendusche/
http://www.emser.de/emser-produkte/emser-pastillen/
http://www.emser.de/emser-produkte/emse ... chenspray/
http://www.emser.de/emser-produkte/emse ... -sensitiv/
Так что, товарищи фарингитчики, обратите внимание, может быть и Вам что-то пригодится
Будьте здоровы!
Последний раз редактировалось Bonjour 08 май 2013, 19:21, всего редактировалось 1 раз.
Нормальные герои всегда идут в обход:) (с)
Аватара пользователя
Bonjour
почетный путешественник
 
Сообщения: 4866
Регистрация: 07.12.2010
Город: Петербург
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 1200 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #44

Сообщение DPV » 08 май 2013, 19:08

Bonjour писал(а) 08 май 2013, 19:04:В свое время предлагали хирургическим путем выпрямить носовую перегородку, типа все проблемы от неё. Спасибо тому же замечательному доктору с Бронницкой (пусть земля ему будет пухом), который, посмотрев мой нос, сказал что после операции может стать ещё хуже.

Мне хуже не стало, но и улучшений не почувствовал...
Аватара пользователя
DPV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2658
Регистрация: 22.04.2005
Город: Vinnitsa, Ukraine
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 66
Страны: 67
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #45

Сообщение Bonjour » 08 май 2013, 19:20

DPV писал(а) 08 май 2013, 19:08:Мне хуже не стало, но и улучшений не почувствовал...
В том-та вся сложность этой болезни - нет таких средств, которые помогают всем . Всё очень индивидуально.
Нормальные герои всегда идут в обход:) (с)
Аватара пользователя
Bonjour
почетный путешественник
 
Сообщения: 4866
Регистрация: 07.12.2010
Город: Петербург
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 1200 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #46

Сообщение Sara » 09 май 2013, 02:00

А в прошлом году, будучи в Вене, нашла серию средств на основе морской воды, которые мне очень подошли

В Вену ехать не обязательно, в любой аптеке найдете кучу средств такого плана. У Аквалора, к примеру, такая же серия. Еще есть Акварарис, Маример, Квикс, Отривин-море.
Это, наверное, самый выгодный бизнес - фасовать и продавать соленую воду по 300 р. флакон.
Средства неплохи - как альтернатива сосудосуживающим каплям. Но тема не об этом.
Полоскать морковным соком - забавно, с тем же успехом можно теплой водой полоскать, и рассасывать все что угодно (хоть барбариски). Суть метода - увлажнение слизистой (в случае рассасывания - путем выделения слюны).
Закладывать и закапывать в нос масла - есть мнение, что это плохо влияет на слизистую. А уж аллергикам - ни в коем случае.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #47

Сообщение Bonjour » 09 май 2013, 10:28

Sara писал(а) 09 май 2013, 02:00:В Вену ехать не обязательно, в любой аптеке найдете кучу средств такого плана. У Аквалора, к примеру, такая же серия. Еще есть Акварарис, Маример, Квикс, Отривин-море.

Вполне возможно, что это тоже самое, не проверяла. У них такая же линейка средств?
И я не за лекарствами в Вену ездила В любом случае, в Вене спрей стоит минимум в два раза дешевле:)
Sara писал(а) 09 май 2013, 02:00:Полоскать морковным соком - забавно, с тем же успехом можно теплой водой полоскать, и рассасывать все что угодно (хоть барбариски). Суть метода - увлажнение слизистой (в случае рассасывания - путем выделения слюны).
Кому забавно, а кому - нет( Про барбариски - это Вы так шутите? Суть метода - в каротине.
Sara писал(а) 09 май 2013, 02:00:Закладывать и закапывать в нос масла - есть мнение, что это плохо влияет на слизистую. А уж аллергикам - ни в коем случае.
На меня повлияло очень хорошо:))
Вы, наверное, пропустили
Bonjour писал(а) 08 май 2013, 19:20:В том-та вся сложность этой болезни - нет таких средств, которые помогают всем . Всё очень индивидуально.
Нормальные герои всегда идут в обход:) (с)
Аватара пользователя
Bonjour
почетный путешественник
 
Сообщения: 4866
Регистрация: 07.12.2010
Город: Петербург
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 1200 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #48

Сообщение Sara » 09 май 2013, 12:02

Про барбариски - не шучу. Рассасывание чего бы то ни было - выделение слюны - уменьшение субъективной симптоматики (першения в горле).
Каротин здесь ни при чем. Вы реально считаете, что попадание мизера каротина на слизистую может дать лечебный эффект?
Про масла тоже не шучу. Вам помогло - замечательно, применяйте. Написала для других, которые захотят попробовать. Повторю еще раз: аллергикам может быть чревато ухудшением состояния.
Про Аквалор: Аквалор Бэби спрей и капли, Аквалор Софт, Аквалор Норм, Аквалор Форте, Аквалор Экстра Форте, Аквалор для горла. Отличаются концентрацией солей, наличием или отсутствием ромашки и алоэ вера, силой и формой распыления (душ или струя).
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #49

Сообщение ValPerthAustralia » 09 май 2013, 17:09

Не помешает устранить версию наличия в крови ВИЧ и сдать кровь, про верится для себя . При проблемах с имункой часто возникают ангины и ларингиты различные.
ValPerthAustralia
полноправный участник
 
Сообщения: 208
Регистрация: 04.05.2013
Город: Перт Западная Австралия
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Напасть с горлом.. чуть что так сразу...

Сообщение: #50

Сообщение Bonjour » 09 май 2013, 21:36

Sara писал(а) 09 май 2013, 12:02:Про барбариски - не шучу.
:)))
Sara писал(а) 09 май 2013, 12:02: Вы реально считаете, что попадание мизера каротина на слизистую может дать лечебный эффект?
Я ничего не считаю, я не врач:) Но я проверила этот метод на себе:) Результат замечательный.
Sara писал(а) 09 май 2013, 12:02:Вам помогло - замечательно, применяйте.
Спасибо:))
Sara писал(а) 09 май 2013, 12:02:Написала для других, которые захотят попробовать. Повторю еще раз: аллергикам может быть чревато ухудшением состояния.
Ну тогда и я повторю ещё раз:))))
Bonjour писал(а) 08 май 2013, 19:20:В том-та вся сложность этой болезни - нет таких средств, которые помогают всем . Всё очень индивидуально.

Я рассказала о собственном опыте лечения фарингита.
Вам он не нравится, Вы с ним не согласны (Вы лор, наверное, с большим опытом работы).
Но я же не настаиваю - это информация к размышлению для тех, кто мучается так же, как мучилась я.
Одно пояснение - лечил меня доктор с Бронницкой (Институт уха, горла. носа), который параллельно служил штатным фониатором в Кировском (тогда ещё) театре лет двадцать.
Нормальные герои всегда идут в обход:) (с)
Аватара пользователя
Bonjour
почетный путешественник
 
Сообщения: 4866
Регистрация: 07.12.2010
Город: Петербург
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 1200 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

След.

Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЗдоровье в путешествиях. Аптечка туриста, прививки и советы



Включить мобильный стиль