Градиентный ND фильтр - Какой?

[Alex 55]

Хочу себе прикупить САБЖ, который планирую использовать в 99% для съемок пейзажей на широком угле c хорошей оптикой и, вероятно в комбинации с поляриком. Исходя из этого есть пара вопросов
- Нужно ли брать multicoated или обычного стекла будет достаточно (тем более, что мультикоат таких фильтров очень мало и опять же учитывая, что это для съемок пейзажа и на широком угле)?
- Сколько стопов целесообразно для "универсальности", наверное все таки 1?
- Для той же относительной "универсальности" что какой тип градации стоит выбрать Soft Edge, Hard Edge или Blender/Full/Attenuat? Склоняюсь к soft edge, но может кто, что другое аргументированно посоветует?
- Какой из брендов можете порекомендовать?
-

[Alex Catamaran]

А нафига ньютрал нужен вообще для пейзажей? Собираетесь в полдень поиметь малую глубину резкости при открытой диафрагме?

[Alex 55]

Для такой "фигни", как малая ГРИПП при ярком солнце у меня есть переменный ND фильтр http://www.bhphotovideo.com/c/product/7 ... _Mark.html Нужен именно градиентный ND для съемок пейзажей с очень большой разницей освещенности. Скажем что то вроде такого

[Alex Catamaran]

Ээээ... При наличии градиентного фильтра верхняя часть стены пещеры, как и любой линейный вертикальный объект так расположенный, получится чернее, чем она должен быть при натуральном освещении. Ну если Вас это не смущает и денег не считаете, то Lee берите. Если считаете, то Cokin.

[Alex 55]

Спасибо, конечно, за развернутый и обоснованный ответ только как бы для примера в том же B&H именно градиентные фильтры от Кокина и Лии в нормальном размере хороших линз (77мм и выше) просто напросто отсутствуют в принципе, как класс (может они их и не производят вовсе) Поэтому хотелось бы все таки получить ответ не по принципу: "а мне этот бренд знаком и он на слуху"

[Alex Catamaran]

Спасибо, конечно, за развернутый и обоснованный ответ только как бы для примера в том же B&H именно градиентные фильтры от Кокина и Лии в нормальном размере хороших линз (77мм и выше) просто напросто отсутствуют в принципе, как класс (может они их и не производят вовсе) Поэтому хотелось бы все таки получить ответ не по принципу: "а мне этот бренд знаком и он на слуху"

http://www.leefilters.com/ - это общепризнанные мировые лидеры, не просто "на слуху". Мои знакомые используют интенсивно.

[Alex 55]

Вы лично используете градиентный ND фильтр?

[Alex Catamaran]

Только что посмотрел adorama.com - широкий выбор. Или Вы принципиально только от B&H покупаете?

[Alex 55]

Вы сами такой фильтр пользуете?

[Alex Catamaran]

Вы лично используете градиентный ND фильтр?

Нет, я не снимаю ландшафты. Использую примитивный, "вкручиваемый". А что?

[Alex 55]

Тогда спасибо за совет в том, в чем вы не разбираетесь

[Alex Catamaran]

Тогда спасибо за совет в том, в чем вы не разбираетесь

Эхе-хе. Я не углублялся в специфику, посему не стоит пенять мне на неквалифицированную помощь. Когда Вы пообщаетесь с "профи", коих в Штатах тоже полно, Вы получите ссылки на тех же производителей. Что касается конкретного вида фильтров, то всё, что Вы услышите от тех самых "профи" - это то, что универсального фильтра не существует, что тип фильтра надо выбирать под конкретные проекты/типы, разницу освещённости. Вот тогда Вы наберитесь смелости, пожалуйста, и запостите мне Ваше спасибо в этой теме.

[Alex 55]

Так я спасибо уже вам и сказал за то что вы очень подробно и толково обосновали целесообразность именно для такого фильтра и моих задач наличия или отсутствия мультикоатед покрытия, количества стопов и типа градации

[Alex Catamaran]

Так я спасибо уже вам и сказал за то что вы очень подробно и толково обосновали целесообразность именно для такого фильтра и моих задач наличия или отсутствия мультикоатед покрытия, количества стопов и типа градации

Ладно, объясняю, невзирая на Вашу иронию. Берите самый простой, с мягким переходом. Так как Вы показали картинку горную, то вы не seascape и не степь снимать собираетесь, следовательно, Вам не нужна резкая граница. Если Вы можете подняться с кровати в предрассветные часы, то сильного контраста не будет (если только в солнце не планируете снимать), поэтому для начала возьмите на 1,5 - 2 стопа. Мультикоатед не берите для начала, поработайте на простых - сделаете тыщщу-другую снимков, уже точно поймёте - надо Вам другое или нет. Благодарить не надо .

