Форум Винского

**amu** » 19 июн 2012, 18:30

Добрый день, всем понимающим Русскую речь!
Судя по всему, я первый русский турист ограбленный на Кубе! Но после месяца на острове, я убежден, что не последний. Поэтому и пишу, что бы предупредить вас, а значить вооружить.
Май 2012 г., третий день на Кубе, суббота 9.30 утра, улицы пустынны, Гавана просыпается. Отличное время для прогулки! Мы с женой в нескольких кварталах от Капитолия неторопливо, как типичные алеманы «щелкаем хлебальничками и фотоаппаратами». Дышу Кубой, как долго я этого ждал! Замечаю прислонившихся к стене кассы в позе проститутки (ножка согнутая в коленке опирается на стену) двух мулатов лет 16-18. Ничего примечательного обычные такие, если бывали на Кубе, то поймете о ком я: спущенные сзади штаны, прическа «петушок», маячка в обтяжку. Ну а далее замедленное кино! Пропустив нас чуть вперед , один из них пытается достать своим кулаком мою челюсть и вырвать фотоаппарат из моей правой руки. Я машинально ему в ответ выбрасываю руку, возможно, я попал толи рукой толи фотиком, но в следующую секунду нападавшего рядом нет. Почти одновременно сзади второй рвет сумку из моей левой руки, ручки сумки отрываются, кубас бежит с нашей сумкой, крики, погоня, преступник скрывается в лабиринте переулков. Далее стандартно полиция, объяснения, бумажки, два потерянных дня.. Не буду утомлять подробностями более, думаю этого достаточного для выводов. Не щелкайте хлебальничками доже если вы на Кубе!)) Берегите себя!

**and-podolskij** » 19 июн 2012, 19:02

И где тут гоп-стоп ? А то что Вы описали походу не раз было, классический рывок.

**merial** » 19 июн 2012, 19:04

amu писал(а) 19 июн 2012, 18:30:Судя по всему, я первый русский турист ограбленный на Кубе!

Да, А форум почитать?

**Djim-en** » 19 июн 2012, 19:09

and-podolskij писал(а) 19 июн 2012, 19:02:И где тут гоп-стоп ? А то что Вы описали походу не раз было, классический рывок.

Это одно и тоже гоп-стоп = грабеж, рывок=грабеж...юридическую квалификацию давать не буду...только по просьбам трудящихся

**CDR** » 20 июн 2012, 09:27

Рассказ интересный .Автору многое удалось скрыть в "теле письма"

"третий день на Кубе..."
" 9.30 утра, улицы пустынны.. Отличное время для прогулки!"
"...Дышу Кубой, как долго я этого ждал!"
"...Ну а далее замедленное кино!"
"..я попал толи рукой толи фотиком, но в следующую секунду нападавшего рядом нет"
Сильно похоже на то,что гражданин РФ находился в состоянии наркотического опьянения средней тяжести(не менее трех суток).

"Замечаю прислонившихся к стене кассы..."
"...в позе проститутки (ножка согнутая в коленке опирается на стену)"
".... двух мулатов лет 16-18. "
"....обычные такие, спущенные сзади штаны, прическа «петушок», маячка в обтяжку"
Вероятно автор стал свидетелем как два несовершеннолетних мужеложца-проститута-полукровки готовились совершить гос-разбой(налет на кассу)

"..кубас бежит с нашей сумкой, крики, погоня, преступник скрывается в лабиринте переулков."
Напомнило- "... мне снилось,что теперь в притонах Сан-Франциско лиловый негр Вам подает манто"

А личность потерпевшего удалось установить вот по этой фразе в финале его сообщения:
" Берегите себя! ""
Епт, этож шваркнули спортивного коментатора Виктора Гусева!

**amu** » 21 июн 2012, 07:59

Чет не пойму я, шо за публика постится тут? Хотел людей предостеречь, а в ответ недоверие, предвзятость и оскорбления! Хотя, если вы планируете на Кубу, то может и ничего, ваше расейская "мудрость" будет вам там полезна.

**kamchegototam** » 23 июн 2012, 12:40

если щёлкать хлебалом то где угодно попытаются вырвать сумку, это как бы вполне прогнозируемая ситуация для любой страны может кроме Японии

**Chemical Brother** » 23 июн 2012, 12:45

Гоп-стоп - это если самостоятельно отдать вещь, подвергаясь угрозам. А снять на рывок - это мелкий грабеж.

**Djim-en** » 23 июн 2012, 14:07

Chemical Brother писал(а) 23 июн 2012, 12:45:Гоп-стоп - это если самостоятельно отдать вещь, подвергаясь угрозам. А снять на рывок - это мелкий грабеж.

