Чем больше читаю о визах, тем больше путаюсь

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18

Чем больше читаю о визах, тем больше путаюсь

Сообщение: #1

Сообщение Marussia70 » 05 июл 2012, 23:46

Дорогие форумчане, обьясните мне чайнику, который никогда не получал никакой визы но упорно собирается это сделать.

1) Много говорится о том ,что нужно большую часть времени пробыть в той стране, чья виза... и тут же читаю, что границ внутри шенгена нет... А зачем тогда так много рассуждать о днях пребывания в разных странах и высчитывать эти дни?

2) На вопрос, что будет если с испанской визой поехать в другие страны отвечают "не парьтесь так все делают".. так я не поняла- важно пробыть с испанской визой большую часть времени в Испании или никто не узнает?

3) непонятен вопрос также, если я, получив допустим финскую визу, не была толком в Финляндии, то фины могут дескать обидеться в дальнейшем .. а если они не дадут визу - можно ли послать их подальше и обратиться в другое посольство? или если я прокатала испанскую визу не поназначению - могу ли я (имея рыло в пуху) уже не рваться в дальнейшем в "обиженное консульство Испании" а сразу идти в другое?

В ОБЩЕМ - НЕ БЕЙТЕ МЕНЯ НОГАМИ но эти вопросы возникли не с потолка.. а после прочтения форума. Я полный чайник, мне простительно..

Последний раз редактировалось Marussia70 06 июл 2012, 11:13, всего редактировалось 1 раз.
Marussia70
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 13.05.2011
Город: Афины
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Страны: 1
Пол: Женский
самостоятельные путешествия

Re: чем больше читаю о визах тем больше путаюсь

Сообщение: #2

Сообщение House495 » 06 июл 2012, 08:53

1) Потому что при подаче на визу вы должны будете это указать и подтвердить количество дней в каждой стране бронью отелей. Брони, конечно, потом можно отменить, и откатать визу как угодно, но если нарушение правила каким-либо образом вскроется (проще всего - по странам въезда-выезда при отсутствии подтверждения пребывания собственно в стране выдачи визы - например, счета из отеля), то в дальнейшем могут быть проблемы

2) См. п.1. Если въезд по первой поездке через Испанию, далее скорее всего вопросов не возникнет.

3) Можете. Другое дело, что ваши шансы на получение новой визы это не повысит. Но и не убьет.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: чем больше читаю о визах тем больше путаюсь

Сообщение: #3

Сообщение XMember » 06 июл 2012, 10:02

Marussia70 писал(а) 05 июл 2012, 23:46:Я полный чайник, мне простительно..

Однако игнорирование правил русского языка не очень простительно Для справки: географические названия пишутся с большой буквы (Испания, Финляндия), первые слова предложений — тоже. А также:

1.7. Просьба НЕ ОРАТЬ. Т.е. писать слово/фразу целиком большими буквами. Сообщения с КРИКОМ раздражают других пользователей форума и будут удаляться

Просьба поправить.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17524
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: чем больше читаю о визах тем больше путаюсь

Сообщение: #4

Сообщение jeralds » 06 июл 2012, 10:13

1) Официально да. Надо запрашивать визу той страны, где планируется бОльшая часть путешествия. Но фактически это действительно трудно отследить, и многие получают визы в самых простых консульствах под предлогом того, что якобы собираются в эти страны. Дальше можно запариваться на тему того, делать ли первый въезд в страну, в консульстве которой и была получена виза (чтоб штампик о въезде в шенген был, чтоб доказать, типа правильно использовал визу) или даже с этим не париться.
Для большинства даже лояльных консульств лучше уж, если подались к ним на визу, хоть первую поездку/первый въезд сделать у них.

Вообще, если шенген в певрый раз, то лучше всё сделать по-честному и подаваться на визу в ту страну, куда на самом деле собираетесь(если это не Дания и не Бельгия ). Со временем опыт придёт, и можно будет понять, где схитрить, а где нет)

2) Относительно испанцев обычно им достаточно, чтоб первый раз Вы съездили в Европу в Испанию, а дальше как хотите.
3) Финны могут обидеться, да.
Если это Ваш первый шенген, не очень понимаю, зачем Вы что-то выдумываете, а не просто идёте в консульство нужной Вам страны. Тем более, судя по профилю, Вы даже не из СФО)
Аватара пользователя
jeralds
активный участник
 
Сообщения: 712
Регистрация: 08.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 33
Страны: 13
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: чем больше читаю о визах тем больше путаюсь

Сообщение: #5

Сообщение observer_2004 » 06 июл 2012, 10:22

1. Если Вы с испанской визой влетаете не в Испанию, а в другую страну Шенгена, и Вы не можете показать билет до Испании, то у пограничников страны, в которую Вы влетаете, могут возникнуть к Вам обоснованные вопросы. При подаче документов на визу Вы должны доказать, что страна, визу которой Вы запрашиваете, будет являться основной, либо первой по счету, страной шенгенской зоны в период Вашего пребывания. Отсюда и высчитывание количества дней пребывания.
2. Можете сколько угодно времени провести в других странах Шенгена в период срока действия полученной Вами испанской визы. Пограничный контроль в пределах Шенгена отсутствует, либо появляется лишь эпизодически. В любом случае, правовых оснований не впустить Вас в эти другие страны у пограничников не имеется.
3. Можете подать документы в любое другое консульство. Неиспользование финской визы криминалом не является. Единственное, что Вам может грозить, это вопросы со стороны сотрудников финского консульства о причинах неиспользования визы, если вы обратитесь к ним за новой финской визой. Теоретически обидеться они могут, но в этом случае все зависит от аргументов, которые Вы приведете.
Надеюсь, данная информация отвечает на Ваши вопросы)
observer_2004
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 29.06.2009
Город: Moscow
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 54
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: чем больше читаю о визах тем больше путаюсь

Сообщение: #6

Сообщение XMember » 06 июл 2012, 10:30

observer_2004 писал(а) 06 июл 2012, 10:22:При подаче документов на визу Вы должны доказать, что страна, в которую Вы летите, будет являться основной, либо первой по счету, страной шенгенской зоны в период Вашего пребывания.

«Либо» тут неверно.
Example: A Moroccan national wishes to travel to Belgium for business reasons (6 days) and
intends to visit relatives in France on the same occasion (6 days). He will arrive at and leave
from Amsterdam (Netherlands).


The duration of intended stays in Belgium or France are identical and thus either the French
or the Belgian consulate should deal with the application. Each of them constitutes a main
destination; the Member State of first entry should not become responsible for dealing with the
application.”
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17524
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: чем больше читаю о визах тем больше путаюсь

Сообщение: #7

Сообщение House495 » 06 июл 2012, 10:56

observer_2004 писал(а) 06 июл 2012, 10:22: Неиспользование финской визы криминалом не является.


Речь о неиспользовании или об использовании не в соответствии с заявленным планом поездки?
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: чем больше читаю о визах тем больше путаюсь

Сообщение: #8

Сообщение observer_2004 » 06 июл 2012, 11:06

XMember писал(а) 06 июл 2012, 10:30:«Либо» тут неверно.

Example: A Moroccan national wishes to travel to Belgium for business reasons (6 days) and
intends to visit relatives in France on the same occasion (6 days). He will arrive at and leave
from Amsterdam (Netherlands).

The duration of intended stays in Belgium or France are identical and thus either the French
or the Belgian consulate should deal with the application. Each of them constitutes a main
destination; the Member State of first entry should not become responsible for dealing with the
application.”


Вы заблуждаетесь. Если основная страна пребывания отсутствует, то визу можно получать в консульстве страны прибытия в Шенген. Информация из одного визового сайта:
If you are intending to visit several Schengen countries, but do not have a main destination, you will need to apply for a visa with the embassy or the consulate of the country where you will be entering the Schengen territory.
observer_2004
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 29.06.2009
Город: Moscow
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 54
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: чем больше читаю о визах тем больше путаюсь

Сообщение: #9

Сообщение Marussia70 » 06 июл 2012, 11:10

Если это Ваш первый шенген, не очень понимаю, зачем Вы что-то выдумываете, а не просто идёте в консульство нужной Вам страны. Тем более, судя по профилю, Вы даже не из СФО)

Спасибо за ваш ответ! Что такое СФО? И еще -почему я не иду в консульство нужной страны, потому что мне нужна Греция, и если я куплю тур, то мне откроют визу только под тур... У меня есть приглашение от мужчины из Греции на три месяца, но мне сказали что бы я даже не показывала его, сразу отказ. Я хочу попробовать получить испанскую визу.. если получится.
Marussia70
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 13.05.2011
Город: Афины
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Страны: 1
Пол: Женский

Re: Чем больше читаю о визах тем больше путаюсь

Сообщение: #10

Сообщение XMember » 06 июл 2012, 11:15

observer_2004 писал(а) 06 июл 2012, 11:06:Вы заблуждаетесь. Если основная страна пребывания отсутствует, то визу можно получать в консульстве страны прибытия в Шенген. Информация из одного визового сайта:

Смелое заявление Я вообще-то привёл цитату из официального документа — [EUROPEAN] COMMISSION IMPLEMENTING DECISION C (2011) 5501 final of 4.8.2011 amending Commission Decision No C (2010) 1620 final of 19 March 2010 establishing the Handbook for the processing of visa applications and the modification of issued visas.
observer_2004 писал(а) 06 июл 2012, 11:06:If you are intending to visit several Schengen countries, but do not have a main destination, you will need to apply for a visa with the embassy or the consulate of the country where you will be entering the Schengen territory.

Эта цитата имеет совсем не такое значение как:
observer_2004 писал(а) 06 июл 2012, 10:22:При подаче документов на визу Вы должны доказать, что страна, визу которой Вы запрашиваете, будет являться основной, либо первой по счету, страной шенгенской зоны в период Вашего пребывания.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17524
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Чем больше читаю о визах тем больше путаюсь

Сообщение: #11

Сообщение jeralds » 06 июл 2012, 11:22

СФО - северный федеральный округ, которому финны особенно охотно выдают визы)

Я так и не понял, Вы тур готовы купить? В Вашем случае, конечно, к испанцам лучше наверно, они почти наверняка полгода дадут. Ещё к французам можно. Потом можно купить билет какого-нибудь Air France с пересадкой во Франции, и будет штампик, будто Вы в нужную страну въехали, а не в Грецию
С приглашением от мужчины точно соваться не стоит.
Но я бы рассмотрел вариант, что первый раз не на три месяца стоит надеяться)
Аватара пользователя
jeralds
активный участник
 
Сообщения: 712
Регистрация: 08.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 33
Страны: 13
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чем больше читаю о визах тем больше путаюсь

Сообщение: #12

Сообщение House495 » 06 июл 2012, 11:29

jeralds писал(а) 06 июл 2012, 11:22:СФО - северный федеральный округ, которому финны особенно охотно выдают визы)


О, новый округ в стране появился

jeralds писал(а) 06 июл 2012, 11:22: В Вашем случае, конечно, к испанцам лучше наверно, они почти наверняка полгода дадут.


Угу. Или LTV на месяц

jeralds писал(а) 06 июл 2012, 11:22: Ещё к французам можно.


Имхо, на первый раз максимум 2 месяца дадут.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Чем больше читаю о визах тем больше путаюсь

Сообщение: #13

Сообщение Marussia70 » 06 июл 2012, 11:35

Да я из ЮФО))))) Я хочу побыть по турпутевке в Испании, а потом (если позволит виза) поехать в Грецию но не знаю как.. дожна ли я вернуться в Россию или можно будет по окончанию тура поехать в Афины. Я прочитала на сайте Натали Турс, что турист должен приехать и уехать в соответствии с путевкой и датами. Может это только в этом агентстве?
Marussia70
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 13.05.2011
Город: Афины
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Страны: 1
Пол: Женский

Re: Чем больше читаю о визах тем больше путаюсь

Сообщение: #14

Сообщение jeralds » 06 июл 2012, 11:35

Ну ошибся, бывает) Приношу извинения всем жителям Северо-Западного федерального округа и сочувствующим.

Могут и LTV дать, французы скорее всего на 2 месяца, тоже неплохо. Я только к тому, что финны не оптимальный вариант здесь, как мне кажется.

Я прочитала на сайте Натали Турс, что турист должен приехать и уехать в соответствии с путевкой и датами. Может это только в этом агентстве?


если испанцы действительно дадут на полгода, то ничего страшного, чтоб потом уехать в Грецию сразу нету. И на Натали турс можно забить) Вы им ничего не должны)
Аватара пользователя
jeralds
активный участник
 
Сообщения: 712
Регистрация: 08.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 33
Страны: 13
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чем больше читаю о визах тем больше путаюсь

Сообщение: #15

Сообщение House495 » 06 июл 2012, 11:38

Marussia70 писал(а) 06 июл 2012, 11:35:Да я из ЮФО))))) Я хочу побыть по турпутевке в Испании, а потом (если позволит виза) поехать в Грецию но не знаю как.. дожна ли я вернуться в Россию или можно будет по окончанию тура поехать в Афины. Я прочитала на сайте Натали Турс, что турист должен приехать и уехать в соответствии с путевкой и датами. Может это только в этом агентстве?


Еще раз - при заявленном желании посетить только Испанию, а тем более при оформлении пакета через агентство, очень высок шанс получить LTV, т.е. ограниченную визу на посещение только Испании. Во-первых, ее дают обычно только на месяц. Во-вторых, выезд с ней из Испании в Грецию технически незаконен.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Чем больше читаю о визах тем больше путаюсь

Сообщение: #16

Сообщение jeralds » 06 июл 2012, 11:39

Хорошим спасением от LTV может стать рейс с пересадкой...
Правда если самому, не через турфирму.
Аватара пользователя
jeralds
активный участник
 
Сообщения: 712
Регистрация: 08.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 33
Страны: 13
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Чем больше читаю о визах тем больше путаюсь

Сообщение: #17

Сообщение XMember » 06 июл 2012, 11:42

House495 писал(а) 06 июл 2012, 11:38:Еще раз - при заявленном желании посетить только Испанию, а тем более при оформлении пакета через агентство, очень высок шанс получить LTV, т.е. ограниченную визу на посещение только Испании.

Не согласен, «очень высок шанс» следует заменить на «с невысокой вероятность можно».
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17524
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Чем больше читаю о визах тем больше путаюсь

Сообщение: #18

Сообщение House495 » 06 июл 2012, 11:44

jeralds писал(а) 06 июл 2012, 11:39:Хорошим спасением от LTV может стать рейс с пересадкой...
Правда если самому, не через турфирму.


Может. Хотя если исходить из описанного форумчанами практического опыта, помогает не всегда
Я бы на месте ТС заявил поездку типа Испания-Италия-Греция, взял билет до Барселоны, а обратно из Афин.
Правда, просить сразу на 3 месяца, конечно, не комильфо
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Чем больше читаю о визах тем больше путаюсь

Сообщение: #19

Сообщение House495 » 06 июл 2012, 11:47

XMember писал(а) 06 июл 2012, 11:42:
House495 писал(а) 06 июл 2012, 11:38:Еще раз - при заявленном желании посетить только Испанию, а тем более при оформлении пакета через агентство, очень высок шанс получить LTV, т.е. ограниченную визу на посещение только Испании.

Не согласен, «очень высок шанс» следует заменить на «с невысокой вероятность можно».


Помню, один визовый гуру тыкал меня носом в статистику по отказам в испанской визе ...
Я исхожу из того, что у ТС нет толком ни работы (а то с чего бы она на 3 месяца к греку собиралась), ни опыта поездок и сложных виз в паспорте ... а статистикой по корреляции сложного анамнеза и получения LTV, полагаю, не обладает никто
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Чем больше читаю о визах тем больше путаюсь

Сообщение: #20

Сообщение FlamingWind » 06 июл 2012, 11:48

Marussia70 писал(а) 06 июл 2012, 11:35:Да я из ЮФО))))) Я хочу побыть по турпутевке в Испании, а потом (если позволит виза) поехать в Грецию но не знаю как.. дожна ли я вернуться в Россию или можно будет по окончанию тура поехать в Афины. Я прочитала на сайте Натали Турс, что турист должен приехать и уехать в соответствии с путевкой и датами. Может это только в этом агентстве?


Тогда в чем проблема подать в Испанское конслуство документы типа:
1) Билет Москва - Барселона.
2) Отель в Барселоне на 10 дней.
3) Билет Барселона - Афины.
4) Отель в Афинах на 8 дней.
5) Билет Афины - Москвы.

В данном случае Испания будет основной страной прибывания, за время всей этой длинной поездки, при этом Испанское консульство без проблем даст визу (и уже почти наверняка шенгенскую) покрывающую вашу планируемую поездку в Грецию.
FlamingWind
почетный путешественник
 
Сообщения: 2126
Регистрация: 28.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Мужской

След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль