Скандальные приговоры

Все что касается юриспруденции, новые законы, нормативы, подзаконные акты связанные как с обычной жизнью, так и напрямую касающиеся путешественников

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #941

Сообщение maluta3 » 19 авг 2012, 22:02

House495- до 2 лет я имел ввиду его политику, а него его выборы.
Павловский не человек Березовского, эта совершенная байки и не правильная инфа. И он не поносил ВВП много лет, откуда вы вообще это взяли? его пробило на правду только после Болотной.
maluta3
активный участник
 
Сообщения: 764
Регистрация: 26.05.2010
Город: москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 52
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #942

Сообщение Kamal » 19 авг 2012, 22:25

maluta3 писал(а) 19 авг 2012, 21:46:Могу сказать , что года 2 назад я все время голосовал за него, считал, что кто если не он. Пришло прозрение, медленно менял мнение, а это не легко так как вопрос , хай не выбор сорта чая в магазине.
Рекомендую послушать Глеба Павловского, бывший политтехнолог Кремля, фактически такие люди до недавнего времени и выстраивали их политику. Вот по словам Павловского ВВП поехал умом, фактически человек полностью оторвался от реальности и витает в своем микрокосмосе.
Он ведет страну в никуда. Кстати там у них наверху уже начались тёрки , и возможно будет силовое смещение, как бы нереально это и звучало.
Все это Павловский говорит тактично, но понять можно.
Это не просто домыслы и разговоры на кухне а мнение человека имевшего доступ к “телу”.

Это совсем другая тема, к данной не имеющая отношения. И могу сказать, что мнение г-на Павловского мне совершенно не необходимо, тем более, он уже давно не в теме.
maluta3 писал(а) 19 авг 2012, 21:46:Если вы думаете , что если что-то значимое происходи без ведома вождя, то мы очень долго будет убеждать друг друга, и наверное безрезультатно.

Правовой нигилизм начинается с неподтверждённых обвинений, а паранойя с того, что "царь стоит за всем". Я Вам предлагаю продолжить логику до конца: Судья Сырова марионетка "самого", "сам" в свою очередь - марионетка США, ну не будете же Вы в самом деле уверять, что человек, чьи сбережения, накопленные за время работы на галере, по всеобщему убеждению, полностью контролируют американские банки, может позволить себе хоть какую-то самостоятельность в "значимых" решениях. Что мы имеем в итоге? Похоже это тиран Обама отправил невинных творческих дев на зону. Интересно, что они ему сделали? Блин, как я сразу не допёр, они ж американского бройлера в п... засовывали, а это сродни оскорблению флага! И Вова, науськанный из "Вашингтонского обкома", специально загнал любительниц "окорочкового кунилингуса" в храм, чтобы потом оторваться, а 2 непойманные это, тссс, страшно даже подумать кто, неужто не пожалел?
Почему-то никто не хочет задуматься над тем, о чём я говорил ранее, что несмотря на мудизм суда, определённые вопросы с квалификацией и приговором, это всё нахрен власти не нужно было, что её сделали заложником ситуации, при которой любое решение это большая проблема.
И, чтоб 2 раза не вставать, о внешней реакции. Попробуйте американцам объяснить, что решения их судов, в первую очередь, должны устраивать "мировое сообщество" и процента 2-3 населения их страны. Только котомку не забудьте, потому как когда они скажут, куда надо идти с такими предложениями, идти придётся далеко.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #943

Сообщение Zoobaw » 19 авг 2012, 22:38

House495 писал(а) 19 авг 2012, 21:46:
Это что. Гораздо хуже, когда такие спецы добираются до медицины и проектирования сложных объектов

Ну в этих отраслях в России как и в правосудии все хорошо, не так ли...с другой стороны если в проектировании сложных обьектов какой никакой а упадок прослеживается, то с правом все в порядке - ничего не меняется тыщу лет. Так что все разговоры на эту тему это, как сказал бы андрей аршавин, неоправданные ожидания.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #944

Сообщение ruphs » 19 авг 2012, 22:59

Вы верите во все что говорят?
Куда его пробило то на какую правду? Что разрешили то и говорит
Вы посмотрите на этих лидеров опозиций, это же позорище, сборище клоунов


maluta3 писал(а) 19 авг 2012, 22:02:House495- до 2 лет я имел ввиду его политику, а него его выборы. е
Павловский не человек Березовского, эта совершенная байки и не правильная инфа. И он не поносил ВВП много лет, откуда вы вообще это взяли? его пробило на правду только после Болотной.
Аватара пользователя
ruphs
полноправный участник
 
Сообщения: 324
Регистрация: 02.04.2009
Город: Омск
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 45
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #945

Сообщение maluta3 » 19 авг 2012, 23:01

Kamal-- согласен с вами , что власти всё это не нужно было, но произошло из-за её тупости и недальновидности. Она совершает ошибки, которые в её понимании таковыми не является. Система даёт сбой из-за путинской вертикали, подменяющей законы. И нет там никакой беспристрастной судьи Сыровой, а просто говорящая кукла.
Зачем каждый раз вставлять сюда суждение о том, чтобы бы сделали американцы. Мне кажется нашей власти наплевать на них, по крайней мере частично.
И зря вы Павловского задвинули, такие люди позволяют нам заглянуть в дверной прорез кремля.
Вспомнилась 2 свежих примера по адекватности ВВП, а их очень много, просто на вскидку вспомнил эти

1 ответ на письмо Макаревича по откатам и взяткам – пусть бизнес не дает сам взяток
2 встреча на Селигере на вопрос по поводу его 3-его срока президентства—ВВП ответил, что они могли внести изменения в конституцию , позволяющее сделать это подряд, но видите –ли они решили не нарушать и чередовать с Медведевым.

Хотя бы по этим 2 двум ответам можно судить, что товарищ полностью оторвался от реальности.
maluta3
активный участник
 
Сообщения: 764
Регистрация: 26.05.2010
Город: москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 52
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #946

Сообщение Zoobaw » 20 авг 2012, 02:46

maluta3 писал(а) 19 авг 2012, 23:01:
Хотя бы по этим 2 двум ответам можно судить, что товарищ полностью оторвался от реальности.


Не исключено, что он то как раз реально рассуждает, а вот полагающие о том, что Россия может быть не такой - вот они как раз и оторвались. Вообще о чьих либо серьезных ошибках можно говорить только в случае, если власть падет со всеми вытекающими. А пока не падает - значит все идет как надо.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #947

Сообщение Zoobaw » 20 авг 2012, 04:35

vagabondit писал(а) 19 авг 2012, 21:15:И какие ж меры пресечения к ним применила лживая ихняя юстиция и какие сроки им выписали, просветите, будьте ласка?


Чисто статистически почти готов биться об заклад, что ответа не будет
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #948

Сообщение Zoobaw » 20 авг 2012, 04:50

Горыныч писал(а) 19 авг 2012, 21:43:Вот кого не послушаешь - все типа осуждают этих девиц, но, при этом дружно утверждают, что, мол, это чисто административное правонарушение.
Кругом, прям, спецы в уголовном праве...


Ну вот я и пробовал разобраться начиная со стр. 27. Получилось, мягко говоря, не очень.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #949

Сообщение Zoobaw » 20 авг 2012, 05:02

House495 писал(а) 19 авг 2012, 12:29:"Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого" (с).


"И я видел этого другого" (c) перефразируя анекдот советских времен.
Свобода заключенного кончается там, где начинается свобода прокурора.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #950

Сообщение dodo11 » 20 авг 2012, 08:41

maluta3 писал(а) 19 авг 2012, 21:16:Но примеров посадок в Европе и США нет , это можно предположить по причине того, чтобы власти не приводят таких примеров.

А это потому, что чиновники (власть) получают копейки и работать (рыть примеры) просто тупо не хотят, так работает бюрократическая машина в России. Нах никому ничего не нужно.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #951

Сообщение dodo11 » 20 авг 2012, 08:44

maluta3 писал(а) 19 авг 2012, 23:01:И зря вы Павловского задвинули, такие люди позволяют нам заглянуть в дверной прорез кремля.

А в этот дверной прорез (правильнее - замочную скважину, Кремля - правильнее с большой буквы) мы видим то, что ребята хотят нам показать, а не всю картинку в целом.

Zoobaw, а Вы клятву верности новой Родине давали при получении гражданства, что-то там Премьер-министру и аборигенам обещали? Или оформили документы, печать поставили и обязательства только по Конституции?
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #952

Сообщение dodo11 » 20 авг 2012, 08:51

maluta3 писал(а) 19 авг 2012, 23:01:Вспомнилась 2 свежих примера по адекватности ВВП, а их очень много, просто на вскидку вспомнил эти

Пля, ну и иллюзии! Эти фразы, а также все другие уже заранее срежиссированы и отредактированы кучей отделов адм. аппарата. Ни одной случайной фразы, статус такой.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #953

Сообщение Zoobaw » 20 авг 2012, 08:52

dodo11 писал(а) 20 авг 2012, 08:44:Zoobaw, а Вы клятву верности новой Родине давали при получении гражданства, что-то там Премьер-министру и аборигенам обещали? Или оформили документы, печать поставили и обязательства только по Конституции?


А Вы с какой целью интересуетесь? Да и тема тут в общем то не про миграцию.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #954

Сообщение dodo11 » 20 авг 2012, 08:56

Zoobaw писал(а) 20 авг 2012, 08:52:А Вы с какой целью интересуетесь? Да и тема тут в общем то не про миграцию.

А просто если американцы присягают народу и правительству, то эта тема не для них, это чисто наши российские дела и нефиг им сюда лезть - агентам влияния. А если Вы ничего никому не обещали, то тогда вэлком. Тема не про миграцию, а про нашу политику, т.к. суд - одна из ветвей власти.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #955

Сообщение Kamal » 20 авг 2012, 09:04

maluta3 писал(а) 19 авг 2012, 23:01:И зря вы Павловского задвинули, такие люди позволяют нам заглянуть в дверной прорез кремля.

Я не задвигал Павловского, просто для меня он в данном качестве не очень интересен.
maluta3 писал(а) 19 авг 2012, 23:01:Вспомнилась 2 свежих примера по адекватности ВВП, а их очень много, просто на вскидку вспомнил эти
1 ответ на письмо Макаревича по откатам и взяткам – пусть бизнес не дает сам взяток
2 встреча на Селигере на вопрос по поводу его 3-его срока президентства—ВВП ответил, что они могли внести изменения в конституцию , позволяющее сделать это подряд, но видите –ли они решили не нарушать и чередовать с Медведевым.
Хотя бы по этим 2 двум ответам можно судить, что товарищ полностью оторвался от реальности.

Правильно ли я понимаю, что адекватной реакцией должна была послужить
1. Проверка г-на Макаревича, концертных гонораров его и его структур, доходов от рекламной деятельности, издания произведений, наличия чёрной составляющей в оплате за телепередачи, его ресторанов и компаний на то, как соблюдается налоговое законодательство в его конкретном случае? Я же выше уже писал - прежде, чем предлагать Вове "посадить двух своих друзей" полезно посмотреть вокруг себя. Формула "рыба тухнет с головы", конечно, емкая, но рыбка-то протухла давно, до самого низа и движение в идеале должно быть встречным. А для кидания "предъяв" неплохо бы иметь на это моральное право, а не просто участвовать в дележе, играя за одну из сторон. Кстати, почитайте, как Макар комментировал встречу, на которой Шевчук Путину вопросы задавал, он тогда ещё как бы существовал немного в другом качестве...
2. Болт на Конституцию и 3-ий срок подряд? Наших "либералов", уверен, это бы устроило, вот они бы оторвались, был бы повод поднять аргументированный визг, а он взял, зараза и не предоставил им такой возможности... При этом уверен что против 3 сроков подряд для "юриста" никто из этого лагеря даже не пукнул бы, но уже по иной причине, отчего, собственно, они так и бесятся - обещал жениться и соскочил, а уже были куплены свадебные платья и поделены подарки гостей.
Это для Вас всё это выглядит потерей адекватности, а для большинства населения это очень взвешенные ответы государственного политика, стремящегося оставаться в рамках закона и "следящего за базаром". В отличие от уже упомянутого "юриста", который напрямую лично и публично давал поручения судьям в прямом нарушении основных положений Конституции о разделении властей, пытался протащить антиконституционную норму "доверия" в качестве причины увольнения с прямой дискриминацией гражданских прав, назначал наказание до суда... О прочих "подвигах" и "выступлениях" этого господина здесь вспоминать не хочу, но замечу, что для очень многих и меня в том числе его нахождение наверху и то, что он там вытворял было не менее оскорбительно, чем присутствие Инцитата в Сенате. Отчего все молчали и улыбались, когда этот ... , которому дали поиграть с пультом, пока взрослые отошли за аперитивом открыто попирал закон, нёс откровенную ахинею, а когда произносятся слова, которые находятся в рамках закона, всех колотит ?
maluta3 писал(а) 19 авг 2012, 23:01:Зачем каждый раз вставлять сюда суждение о том, чтобы бы сделали американцы. Мне кажется нашей власти наплевать на них, по крайней мере частично.

Правильно ли я понимаю, что на этом заклинания из серии "весь свободный мир озабочен", "Россия показала себя варварской страной", "мировые знаменитости выступают в поддержку", "ни в одной цивилизованной стране таких законов нет " и т.д. и т.п. закончены, поскольку на любую встречную "проверку" нет ни одного аргумента кроме "а зачем сравнивать" со стороны тех, кто только тем и занимался, что сравнивал. Шулера всегда сходят с поезда, когда понимают, что придётся играть нормальной колодой (это не к Вам персонально, здесь есть агитбойцы, до кравовых соплей сражающиеся за каждого краплёного валета).
Т.е. теперь можно попробовать спокойно разговаривать о юридической стороне, обстоятельствах, прецедентах в отрыве от ангажированного политического наезда, тем паче, что здесь не Курилка.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #956

Сообщение rty9000 » 20 авг 2012, 09:16

maluta3 писал(а) 19 авг 2012, 23:01:1 ответ на письмо Макаревича по откатам и взяткам – пусть бизнес не дает сам взяток

Взятка взаимный процесс и большинство взяток дается, чтоб получить для себя какие то преимущества. Грубо говоря, если что то стоит 100 руб, то за взятку можно купить за 50.
А уж по поводу неадекватности ответов, так тут Медведева вряд ли кто переплюнет, когда он заявил после теракта в Домодедово, что это специально взорвали, чтобы он не поехал на форум.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #957

Сообщение dodo11 » 20 авг 2012, 09:28

rty9000 писал(а) 20 авг 2012, 09:16:Взятка взаимный процесс и большинство взяток дается, чтоб получить для себя какие то преимущества. Грубо говоря, если что то стоит 100 руб, то за взятку можно купить за 50.

Вы ликбез нам устроили? Кто в России не знает что такое и для чего взятка? Или Вы для иностранцев?
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #958

Сообщение House495 » 20 авг 2012, 09:28

Zoobaw писал(а) 20 авг 2012, 04:50:
Горыныч писал(а) 19 авг 2012, 21:43:Вот кого не послушаешь - все типа осуждают этих девиц, но, при этом дружно утверждают, что, мол, это чисто административное правонарушение.
Кругом, прям, спецы в уголовном праве...

Ну вот я и пробовал разобраться начиная со стр. 27. Получилось, мягко говоря, не очень.


Я даже не поленюсь лишний раз изложить свою систему аргументации.
Итак, что у нас имеется:
Статья 213. Хулиганство
Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу.

При этом чтобы стать уголовно наказуемым, хулиганство должно быть совершено «по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы».

Чтобы попасть под часть 2 статью, хулиганство должно быть совершено группой лиц по предварительному сговору. Ну, по поводу группы лиц и сговора, надеюсь, ни у кого сомнений нет.

Тут дружно кричат, что это-де на преступление, а административное правонарушение:
Статья 20.1. Мелкое хулиганство
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -

Но имеются ли какие-либо объективные критерии, которые четко дифференцировали бы «грубое хулиганство» от «нежного», предусмотренного КоАП? Ответ – НЕТ. Это в значительной степени вопрос усмотрения правоохранителей.

При этом Верховный суд еще 5 лет назад разъяснил: «При решении вопроса о наличии в действиях подсудимого грубого нарушения общественного порядка, выражающего явное неуважение к обществу, судам следует учитывать способ, время, место их совершения, а также их интенсивность, продолжительность и другие обстоятельства. Такие действия могут быть совершены как в отношении конкретного человека, так и в отношении неопределенного круга лиц. Явное неуважение лица к обществу выражается в умышленном нарушении общепризнанных норм и правил поведения, продиктованном желанием виновного противопоставить себя окружающим, продемонстрировать пренебрежительное отношение к ним» (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 15 ноября 2007 г. N 45 "О судебной практике по уголовным делам о хулиганстве и иных преступлениях, совершенных из хулиганских побуждений").

Является ли шабаш в главной церкви страны (место) в присутствии персонала и верующих "грубым нарушением общественного порядка, выражающим явное неуважение к обществу"? Имхо ответ - ДА.

Были ли действия пусек совершены по мотивам «политической ненависти или вражды или вражды в отношении какой-либо социальной группы»? Безусловно. Из текста т.н. «песни», из текста прочих песен пусек (а мотив обязательно должен устанавливаться с учетом всех обстоятельств, в том числе предшествующих правонарушений аналогичного рода) следует явная ненависть по политическим мотивам к некоему Путину (которого не только «прогони», в данном случае, но и который за месяц до того «зассал», и не забываем, что согласно ВС хулиганские действия могут быть направлены против конкретного лица) и к РПЦ, которая, разумеется, является «социальной группой».

Более того, сами пуськи и их адвокаты называли свою акцию политической и антипутинской. Но эти обстоятельства среди прочих как раз и доказывают мотив, необходимый для ее квалификации как преступления.

Просматриваются ли в действия пусек «умышленное нарушение общепризнанных норм и правил поведения, продиктованное желанием виновного противопоставить себя окружающим»? Валяйте, отрицайте, особенно с учетом предыдущих деяний в виде траха в музеях, с курицами и т.п.

Прошу заметить, что выше приведено мое имхо по наличию состава преступления с учетом фактических обстоятельств дела, а не тем, как было сформулировано обвинение и вынесен приговор. Из соображений бюрократической косности и трусости следствие не назвало вещи своими именами, и долго нудно путем бредовых экспертиз пыталось доказать религиозную ненависть, чтобы не дай бог никто не подумал, что Путин и РПЦ при каких-то там делах. Хотя если включить их в обвинение, прикрутить как доказательства предыдущие художества вроде «Путин зассал», дело имхо вообще становится совершенно черно-белым с юридической точки зрения.

При этом как опять же много раз писал выше я категорически против текущей формулировки ст.213, которая действительно позволяет закатать практически за любой публичный протест, даже более корректно сформулированный.

И относительно статьи 5.26 КоАП, за которую там подписалось сколько-то сотен адвокатов (имхо за одно это нужно лишать статуса ввиду профнепригодности).

Читаем:
Статья 5.26. Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях
2. Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики.

Поясняем:
1) Оскорбление чувств верующих и какое-то там осквернение вообще имеет крайне отдаленное отношение к предмету доказывания по ст.213. Следствие фокусировалось на этом только для того, чтобы доказать религиозную ненависть и вражду, которой там имхо не особо было, чем оказало себе медвежью услугу.
2) Состав статьи 5.26 вообще не охватывает хулиганства. Они из разных разделов КоАП. При этом согласно статье 4.4. КоАП. При совершении лицом двух и более административных правонарушений административное наказание назначается за каждое совершенное административное правонарушение. Таким образом, даже если действия пусек признавались бы мелким хулиганством, и полиция усмотрела бы ко всему прочему 5.26 (которое может быть вообще не сопряжено с хулиганством), им должны были бы вменить обе статьи КоАП. Говорить о том, что ст.5.26 охватывает уголовно наказуемое хулиганство – примерно то же самое, что утверждать, что насильник должен быть оштрафован за мелкую кражу, поскольку в процессе изнасилования шарил у жертвы по карманам.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #959

Сообщение LevaTonik » 20 авг 2012, 09:31

rty9000 писал(а) 20 авг 2012, 09:16:
maluta3 писал(а) 19 авг 2012, 23:01:1 ответ на письмо Макаревича по откатам и взяткам – пусть бизнес не дает сам взяток

Взятка взаимный процесс и большинство взяток дается, чтоб получить для себя какие то преимущества. Грубо говоря, если что то стоит 100 руб, то за взятку можно купить за 50.
А уж по поводу неадекватности ответов, так тут Медведева вряд ли кто переплюнет, когда он заявил после теракта в Домодедово, что это специально взорвали, чтобы он не поехал на форум.

Вы взятками занимаетесь ?продайте мне квартиру в Москве которая стоит 2 млн за 1млн
Последний раз редактировалось LevaTonik 20 авг 2012, 09:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
LevaTonik
почетный путешественник
 
Сообщения: 2243
Регистрация: 05.07.2007
Город: Донецк
Благодарил (а): 674 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Возраст: 45
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #960

Сообщение Zoobaw » 20 авг 2012, 09:33

dodo11 писал(а) 20 авг 2012, 08:56:А просто если американцы присягают народу и правительству, то эта тема не для них, это чисто наши российские дела и нефиг им сюда лезть - агентам влияния. А если Вы ничего никому не обещали, то тогда вэлком. Тема не про миграцию, а про нашу политику, т.к. суд - одна из ветвей власти.


Тут видите в чем дело. Я предпочитаю все таки дискуссию без переходов на личности. Так что если Вы где увидите среди моих аргументов явную ангажированность, то сообщайте.
К Америке, кстати, вряд ли я лично имею отношение большее, чем Вы, если что
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов



Включить мобильный стиль