Смешно мелкий грабеж-это в какой стране есть такая квалификация или понятие???
Грабеж-это открытое похищение имущества, если коротко. Например вырвать фотоаппарат, или " кошелек или жизнь" - тоже грабеж, а если держать в руке оружие то тогда - разбой.
Все эти деяния и называются в просторечие "гоп-стоп" и пошло это от того , что такими грабежами промышляли "гопники", изначально люди проживающие в "Городском общежитие пролетариата (ГОП) "

**Chemical Brother** » 24 июн 2012, 01:34

Djim-en, Вам видней

**Parasol'ka** » 24 июн 2012, 06:28

Я как раз в Японии живу большую часть своей жизни-уже почти 20 лет и собираюсь ехать одна с фотоаппаратом дорогим, получается что если девушка одна на Кубе с фотоаппаратом-то очень большие шансы остаться без оного? И как тогда фотографировать?

У меня в прошлом году в первые 2 часа в Тунисе почти украли фотоаппарат-именно рывком сорвав с плеча, пока меня что-то спрашивал другой товарищ, но я успела схватить за ремень- в итоге меня протащили через дорогу -я вешу всего лишь 42 ког -вообщем так как ремень был у меня в руках и стал собираться народ-то товарищ кинул мой фотоаппарат на землю-была повреждена линза и небольшие повреждения на фотоаппарате-все это отремонтировала в сервисном центре здесь на месте , хорошо что фотоаппарат был не пластмассовый

**Djim-en** » 24 июн 2012, 09:27

OlgainTokyo писал(а) 24 июн 2012, 06:28:получается что если девушка одна на Кубе с фотоаппаратом-то очень большие шансы остаться без оного?

Не волнуйтесь . На Кубе шанс лишиться фотоаппарата значительно меньший чем где либо из туристических стран. Конечно это возможно, как и везде, но пока , это скорее исключение чем правило.

**gella-mai** » 24 июн 2012, 19:59

С стремительной капитализацией на Кубу приходит и рост преступности. Пока ещё прямое насилие не в почете, но гоп-стоп встречаться стал намного чаще, чем к примеру, год назад. Существует такая схема грабежа: одинокую женщину, идущую средь бела дня по улице, резко затягивают в ближайший подъезд, срывают украшения, срезают сумку и убегают.

**amu** » 26 июн 2012, 02:11

Вот и мне вспоминается Маркс- единство и борьба противоположностей в чистом виде! Туризм для Кубы это спасение сегодня и смерть завтра. Скромное обаяние буржуазии в лице туристов беспощадно развращает Кубинцев. И это коснулось не только щеглов со спущенными штанами. За месяц на острове я жил в основном в касах, познакомился с разными людьми, но везде я чувствовал одно - ожидание и жажда скорых перемен. Кубинцы оценивают себя и мир, глядя на нас – блестящих фантиков туристов и еще в витрины туристических валютных магазинов. Как мы в конце 80-х, помните? Они хотят перемен, но не ведают, что большинство из них никогда не смогут оказаться по ту сторону дорогой витрины. Кубинцы как мы когда-то привыкли к хорошему, как должному, а чего лишатся, не ведают.

**lexins** » 26 июн 2012, 09:19

amu писал(а) 26 июн 2012, 02:11: а чего лишатся, не ведают.

Чего же лишатся они?

**Camenante** » 26 июн 2012, 09:27

lexins писал(а) 26 июн 2012, 09:19:
amu писал(а) 26 июн 2012, 02:11: а чего лишатся, не ведают.

Чего же лишатся они?

Простого человеческого счастья

**Huan Karlos** » 26 июн 2012, 09:27

Ребят вы чо? В 90х не росли? гоп-стоп - это НЕЖДАНЧИК!!! Человек идет щелкает е*лом, его быстренько приходуют, что он даже понять не успевает что произошло, вот это и есть гоп-стоп. Сам проделывал такое, детство млин, благо батя вдолбил в башку и уберег от мест не столь отдаленных. А все потому, что жили в районе на вроде Уралмаш.... в ЕКБ, надо было выживать

**cinic** » 26 июн 2012, 13:06

Huan Karlos писал(а) 26 июн 2012, 09:27:Ребят вы чо?

Кстати если Вы хотите сделаться настоящим Хуан Карлосом,Ваш ник должен писаться Juan Carlos- и никак иначе

**Huan Karlos** » 26 июн 2012, 13:27

cinic писал(а) 26 июн 2012, 13:06:
Huan Karlos писал(а) 26 июн 2012, 09:27:Ребят вы чо?
Кстати если Вы хотите сделаться настоящим Хуан Карлосом,Ваш ник должен писаться Juan Carlos- и никак иначе

Да это стеб просто про "Ребят вы чо?". Окэй я все понял, просто так получилось, недавно псевдоним прилип, так и остался и благополучно ужился

**Kamilo** » 26 июн 2012, 19:59

gella-mai писал(а) 24 июн 2012, 19:59:С стремительной капитализацией на Кубу приходит и рост преступности. Пока ещё прямое насилие не в почете, но гоп-стоп встречаться стал намного чаще, чем к примеру, год назад. Существует такая схема грабежа: одинокую женщину, идущую средь бела дня по улице, резко затягивают в ближайший подъезд, срывают украшения, срезают сумку и убегают.

Факты в "студию", предоставьте пожалуйста.
Я про такие схемы не слышал

**and-podolskij** » 26 июн 2012, 20:41

Huan Karlos писал(а) 26 июн 2012, 09:27:Ребят вы чо? В 90х не росли? гоп-стоп - это НЕЖДАНЧИК!!! Человек идет щелкает е*лом, его быстренько приходуют, что он даже понять не успевает что произошло, вот это и есть гоп-стоп. Сам проделывал такое, детство млин, благо батя вдолбил в башку и уберег от мест не столь отдаленных. А все потому, что жили в районе на вроде Уралмаш.... в ЕКБ, надо было выживать

Это одно и тоже гоп-стоп = грабеж, рывок=грабеж...юридическую квалификацию давать не буду...только по просьбам трудящихся

Так Вам для информации гоп-стоп-это немного другое(вспомните классику-гоп-стоп мы подошли из-за угла...) вобщем классический гоп-стоп без волыны или кынжала необходится, так что учите мат.часть юристы.

**Valdemaar** » 26 июн 2012, 20:50

Неприятно удивлён реакцией, которую у некоторых посетителей Форума вызвало желание человека просто поделиться своим негативным опытом. Люди, что с вами происходит-то? Откуда столько недоброжелательности к собрату-путешественнику?

**Kamilo** » 26 июн 2012, 22:22

Valdemaar, лично я, никаких отрицательных "реакций" не замечаю.
Просто люди разбирают по полочкам гоп-стоп и грабеж
Я только за, чтобы люди делились опытом.

**Talking Fish** » 27 июн 2012, 09:20

and-podolskij писал(а) 26 июн 2012, 20:41:Так Вам для информации гоп-стоп-это немного другое(вспомните классику-гоп-стоп мы подошли из-за угла...) вобщем классический гоп-стоп без волыны или кынжала необходится, так что учите мат.часть юристы.

ну, если уж юридически, то "с кынжалом" - это разбой, а "без кынжала" - грабеж. Хотя и не по теме топика.

**and-podolskij** » 28 июн 2012, 22:12

Ну и? А где гоп-стоп? А его нету,потому что отсутствует в юриспруденции это деяние, а посему прежде чем квалифицировать преступное деяние надо обращаться к классике, а она гласит , что это грабеж- т.е. открытое хищение имущества без оружия, вот как то так.

**Huan Karlos** » 29 июн 2012, 07:09

and-podolskij писал(а) 28 июн 2012, 22:12:Ну и? А где гоп-стоп? А его нету,потому что отсутствует в юриспруденции это деяние, а посему прежде чем квалифицировать преступное деяние надо обращаться к классике, а она гласит , что это грабеж- т.е. открытое хищение имущества без оружия, вот как то так.

Жулики называю его гоп-стоп, а все терпилы которых так обработали - грабеж

**Andrey Severinov** » 04 июл 2012, 20:42

Накаркали блин:(
Вчера , прям средь белого дня , на пересечении запаты и оспиталя и мамы моей жены ( gella-mai) сорвали золотую цепочку с крестом.
Факт поразителен тем что дело происходило днем , примерно в час дня, у входа в собственную квартиру . на улице было примерно 200-300 человек которые нас хорошо знают, и каждый день здароваюстся.
При этом ни один урод не вступился.
Я в этот момент был по делам в пинар дель рио.

Схема простая. Сзади подзывают с какой нить простой просьбой. типа где яйца купила, в момент когда обворачиваешся, толькают и срывают с шеи цепоку.
Вообщем куба стремительно катиться в наши девяностые. Бюсь что через пару лет гулять по гаване будет уже практически невозможно.

Два ограбления только нас за последнюю неделю. На прошлой недели телефон на концерте увели, теперь еще и это.

**amu** » 05 июл 2012, 05:51

Вот и меня когда бомбанули (надеюсь этот термин не вызовет фенялогические споры) ни один кубинец не шевельнулся. Народу на улицах было полно, но никто не пытался остановить преступника. Поэтому и писал, что не последний я. Это уже не случайность, а конкретный диагноз для общества.

lexins писал(а) 26 июн 2012, 09:19:
amu писал(а) 26 июн 2012, 02:11: а чего лишатся, не ведают.

Чего же лишатся они?

Лишатся бесплатной медицины хорошего уровня, бесплатного образования, бесплатного пайка, хоть и не богатого, но все же. Все это дает более или менее равные возможности для реализации себя в жизни и делает их свободнее большинства россиян например. Капитализм принесет на остров наркотики, спид, охренительный рост преступности, кто-то в туристических центрах поднимется, но как и везде это будет 10-20% населения. Остальных ждет бедность, но не такая как сейчас, а нищета, т.е. без надежд и перспектив. Это конечно ИМХО, но я в нем уверен.

**kamehameha** » 05 июл 2012, 06:34

кстати, еще в копилку новых веяний на Кубе. Одна швейцарка мне рассказала недавно, как ее подругу в Гаване оприходовали где-то весной этого года. Она пришла на пристань, чтобы сесть на паром - паром ушел, какой-то кубинец ей сказал, что все фигня, рядом есть другой причал, где она и сядет. Ну, она повелась, пошла с ним, тот был мил и разговорчив, однако дорога как-то пошла от моря. Она остановилась, типа, че за херня, а он ей тогда со всей дури в репу. Она ему сразу все свои сумки и ценности отдавать, а кубинец, однако, еще и продолжал ее избивать довольно продолжительное время - в итоге, европейка оказалась в больнице со всякими там побоями-переломами. Я вообще не мог поверить в такой рассказ, однако, видимо, тенденция наметилась. Рауль не справляется.

**lexins** » 05 июл 2012, 17:20

amu писал(а) 05 июл 2012, 06:07:Лишатся бесплатной медицины хорошего уровня, бесплатного образования, бесплатного пайка, хоть и не богатого, но все же. Все это дает более или менее равные возможности для реализации себя в жизни и делает их свободнее большинства россиян например. Капитализм принесет на остров наркотики, спид, охренительный рост преступности, кто-то в туристических центрах поднимется, но как и везде это будет 10-20% населения. Остальных ждет бедность, но не такая как сейчас, а нищета, т.е. без надежд и перспектив. Это конечно ИМХО, но я в нем уверен.

Ну давайте по порядку.Медицина-не такая уж и бесплатная.Образование-да(но только радости немного от этого).Про паек уже было,как-то даже уже не смешно.На счет свободы лучше бы не писали.Чем же вы так не свободнее среднестатистического кубинца?
То что принесет капитализм.Вы правы в этом случае.Все эти явления присутствуют.Только вот сейчас там социализм,взглянем.
Наркотики-есть, спид-есть, преступность-тоже есть (сами подтвердили) насчет роста недоказуемо пока.На данный момент 10-15% как вы говорите поднялись,а может и больше.Остальные живут бедно.

**CDR** » 05 июл 2012, 18:32

lexins писал(а) 05 июл 2012, 17:20:
Ну давайте по порядку.Медицина-не такая уж и бесплатная.Образование-да(но только радости немного от этого).Про паек уже было,как-то даже уже не смешно.На счет свободы лучше бы не писали.Чем же вы так не свободнее среднестатистического кубинца?

Русский человек "не свободнее" кубаша в главном - для выживания ему необходимо "в`ёбывать".Въебывать за еду.А часто для еды недостаточно просто каторжного труда...нужно отдавать органы,детей,продавать волосы и прочая веселая хазарская херня. И далее - нет возможности существовать достойно не паразитируя \эксплуатируя ближнего . Либо ты ездишь на ком то,либо кто то ездит на тебе. Либо крадешь ты либо крадут у тебя. А в результате в любом случае крадут у тебя.
Кубаш может жить нихера не делая вообще.При этом жрать,бухать,танцевать ,ебаться напропалую и жаловаться на высокие тарифы мобильной связи,медленный интернет , цены на бензин,Горбачева и русских,Венесуэлу и как-там-его.
В общем - Кубаш может не трудясь и сося кровь ближнего... жрать-бухать-лечится-учится-неучится-размножаться-жаловаться
и в этом он(средний кубаш) свободнее каждого среднего русского в общем ,и участника форума Винского по кличке amu в частности.

С кубинцами то понятно, но подумайте о себе. С появлением на кубе капитализма и свободы выезда мы потеряем тот самый ценный статус, который имеем сейчас - полубога. На вас перестанут смотреть как на инопланетянина. Деффки перестанут играть в любовь и просто будут требовать бабок, все подорожает в разы, бо ром уже нельзя будет купить везде по одной цене....и скромный российский менеджер-планктон, который мог на Кубе почувствовать себя королем и хозяином жизни, превратится там в то, чем он собственно и является - в обычное унылое говно

**kamehameha** » 05 июл 2012, 20:00

Любитель гешефта писал(а) 05 июл 2012, 19:11:С кубинцами то понятно, но подумайте о себе. С появлением на кубе капитализма и свободы выезда мы потеряем тот самый ценный статус, который имеем сейчас - полубога. На вас перестанут смотреть как на инопланетянина. Деффки перестанут играть в любовь и просто будут требовать бабок, все подорожает в разы, бо ром уже нельзя будет купить везде по одной цене....и скромный российский менеджер-планктон, который мог на Кубе почувствовать себя королем и хозяином жизни, превратится там в то, чем он собственно и является - в обычное унылое говно

по-моему, так и сейчас Куба является унылым говном и отстоем по завышенной цене (судя по всему несколько лет назад все было немного не так). Дешев и везде по одной цене только ром, зато есть куча других, не менее, а даже более веселых стран, где, за исключением рома, жизнь будет куда дешевле и интереснее, ибо на Кубе дешево можно жить только овощем. Тоже самое и с деффками: именно на Кубе деффки требуют бабок, хотя в других латиноамериканских странах такого нет, и, кстати, на белых людей как раз смотрят как на полубогов, при этом не ожидая бабок.

kamehameha писал(а) 05 июл 2012, 20:00:
Любитель гешефта писал(а) 05 июл 2012, 19:11:С кубинцами то понятно, но подумайте о себе. С появлением на кубе капитализма и свободы выезда мы потеряем тот самый ценный статус, который имеем сейчас - полубога. На вас перестанут смотреть как на инопланетянина. Деффки перестанут играть в любовь и просто будут требовать бабок, все подорожает в разы, бо ром уже нельзя будет купить везде по одной цене....и скромный российский менеджер-планктон, который мог на Кубе почувствовать себя королем и хозяином жизни, превратится там в то, чем он собственно и является - в обычное унылое говно

по-моему, так и сейчас Куба является унылым говном и отстоем по завышенной цене (судя по всему несколько лет назад все было немного не так). Дешев и везде по одной цене только ром, зато есть куча других, не менее, а даже более веселых стран, где, за исключением рома, жизнь будет куда дешевле и интереснее, ибо на Кубе дешево можно жить только овощем. Тоже самое и с деффками: именно на Кубе деффки требуют бабок, хотя в других латиноамериканских странах такого нет, и, кстати, на белых людей как раз смотрят как на полубогов, при этом не ожидая бабок.

Назовите хоть одну статью расходов, за исключением аренды авто, которая на Кубе дорога? Интернет не надо считать, он мне там нахер не нужен

**Eugeniox** » 05 июл 2012, 20:38

kamehameha писал(а) 05 июл 2012, 20:00:Дешев и везде по одной цене только ром, зато есть куча других, не менее, а даже более веселых стран, где, за исключением рома, жизнь будет куда дешевле и интереснее, ибо на Кубе дешево можно жить только овощем. Тоже самое и с деффками: именно на Кубе деффки требуют бабок, хотя в других латиноамериканских странах такого нет, и, кстати, на белых людей как раз смотрят как на полубогов, при этом не ожидая бабок.

Это где такое, стесняюсь спросить?

**Chemical Brother** » 05 июл 2012, 22:05

kamehameha писал(а) 05 июл 2012, 20:00:хотя в других латиноамериканских странах такого нет, и, кстати, на белых людей как раз смотрят как на полубогов, при этом не ожидая бабок.

Разве что в амазонских джунглях, и то не везде.

**4apa** » 05 июл 2012, 22:31

amu писал(а) 05 июл 2012, 06:07:Вот и меня когда бомбанули (надеюсь этот термин не вызовет фенялогические споры) ни один кубинец не шевельнулся. Народу на улицах было полно, но никто не пытался остановить преступника. Поэтому и писал, что не последний я. Это уже не случайность, а конкретный диагноз для общества.

Вы же вроде начали рассказ с "улицы пустынны" ?

а у Кубы одна проблема, расстрелов мало. Коммунизм без расстрелов не построишь. Враги нужны.

**amu** » 06 июл 2012, 02:30

lexins писал(а) 05 июл 2012, 17:20:
amu писал(а) 05 июл 2012, 06:07:Лишатся бесплатной медицины хорошего уровня, бесплатного образования, бесплатного пайка, хоть и не богатого, но все же. Все это дает более или менее равные возможности для реализации себя в жизни и делает их свободнее большинства россиян например. Капитализм принесет на остров наркотики, спид, охренительный рост преступности, кто-то в туристических центрах поднимется, но как и везде это будет 10-20% населения. Остальных ждет бедность, но не такая как сейчас, а нищета, т.е. без надежд и перспектив. Это конечно ИМХО, но я в нем уверен.

Ну давайте по порядку.Медицина-не такая уж и бесплатная.Образование-да(но только радости немного от этого).Про паек уже было,как-то даже уже не смешно.На счет свободы лучше бы не писали.Чем же вы так не свободнее среднестатистического кубинца?
То что принесет капитализм.Вы правы в этом случае.Все эти явления присутствуют.Только вот сейчас там социализм,взглянем.
Наркотики-есть, спид-есть, преступность-тоже есть (сами подтвердили) насчет роста недоказуемо пока.На данный момент 10-15% как вы говорите поднялись,а может и больше.Остальные живут бедно.

Вы еще забыли написать про хреновое халявное жилье на содержание которого Кубинцы могут просто забить, что они и делают с величайшим успехом особенно в Гаване. Хотя если смотреть на Кубу глазами мало мальски респектабельного туриста со всеми вытекающими атрибутами жизни, то пожалуй вы правы. А если сравнить среднестатистического Россиянина который за границу только по телеку видит, отдает пол пенсии за квартплату, а оставшуюся половину тратит на лекарство и хлеб или пашет на двух-трех работах для того что бы свести концы с концами? Я живу не в столицах и в селениях бываю, не заметить этого нельзя. Трудно спорить о свободе, ее говорят вообще нет)) Но мне ближе то, что было на Кубе. Очень жаль что было.

4apa писал(а) 05 июл 2012, 22:31:
amu писал(а) 05 июл 2012, 06:07:Вот и меня когда бомбанули (надеюсь этот термин не вызовет фенялогические споры) ни один кубинец не шевельнулся. Народу на улицах было полно, но никто не пытался остановить преступника. Поэтому и писал, что не последний я. Это уже не случайность, а конкретный диагноз для общества.

Вы же вроде начали рассказ с "улицы пустынны" ?

а у Кубы одна проблема, расстрелов мало. Коммунизм без расстрелов не построишь. Враги нужны.

Мне приятно, что у меня есть столь внимательные читатели))
Пустынны это 3-5 человек на квартал (50 метров). Многолюдно (10-30) (я скорее всего не прав) Но тут (Форум Винского) много знатоков терминов и понятий щас растолкуют что такое "улицы пустынны" в Гаване.

**kamehameha** » 06 июл 2012, 05:05

Eujeniox писал(а) 05 июл 2012, 20:38:
kamehameha писал(а) 05 июл 2012, 20:00:Дешев и везде по одной цене только ром, зато есть куча других, не менее, а даже более веселых стран, где, за исключением рома, жизнь будет куда дешевле и интереснее, ибо на Кубе дешево можно жить только овощем. Тоже самое и с деффками: именно на Кубе деффки требуют бабок, хотя в других латиноамериканских странах такого нет, и, кстати, на белых людей как раз смотрят как на полубогов, при этом не ожидая бабок.

Это где такое, стесняюсь спросить?

как минимум, в Мексике

Любитель гешефта писал(а) 05 июл 2012, 20:12:
Назовите хоть одну статью расходов, за исключением аренды авто, которая на Кубе дорога? Интернет не надо считать, он мне там нахер не нужен

главная проблема Кубы в том, что там на тебе всегда и бесповоротно стоит клеймо туриста, которого надо на каждом шагу наебывать. Ты никогда или почти никогда там не сможешь пробиться к реальной жизни местных. даже из этого форума видно прекрасно, как люди живут свои две недели на Кубе - называется сумма от 100 или от 150 евро в день. В Мексике же и центральной америке я спокойно могу жить на 30-40-50 долларов в день - и это с проживанием, бухаловками, деффками(которые, к тому же, не трясут с тебя бабло), путешествиями, нормальным питанием итп. На Кубе же с теми же касами дешевле 20 куков, как правило, не отскочишь, а в Гаване и тридцатничек скорее просадишь. да еще и каждый вечером будет разливаться соловьем, что завтрак и гараж для машины включены в стоимость касы, а наутро трясет за это деньги. И что же остается делать на Кубе на оставшуюся десятку(если сравнивать с мексиканскими-центральноамериканскими 40)? Особенно, когда даже в самой захудалой забегаловке тебя норовят обсчитать процентов на 50 от счета, а если не спросишь наперед цену мохито, то вместо стандартных 2-2,5 куков он обязательно будет 4-5 куков.

от Кубы прутся любители дешевых блядей и те, кто вдруг на две недели вырвался из российской зимы в кубинский климат, и для кого в новинку латиноамериканские страсти. Я живу последние 6 лет в теплом климате, в основном на побережье Тихого океана, так что на кубинский климат меня не купишь, бляди мне не нужны, так как напрямую платить за секс считаю неспортивным, а сравнение латиноамериканцев из Мексики и Кубы явно не в пользу последних.

**Andrey Severinov** » 06 июл 2012, 06:47

kamehameha вы либо троль , либо никогда на кубе небыли, ну если и были то вы видимо вас очень просто обмнануть. Так как то что вы говорите ну какае то полная охинея.
В любом случае хотелось бы напомнить что данный форум читают не тулько туристы , но в том числе и кубинцы, например я. Которые вам совершенно ничего не делали и делать не собирались, и которым не очень приятно когда вы тут приходите и начинаете поливать всю страну и весь ее народ помоями на основании личного неудачного опыта.