[VladimirD]

Алекс, посмотри систему Cokin http://www.cokin.co.uk/pages/cokinP.htm
Тебе, скорее всего, надо будет взять Р - серию, для объективов диаметром до 82 мм .
Рекомендую взять два фильтра Р 120 (это аналог ND4) и Р 121 (это аналог ND8).
Система позволяет вставлять до трех стекол одновременно, соответственно можно комбинировать и вставлять их вместе.
Основное преимущество в том, что сам градиентник можно двигать в кадре по вертикали, в зависимости от выстраиваемой композиции, ну и помимо серого градиентника там еще больше сотни разных фильтров...
при желании можно будет потом поиграться)))
Система и фильтры совсем не дорогие, простые и удобные в использовании, единственно - не на все ширики можно накрутить Р-серию...
Пользуюсь с большим удовольствием.

[Alex 55]

Владимир, спасибо. Задумался...

Только у меня Кэнон 7Д (кроп), а эта система для ФФ и от 28мм, т.е. в моем случае от 40мм, а для моих целей нужен более широкий угол

А если все таки попробовать обойтись "малой кровью" именно градиентным? Что скажешь?

[VladimirD]

Только у меня Кэнон 7Д (кроп), а эта система для ФФ и от 28мм, т.е. в моем случае от 40мм, а для моих целей нужен более широкий угол

Система, как ты понимаешь, ставится на объектив, а не на тушку...поэтому вне зависимости, ФФ это или кроп, Р-серия будет работать на всех твоих объективах, кроме некоторых шириков...
для них есть серия Z-PRO для объективов диаметром до 100мм. На некотрые ширики с выпуклым стеклом нельзя накрутить ни обычный фильтр, ни систему.

Я уже давно 90% пейзажей снимаю 24-70 или даже 70-200, сшиваю панорамы. Почти всегда получается лучше, чем просто одним кадром с шириком, но это тема другого разговора)))...

[Alex 55]

Задумался еще крепче....

Кажется вот это самое то.... http://www.bhphotovideo.com/c/product/3 ... ilter.html

только к этому киту еще и вот этот адаптер нужен http://www.bhphotovideo.com/c/product/1 ... apter.html , я правильно понимаю?

[VladimirD]

я правильно понимаю?

Да, все правильно понимаешь.
Система состоит из кольца, которое вкручивается непосредственно в объектив, и рамки, которая насаживается на это кольцо.
Рамка для Р-серии одна, а колец несколько - в соответствии с диаметрами используемых тобой объективов.
У меня все объективы, на которые я ставлю систему, одного диаметра - 77 мм.

P.S. Кстати, хороший кит...

[Дмитрий]

По кокину. Первое, - принципиально ни рамка ни кольцо не нужно, можно все снимать держа фильтр аккуратно руками.
Второе, - рамка имеет три отсека для фильтров, и она сильно виньетирует, поэтому 2 крайних лучше отрезать аккуратно ножовкой по металлу, оставить только для одного. Третье, - фильтр - расходный материал, при царапках лучше выбрасывать, конечно, можно купить французский Кокин, или американский Ли, но это все равно комплект на один сезон. Я приспособился покупать их в Китае на алиэкспрессе, за 10-15 баксов комплект из градиентников. Четвертое, - нужны разные фильтры: и с мягкими краями, и с более жесткими, и более насыщенные, и менее, т.е., получается 4-8 штук в комплекте. С них начнешь, потом разберешься, что более востребованно в твоем случае. Пятое, - наверное, самое главное, это сумка для фильтров. Фирменные пластиковые коробочки страшно неудобны, занимают много места, фильтры внутри бьются, от них откалываются уголки, появляются царапки и т.д.. Сумочку под кокины системы Р я купил там же на алиэкспрессе, тоже за смешные деньги. Она вешается на поясной ремень, или на шею, как удобно, но самое главное инструмент всегда под рукой! Если нужны ссылки, могу скинуть в личку.
Кстати, качество цветопередачи картинки от китайского кокина не пострадало, по крайней мере я не заметил.

[VladimirD]

По кокину. Первое, - принципиально ни рамка ни кольцо не нужно, можно все снимать держа фильтр аккуратно руками.
Второе, - рамка имеет три отсека для фильтров, и она сильно виньетирует, поэтому 2 крайних лучше отрезать аккуратно ножовкой по металлу, оставить только для одного.

Ага...согласен со всем вышесказанным, кроме п.п.1 и 2))

Снимать можно, держа фильтр руками...но офигенно не удобно, а если снимаешь панораму - то воощще...
Дим, я пока не заметил виньетирования на 24-70, у тебя на каком стекле виньетирует? На твоем Цейссе?
На ширике наверное будет виньетировать, но для него уже и надо другую серию брать, пошире...

[Alex 55]

Если нужны ссылки, могу скинуть в личку.

Очень бы хотелось

[Дмитрий]

пока не заметил виньетирования

Это потому что на моих рамках они спилены ) А на самом деле все обстоит так: в видоискателе на 700-ке 95% покрытия кадра, любое, неперпендикулярное оси кадра выставление рамки приведет появлению ее угла в углу кадра, и чем больше отсеков, тем больше заметен этот угол, а на темных и контрастных сюжетах на него в принципе не обращаешь внимания, только уже при просмотре отснятого материала дома рвешь волосы на груди. Про панораму согласен - сложнее, но можно. Можно и рамкой воспользоваться, но это только в панорамах, хотя... все зависит от навыков.
Ну да у меня на Цейссе в основном эта хрень и вылезает
Alex 55, ща поищу в счетах, скину

[VladimirD]

Это потому что на моих рамках они спилены )

Гы)) я как приехал - сразу себе комплектик приобрел! Ничего не пилил...на 24 мм не виньетирует ни при какой контрастности и освещенности...
Вспомнил анекдот про ковбоя и внутренний голос, который ему говорит - "спили мушку на своем винчестере...")))

Ну да у меня на Цейссе в основном эта хрень и вылезает

Говорю же - для некоторых шириков надо просто рамку другой серии брать.

[Дмитрий]

просто рамку другой серии брать

и фильтры, соответственно на 110 мм

[Col. Nemo]

А я по Мишиному (МВ) совету прикупил бескомпромиссный Cokin X-PRO, для фильтров шириной 130 мм.
http://www.cokin.co.uk/pages/cokinX.htm
Никакого виньетирования.
Жаль, китайцы под него фильтры не делают.

[VladimirD]

А я по Мишиному (МВ) совету прикупил бескомпромиссный Cokin X-PRO, для фильтров шириной 130 мм.

Да, Алмаз!
Пожалуй X-PRO - ответ почти на все вопросы)))
Но на мой ширик все равно никакой фильтр не накручивается...

[belarusquad]

По кокину. Первое, - принципиально ни рамка ни кольцо не нужно, можно все снимать держа фильтр аккуратно руками.
Второе, - рамка имеет три отсека для фильтров, и она сильно виньетирует, поэтому 2 крайних лучше отрезать аккуратно ножовкой по металлу, оставить только для одного. Третье, - фильтр - расходный материал, при царапках лучше выбрасывать, конечно, можно купить французский Кокин, или американский Ли, но это все равно комплект на один сезон. Я приспособился покупать их в Китае на алиэкспрессе, за 10-15 баксов комплект из градиентников. Четвертое, - нужны разные фильтры: и с мягкими краями, и с более жесткими, и более насыщенные, и менее, т.е., получается 4-8 штук в комплекте. С них начнешь, потом разберешься, что более востребованно в твоем случае. Пятое, - наверное, самое главное, это сумка для фильтров. Фирменные пластиковые коробочки страшно неудобны, занимают много места, фильтры внутри бьются, от них откалываются уголки, появляются царапки и т.д.. Сумочку под кокины системы Р я купил там же на алиэкспрессе, тоже за смешные деньги. Она вешается на поясной ремень, или на шею, как удобно, но самое главное инструмент всегда под рукой! Если нужны ссылки, могу скинуть в личку.
Кстати, качество цветопередачи картинки от китайского кокина не пострадало, по крайней мере я не заметил.

Годы идут, цены на оригинальный кокин и ли не падают, так что данный совет является актуальным!
Проверил на себе!
Спасиб