Обсуждаем Чемпионат Европы по футболу 2012

[Альдо Апач Рейн]

Мужчины, вы о чем спорите??? У нас Конституцию меняют по закону.
Вопросы есть?- Вопросов нет (с) БСП

[АндрейREM]

....Поставлю ка я экспресс - победа Испании + победа Германии! кэф 3.6!

Победа или проход? Это "две большие разницы"))) Может, всё-таки лучше на проход

Нет, именно на победу. Иначе не интересно.

[Yulia_D]

А разве в случае Мутко -это возможно юридически?

Не возможно, министр не может быть главой РФС.

Возможно.
Прямого запрета нет ни в Законе о спорте, ни в Положении о минспорте.
Тем более, Мутко уже сидел на этих двух стульях одновременно.
А расстаться с креслом президента РФС ему пришлось из-за речи Медведева на заседании Госсовета, посвящённом спортивным проблемам.
Теоретически Медведев был прав по поводу запрета на совмещение государственной службы и руководства какой-либо общественной организацией, т.к. многие общественные организации в России сидят на госбюджете, и одной рукой просить деньги, а другой их давать, не нормально.
Но проблема в том, что он сузил эту ситуацию исключительно вокруг спортивных федераций (хотя, общественные организации есть в самых разных отраслях), плюс, все, кроме Мутко, на этот призыв Медведева откровенно забили, и получилась очередная профанация...

Несколькими часами ранее

Это прямо классика - слив инфы от информированного, но неофициального источника, официальное опровержение, и через несколько часов подтверждение первоначальной информации.

Они как-будто сначала реакцию на эту инфу проверяют, а потом принимают окончательное решение...

[Kamal]

Теоретически Медведев был прав...

Теоретически он прежде всего нарушил законы, в т.ч. Основной, но у него это было, как с Добрым Утром. Тем не менее, то, что он сделал называется превышением служебных полномочий. А вот с точки зрения "по понятиям", наверное, это чисто теоретически могло бы быть полезным, хотя, с моей точки зрения, не столь важно, кто сидит в кресле, холуй-чиновник или просто шестёрка-Фунт, сколь то, чтобы там сидел порядочный профессионал, независимый от вассального долга перед федеральным сюзереном. Но, как это не парадоксально, лишив чиновников права руководить федерациями, сами федерации вместе с новым руководством лишили остатков независимости и полностью встроили в чиновничью вертикаль. Поэтому Фурсенко и не стесняясь прилюдно попросился в отставку у Путина, хотя, как руководитель общественной организации должен разбираться с этими вопросам внутри неё.

т.к. многие общественные организации в России сидят на госбюджете, и одной рукой просить деньги, а другой их давать, не нормально.

С чего бы это? Если на бюджете, то обязаны быть под исполнительной властью что ли? У нас и все суды от районного до Конституционного финансируются из бюджета, и та же Госдума, которая, кстати и утверждат бюджет. Понятно, что на практике все лежат, но формально есть принцип разделения властей.

Тем временем, ещё прибавилось претендентов на вакантный пост - президент московского "Динамо" депутат Юрий Исаев и член правления РФС и руководитель программ развития российского футбола Аркадий Дворкович. Последний, похоже алчет возглавить всё вокруг, одно время хотел Фурсенко-Раз заменить, став министром просвещения, сейчас появился шанс стать преемником другого братана. Шахматы он уже успешно победил, так что окончательно добить футбол ему вполне по плечу.

[Yulia_D]

т.к. многие общественные организации в России сидят на госбюджете, и одной рукой просить деньги, а другой их давать, не нормально.

С чего бы это? Если на бюджете, то обязаны быть под исполнительной властью что ли?

Как раз, не обязаны.
Общественные организации (в теории) должны конкурировать за гос.бабло, выполняя определённую работу, важную для государства.
Например, поехали футболисты на ЧЕ, им бы минспорта оплатило не всю, а небольшую часть расходов, и если бы они достигли заранее оговоренного результата, то им оплатили остальное, если нет, то тогда федерация должна бы была выкручиваться самостоятельно.
Вот и получилось бы, что один вид спорта всё выполнил и получил полное финансирование, а другой ничего из обещанного не достиг, поэтому довольствуется только авансом.
В такой системе руководитель федерации не может одновременно быть тем чиновником, кто решает, давать или не давать.
Но это всё теория... а на практике у нас всё равно всё решается на личных связях и/или откатах... поэтому идея Медведева в наших условиях абсолютно бессмысленна...

член правления РФС и руководитель программ развития российского футбола Аркадий Дворкович

Дворкович давно рвётся порулить футболом.
Кстати, странно, что Капков ещё не рекламируется в качестве претендента...

Интересно, как FIFA отреагирует на то, что Фурсенко демонстративно согласовывает свою отставку с государственной властью?

[Kamal]

поэтому идея Медведева в наших условиях абсолютно бессмысленна...

Именно об этом я и говорил.

Дворкович давно рвётся порулить футболом.

Да, ему, по большому счёту, похоже пофиг чем рулить, лишь бы рулить. Хотел на шахматы стать, не срослось, но срач зато устроить сумел, хотел Тягачёва сменить, тоже не выгорело. 4 года пас Медведа и вроде выбил себе ТЭК под ним, когда того ушли в Белый Дом, но Вова показал, кто в доме хозяин, организовав под собой параллельную структурку с Сечиным в качестве куратора, где Аркаше дали всего лишь роль рядового члена... Короче, опять облом. Так что амбиции там не удовлетворены совсем, и желания чё-нить возглавить море. Вопрос, правда, не только в его желаниях, оно ИМХО и к лучшему.

Интересно, как FIFA отреагирует на то, что Фурсенко демонстративно согласовывает свою отставку с государственной властью?

Да, никак. Все всё понимают, публичного конфликта у исполнительной власти с федерацией нет, а формальная сторона будет соблюдена.

[alt22]

Интересно, как FIFA отреагирует на то, что Фурсенко демонстративно согласовывает свою отставку с государственной властью?

Выпишет штраф на 300 тысяч евро по инерции

[Yulia_D]

Интересно, как FIFA отреагирует на то, что Фурсенко демонстративно согласовывает свою отставку с государственной властью?

Выпишет штраф на 300 тысяч евро по инерции

В прошлый раз (когда Фетисов выгонял Колоскова) нас чуть не исключили из FIFA и UEFA.
Правда, тогда Колосков активно искал защиты у международных структур, и они были хорошо проинформированы о происходящем...
А сейчас могут подсуетиться наши конкуренты по заявке на ЧМ-2018 (если РФС исключат из FIFA, то и право на проведение чемпионата наша страна может потерять)...

[Djim-en]

А сейчас могут подсуетиться наши конкуренты по заявке на ЧМ-2018 (если РФС исключат из FIFA, то и право на проведение чемпионата наша страна может потерять)...

Формально ничего противоречащего ФИФА не произошло. Фурс просто уведомил президента о своем желании подать в отставку. Президент не принимал никакую отставку, он просто узнал о желании Фурса Вмешательства гос-ва не было.

[Kamal]

Правда, тогда Колосков активно искал защиты у международных структур, и они были хорошо проинформированы о происходящем...

Так это ключевой момент. Тогда был конфликт и видимое давление государства и то, дальше угроз, скорее всего никуда не пошло бы, Россия, это всё-таки не Босния и Герцеговина. Сейчас же ничего этого нет, всё идёт спокойно и есть публичная, лежащая на поверхности, чисто футбольная причина отставки. Поэтому все разговоры о санкциях, не говоря, уж, об исключении и т.п. это вообще ненаучная фантастика, не имеющая никакого отношения к реальности. Всё будет сделано рутинно и, ни ФИФА, ни УЕФА даже не квакнет, всё утвердят, как положено.

[Yulia_D]

Россия, это всё-таки не Босния и Герцеговина

В футбольном мире мы такие же экзотические карлики... и в спортивном плане, и тем более в финансовом...

[Альдо Апач Рейн]

Россия, это всё-таки не Босния и Герцеговина

В футбольном мире мы такие же экзотические карлики... и тем более в финансовом...

Чушь не пишите

[Yulia_D]

В футбольном мире мы такие же экзотические карлики... и тем более в финансовом...

Чушь не пишите

Вы хотите сказать, что мы вносим в международную футбольную экономику значимые бюджеты?
Трансляций покупаем мало.
Российские компании не являются крупными мировыми рекламодателями.
Что, кроме проведения финала ЛЧ в Москве, можно считать в качестве значимого финансового участия России в мировом футболе?
ЧМ-2018 пока в расчёт не берём, т.к. мы его ещё не провели.

[Indomilk]

В английском языке появилось новое слово, у которого русские корни. Это слово обозначает удар в футболе с близкого расстояния, который не пришелся в цель, хотя попасть было проще, чем не попасть. Это слово – Kerzhakov. Введено в обиход журналистами английской газеты The Guardian. Как правило, Kerzhakov – это глагол, который в прошедшем времени обретает необходимое окончание "ed".

Не удивляюсь, что это сделали именно англосаксы, до сих пор кипят желчью по поводу Мундиаля-2018. Накинулись на Шурика, а ведь он один из немногих, кому не пофиг, старался, бибьюбуби там всякие.... Пусть лучше на своего Хрюню поглядят, рожа уже скоро в телеобъектив не влезет....

[Альдо Апач Рейн]

Вы хотите сказать, что мы вносим в международную футбольную экономику значимые бюджеты?
Трансляций покупаем мало.
Российские компании не являются крупными мировыми рекламодателями.
Что, кроме проведения финала ЛЧ в Москве, можно считать в качестве значимого финансового участия России в мировом футболе?
ЧМ-2018 пока в расчёт не берём, т.к. мы его ещё не провели.

Вам назвать клубы которыми владеет безусловный Газпром, к примеру? А ещё пару тройку алигархов назвать на вскидку?
Трансляции мы покупаем. Только, как и в большинстве стран они идут на платных каналах.

Назовите мне страны где за последние 10 прошло больше чем 1 финал ЛЧ???

[Kamal]

Вы хотите сказать, что мы вносим в международную футбольную экономику значимые бюджеты?
Трансляций покупаем мало.
Российские компании не являются крупными мировыми рекламодателями.

Вы это серьёзно?
Трансляции зарубежных чемпионатов Англии, Германии, Испании, Италии, Южной-Америки и не только идут регулярно и непрерывно. Все значимые международные соревнования от молодёжки до женского футбола идут практически в полном объёме. Большая часть по спутниковым каналам, но многое и по "метровым".
По поводу рекламодателей - присмотритесь к надписям на щитах во время трансляций, к телерекламе у нас и за бугром во время ЧМ, ЧЕ и ОИ, вспомните о спонсировании и владении зарубежными клубами российскими компаниями и российскими олигархами, о том, что наш внутренний чемпионат показывают за бугром, о гонорарах футболистов и тренеров здесь... Но дело даже не в этом. Россия, при всей специфике построения футбольного хозяйства это огромный и перспективный рынок с колоссальным интересом десятков миллионов к футболу и замечательной футбольной историей. Простите, но называть её "футбольным карликом" можно только в горячечном бреду, либо совершенно не понимая предмета. К счастью Блаттер и Платини пока ещё не выжили из ума.

[Alien43]

Назовите мне страны где за последние 10 прошло больше чем 1 финал ЛЧ???

Германия, Англия.

[Yulia_D]

Вам назвать клубы которыми владеет безусловный Газпром, к примеру? А ещё пару тройку алигархов назвать на вскидку?

условный наверно имели ввиду?
Назовите.
Не забудьте ещё юрисдикцию компании-владельца проверить.

Трансляции мы покупаем. Только, как и в большинстве стран они идут на платных каналах.

Речь не о том, где они идут, а об общем объёме закупок.

Назовите мне страны где за последние 10 прошло больше чем 1 финал ЛЧ???

Великобритания, Италия, Германия:
2000/2001 - Милан, Италия
2001/2002 - Глазго, Шотландия
2002/2003 - Манчестер, Англия
2003/2004 - Гильзенкирхен, Германия
2004/2005 - Стамбул, Турция
2005/2006 - Париж, Франция
2006/2007 - Афины, Греция
2007/2008 - Москва, Россия
2008/2009 - Рим, Италия
2009/2010 - Мадрид, Испания
2010/2011 - Лондон, Англия
2011/2012 - Мюнхен, Германия

[zheka_rw]

Фурсенко, безусловно, редкостный балбес, но настораживает тенденция, при которой каждый последующий президент оказывается хуже предыдущего...
В любом случае, кардинальных перемен не будет.

Весьма условно глагол можно перевести как "скержаковил".

скорее "обкержакакался"

[Kamal]

ечь не о том, где они идут, а об общем объёме закупок.

Цифры можете привести для сравнения?