P.S. В качестве офтопа, ну просто очень интерестно, кто же вам назвал на кубе цену в 150 евро в день и за что ???. такие деньги тут стоит только люкс в насионале , либо все два этажа пентхауса на линии и малекон.
По недвижимости вообще смысла обманывать нет, комисия приведшего туриста фиксированная - 5 долларов. и ему пофигу здасть он квартиру за 10 долларов или за 100, так что все уличные зазывалы наоборот всегда говорят самый дешовый вариант. (тайны промысла так сказать)

**kamehameha** » 06 июл 2012, 08:12

Andrey Severinov писал(а) 06 июл 2012, 06:47:kamehameha вы либо троль , либо никогда на кубе небыли, ну если и были то вы видимо вас очень просто обмнануть. Так как то что вы говорите ну какае то полная охинея.
В любом случае хотелось бы напомнить что данный форум читают не тулько туристы , но в том числе и кубинцы, например я. Которые вам совершенно ничего не делали и делать не собирались, и которым не очень приятно когда вы тут приходите и начинаете поливать всю страну и весь ее народ помоями на основании личного неудачного опыта.

P.S. В качестве офтопа, ну просто очень интерестно, кто же вам назвал на кубе цену в 150 евро в день и за что ???. такие деньги тут стоит только люкс в насионале , либо все два этажа пентхауса на линии и малекон.
По недвижимости вообще смысла обманывать нет, комисия приведшего туриста фиксированная - 5 долларов. и ему пофигу здасть он квартиру за 10 долларов или за 100, так что все уличные зазывалы наоборот всегда говорят самый дешовый вариант. (тайны промысла так сказать)

100-150 евро в день - это не только за жилье, а за все про все, за веселую жизнь туриста. Именно эти цифры миллион раз озвучивались здесь на форуме, и я, побывав на Кубе в течение месяца, склонен согласиться, что для нормальной полноценной жизни столько там и нужно. А вот, например, в Мексике для полноценной жизни нужно горааздо меньше.

Про народ - про то и речь, что в нормальных странах иностранцу легко добраться до нормальных людей, а вот на Кубе 95%, с кем иностранцу удастся пообщаться (остальные запрятаны глубоко и с иностранцами общаться не хотят) будут вполне себе достойны полива помоями. А так никто не сомневается, что есть прекрасные люди, и даже мне удалось с несколькими из них встретиться. Более того, самый первый кубинец, встреченный мною в аэропорту Гаваны, был отличным человеком. Только вот это оказалось большой редкостью за весь месяц пребывания.

**Shwed** » 06 июл 2012, 08:28

Я хочу напомнить, что тема не об этом Смотрите первый пост и заканчиваем офф

**Eugeniox** » 06 июл 2012, 12:19

kamehameha писал(а) 06 июл 2012, 05:24:как минимум, в Мексике

В Мексике пока не был, но читая отчеты бывалых совсем не заметил, что такое имеет место быть...

**Djim-en** » 06 июл 2012, 13:48

kamehameha писал(а) 06 июл 2012, 08:12:100-150 евро в день - это не только за жилье, а за все про все, за веселую жизнь туриста

Не путайте туризм и постоянное проживание, сами же пишите,что 6 месяцев в Мексике живете. А турист в курортной Мексике больше чем 150 евро в день тратит. И гоп-стоп в отношение туристов в Мексике развит по сильнее чем на Кубе.

**FinnCrisp** » 05 авг 2012, 18:08

Припоминаю начало девяностых, когда часто бывал на Кубе, преступности на острове практически не было. При любой нездоровой ситуации из ближайших кустов вдруг появлялся блюститель порядка. На мой взгляд, было на много безопаснее чем сейчас (об этом сужу по отзывам).
А чего лишатся кубинцы в случае завершения социализма? Да того же, чего лишаться наши бомбилы в случае если закон о такси заработает. А именно - свободы. Не удивляйтесь, именно свободы. Сейчас из рабочее время проходит в унылое сидении за прилавком местного магазина, где попу от стула нужно оторвать 5 раз в день или в лнивых попытках развести алемана и в случае удачи он получает ну никак не меньше месячной зарплаты. А когда придет долгожданный социализм, то все скупять америкосы и китайцы, а кубинцы будут на них въебывать. Придется, ибо заставят. А они этого в большинстве своем не умеют - маньяна в крови...
Станут ли жить лучше? Безусловно, но только те, кто примет новые условия игры. Остальные станут жить хуже - работать не умеют, а заниматься гоп-стопом и разводиловом на своей территории новые хозяева вряд ли позволят.
Мне кажется многие кубинцы это понимают, и не все стремяться к переменам.

**Максим Лемос** » 06 авг 2012, 01:30

gella-mai писал(а) 24 июн 2012, 19:59:С стремительной капитализацией на Кубу приходит и рост преступности.

Друзья, преступность и коррупция уже давно там!
Я гулял по центру Гаваны, и мне предлагали наркотики через каждые 200 метров. Тогда я от скуки стал сдавать их полиции. В конце концов забрали меня, продержали там 5 часов, и объяснили, что я турист, и должен купаться в море, трахать шлюх, и не совать свой нос во внутренние дела чужой страны. На следующий день видел, как полиция здоровается за руку со вчерашними наркоторговцами.

**Andrey Severinov** » 06 авг 2012, 06:49

забрали меня, продержали там 5 часов

Вы меня конечно простите , но на кубе, забрать турика, на 5 часов, за просто так, ну вообще не верится...
Да и наркоту котурую продают через каждые 25 метров как показала практика не очень то и наркота, а одуванчики и мел перемолотый.
С реальной наркотой на кубе борются, а вот национальный спорт наколи туриста никто не отменял

**Максим Лемос** » 06 авг 2012, 07:19

Andrey Severinov писал(а) 06 авг 2012, 06:49:Вы меня конечно простите , но на кубе, забрать турика, на 5 часов, за просто так, ну вообще не верится...

Я Вас конечно прощаю, но именно забрали за просто так. Ну вернее не за просто так, а за то что я им сдал наркоторговцев.
Основную причину я описал выше. Очень была задета национальная гордость, что иностранец тут пытается порядки наводить. А я для себя тоже огромную пользу извлёк. Рухнул этот красивый и благородный образ свободной, гордой и безопасной социалистической республики, который так поддерживается некоторыми поклонниками кубы, в русском интернете.

Держали просто так, я к сожалению был без мобильного. Когда я требовал позвонить в посольство, говорили - нельзя.
-Почему ?
-нельзя и всё., Я спрашивал:
- я задержан, арестован?
-нет.
-Тогда я значит пойду?
-нет, щас показания возьмём, и пойдёшь.
-ну так берите.
-щас, начальник придёт, он и оформит.

Ну и так по кругу.
Приходил начальник, и объяснял, что хули я тут лезу не в своё дело и не трахаю проституток, не пью ром, и не купаюсь в море?

А так, большую часть времени я просто сидел у них там в кабинете, они своими делами занимались, и на меня внимания не обращали, пока я сам это внимания не привлекал. Такая психологическая, ментовская уловка.
Я даже в какой-то момент вышел из кабинета и пошёл к выходу. А они меня схватили за шкирку, и потащили обратно. Тогда я стал орать на весь участок "-помогите!"
Ну пришли другие полицейские, поглазели, типа -чего случилось?. Я им говорю,
-вот меня задержали, за что не говорят, уходить не дают, в посольство звонить не дают.

Ну короче говоря никто никакие показания так и не взял, ни одной бумаги с моим участием оформлено не было, нигде, никакой подписи от меня не понадобилось. Вместо этого стали очень медленно изучать мои документы. Спросили, где живу, позвонили хозяевам. Очень обрадовались, когда выяснилось, что это каса иллегаль. То есть нет лицензии на сдачу комнаты туристам. После этого позвали хозяйку, и оформили её нарушение. А меня отпустили. Я позвонил в консульство русское, и там мне сказали, : "-ну отпустили же? - ну и хорошо. Ну можешь конечно жалобу написать через нас, но результата особого не будет, докозательств же у тя нету. Если б ты позвонил, когда ещё там был, тогда бы мы что-то сделали бы..."

**FinnCrisp** » 06 авг 2012, 08:57

Ruаr писал(а) 06 авг 2012, 01:30:
gella-mai писал(а) 24 июн 2012, 19:59:С стремительной капитализацией на Кубу приходит и рост преступности.

Друзья, преступность и коррупция уже давно там!
Я гулял по центру Гаваны, и мне предлагали наркотики через каждые 200 метров. Тогда я от скуки стал сдавать их полиции. В конце концов забрали меня, продержали там 5 часов, и объяснили, что я турист, и должен купаться в море, трахать шлюх, и не совать свой нос во внутренние дела чужой страны. На следующий день видел, как полиция здоровается за руку со вчерашними наркоторговцами.

Ну так откаты пока никто не отменял. Чего удивительного - мы сами у себя в стране по такому принципу живем...

**Djim-en** » 06 авг 2012, 10:55

Ruаr писал(а) 06 авг 2012, 01:30:Я гулял по центру Гаваны, и мне предлагали наркотики через каждые 200 метров.

Черт!!! Почему мне никто не предлагает наркотики каждые 200 метров? Может потому что мне они не нужны?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР