На краю земли. Русские в Латинской Америке.

[Strange-NN]

Коммунальные платежи тут везде копеечные. Просто в престижных, хороших домах есть ещё так называемые expensas. Это платёж за консьержа(иногда с журналом для записи посетителей )вынос мусора, мойку, краску, поддержание электрики и всего такого. Вот этот платёж может быть от 50 долларов до 200, в среднем 100. Есть и много больше. Но я беру реалистичные варианты жилья, не для миллионеров. Так вот в бедных районах и бедных домах экспенсас отсутствуют

Коммунальные платежи реально копеечные. Газ - ~10 долл. в месяц, электроэнергия - меньше 10 долл., вода - ~3 долл. в месяц (правда, Интернет + ТВ примерно 70 долл. в месяц). А вот expensas... повыше. 50 долларов уже почти не бывает (ибо - после последней индексации их зарплат - encargado 1-й категории получает почти 5000 песо в месяц, а 10-й - 10800 !!). В результате эти самые expensas - от 70 до 1500 долл. в месяц (есть и такое). В здании где живу - ~140 долл. в месяц (для нашего района считается дёшево).

[Максим Лемос]

encargado

Амиго, тебя здесь никто не моймёт

У нас консьерж получает 3700, но у него ещё и жена числится, которая тоже 3700 получает.

У меня 75 долларов экспенсас. Ты круче. Будем экспенсами мерится

Но остальные у нас в доме платят как раз по 120 долл. -от площади зависит

[Chemical Brother]

У нас консьерж получает 3700, но у него ещё и жена числится, которая тоже 3700 получает.

У меня 75 долларов экспенсас. Ты круче. Будем экспенсами мерится

Но остальные у нас в доме платят как раз по 120 долл. -от площади зависит

А при чём площадь квартиры?? Консьерж же не в квартире красит и моет и розетки чинит
По идее тот, кто живёт на 1-м этаже должен платить меньше, чем то кто живёт на 10-м. Он меньше грязи на ступеньках оставляет

[Максим Лемос]

А при чём площадь квартиры?? Консьерж же не в квартире красит и моет и розетки чинит
По идее тот, кто живёт на 1-м этаже должен платить меньше, чем то кто живёт на 10-м. Он меньше грязи на ступеньках оставляет

Я согласен, вопросы вполне логичные.
Могу предположить, что площадь зависит так: если хата большая, значит люди богатые, ну и пусть тогда делятся, хули....
про то что тот, кто на первом пусть платит больше- здесь решили что всем поровну. Больше скажу, если у кого то протечёт труба дома- то ему отремонтируют (типа бесплатно). А потом в следующем месяце стоимость работ и материалов поделят на всех жильцов и включат в экспенсас.

[Chemical Brother]

если у кого то протечёт труба дома- то ему отремонтируют (типа бесплатно). А потом в следующем месяце стоимость работ и материалов поделят на всех жильцов и включат в экспенсас.

Так получается это экспенсас ещё и меняется каждый месяц, в зависимости от того что у кого течёт и ломается
Дебилизм, я считаю.

[Strange-NN]

если у кого то протечёт труба дома- то ему отремонтируют (типа бесплатно). А потом в следующем месяце стоимость работ и материалов поделят на всех жильцов и включат в экспенсас.

Так получается это экспенсас ещё и меняется каждый месяц, в зависимости от того что у кого течёт и ломается
Дебилизм, я считаю.

Меняется не сильно, ибо базовую часть составляют относительно постоянные расходы (мойка лестниц/вестибюля, содержание патио, вывоз мусора, мойка тротуара перед домом, освещение подъезда/этажей, содержание лифтов и т.п.)
А на самом деле, очень удобно, когда в любое время можно вызвать слесаря/электрика/сантехника в одном лице, и он починит всё, что сломалось, и сам сходит в магазин и купит необходимые лампочки/крючки/смесители...

[aas996]

Тот кто может по уровню своих знаний и опыта претендовать в Чили на высокую зарплату, в России будет оценен значительно выше.

?!
Какова, например зарплата полного профессора номер 1 Университета в Чили - Universidad de Chile?
И сравним с з/п оного же в МГУ.

[Русотур]

?!
Какова, например зарплата полного профессора номер 1 Университета в Чили - Universidad de Chile?
И сравним с з/п оного же в МГУ.[/quote]
Ничего не знаю о официальной з/п. Но в РФ есть у профессоров еще "дополнительные" з/п... Хотя в Чили это тоже возможно. Потом еще стоимость жизни надо сравнивать...

[Alinita]

Нет никакого смысла сравнивать две системы не имеющие между собой ничего общего... В Чили образование платное и далеко не каждый может его себе позволить. И те кто платит официально за учебу вряд ли будет "платить" дополнительно профессорам, да и профессора здесь, думаю, на зарплату не жалуются.

[elRock]

Жил я в БА 6 месяцев, 2 раз был там, что то в нём есть душевное из за этого возвращался...насчёт недвижки узнавал у местных, цены низкие по сравнению с москвой, но квартплата в средней квартире доходит до 300$ к тому же очень шумно! особенно если ездят рядом автобусы по улице, то всё держись...закрывай окна...слава Богу был кондиционер, но из за него появился кашель.

[Максим Лемос]

квартплата в средней квартире доходит до 300$

Квартплата, если Вы имеете ввиду "экспенсас" в среднем 50-150 долларов. Там где 300 долларов - это элитное жильё. А бывают и вовсе без экспенсас

[Chemical Brother]

elRock, а щас не живёшь?
И что тебя на это сподвигло? Душевность города или были другие причины?

[elRock]

квартплата в средней квартире доходит до 300$

Квартплата, если Вы имеете ввиду "экспенсас" в среднем 50-150 долларов. Там где 300 долларов - это элитное жильё. А бывают и вовсе без экспенсас

ну элитное жильё разве можно считать по цене 150000$ ?

[elRock]

elRock, а щас не живёшь?
И что тебя на это сподвигло? Душевность города или были другие причины?

я 2 месяца назад уехал, причины по которым уехал это уже личное....дело не в городе было, там я себя чувствовал комфортно, только по первой не хватало общения так как испанского не знал, но добавлю что не понравилось что цены на продукты, одежду, технику высокие, а качество оставляет желать лучшего, грязь на улицах и бомжики с детьми это прискорбно...в остальном очень красивый город, когда ездил к репетитору на автобусе за город, просто наслаждался ездой...что нравилось пьющих нету в автобусах и на остановках, а на улице редкость даже в праздники. Женщины мне показались эмоциональными в основном, но как то они одеваются не по женственному...не кргсятся, не одевают коротких юбок...вообщем наших не хватало...что удивило если девушка блондинка то мужики как не нормальные становятся...хотя была бы она в россии я бы врятли обратил на неё внимание вообще.
смотрю на фото и настальгия блин...хочу обратно, но в планах поездить по европе...возможно останусь в испании, но почему то в буэнос-айрес сильнее тянет, чем в ту же барселону....вот как быть, что выбрать?) выбирать чувствами или умом?

[moskwin]

привет! а вот интересно-что ж стало с нашим ТС-отпишись-банкет продолжаеся!?

[shatalkin]

привет! а вот интересно-что ж стало с нашим ТС-отпишись-банкет продолжаеся!?

Привет! Жив ТС, жив курилка... Латинская Америка нашу семью не впечатлила. Не мечта, одним словом. Ну или не наша мечта. Даже уезжали с приключениями. В центре Монтевидео, на парковке возле гостиницы взломали арендованную нами машину, так что улетали мы из ЛА сильно налегке.
По понятным причинам ничего отрицательного про Латинскую Америку писать не буду. Мало ли что нам не нравится, наша семья на истину в последней инстанции не претендует.
Соотечественники, с которыми довелось подружится в Чили, в подавляющем большинстве, замечательные открытые и интересные люди.
Пока живём между Россией и Украиной. Москвой и Краматорском, Донецкой области. Ищем новую мечту. Мы то Шаталкины, долго на месте не засидимся, куда то но рванём...

[Максим Лемос]

По понятным причинам ничего отрицательного про Латинскую Америку писать не буду. Мало ли что нам не нравится, наша семья на истину в последней инстанции не претендует.

Почему? Очень, как раз важны, субъективные впечатления, и именно отрицательные. Поможет идущим за вами, в снятии розовых очков

[shatalkin]

По понятным причинам ничего отрицательного про Латинскую Америку писать не буду. Мало ли что нам не нравится, наша семья на истину в последней инстанции не претендует.

Почему? Очень, как раз важны, субъективные впечатления, и именно отрицательные. Поможет идущим за вами, в снятии розовых очков

Наша проблема в том, что мы ехали за мечтой и ехали не из России, а из Малайзии. После Борнео, Сингапура, ЮВА в общем, Чили, Аргентина, ЛА в целом, мечтой как то не оказались. Если в ЮВА мы еще не раз будем ездить, то в ЛА, да и в ЦА очень даже навряд ли. Вопрос далеко не в розовых очках. Семьи, с которыми мы подружились в Чили, в Сантьяго и с которыми у нас на многое совпадали взгляды, с удовольствием живут в Чили и уезжать абсолютно не собираются. Ну разве что в США, да и то не самим, а детей отправить поучится, карьеру сделать... Так что принципиальных минусов в жизни в Чили, Аргентине или в Уругвае нет, хотя дьявол всегда кроется в деталях... Наше мнение. Менять современную Россию на Чили или Аргентину это занадто. Украина - уже другое дело, хотя...
Я постоянно отслеживаю тему и если будут предметные вопросы обязательно отвечу.

[Chemical Brother]

Наше мнение. Менять современную Россию на Чили или Аргентину это занадто. Украина - уже другое дело, хотя...

+1
Мне настоятельно советовали променять Одессу на Буэнос Айрес... Из Краматорска (при всём моём уважении к ТС) я бы уехал, но менять шило на мыло...
Короче, всё субъективно...

[Максим Лемос]

Мне настоятельно советовали променять Одессу на Буэнос Айрес... Из Краматорска (при всём моём уважении к ТС) я бы уехал, но менять шило на мыло...
Короче, всё субъективно...

То есть переезд в Б-А отменяется?

[Chemical Brother]

Мне настоятельно советовали променять Одессу на Буэнос Айрес... Из Краматорска (при всём моём уважении к ТС) я бы уехал, но менять шило на мыло...
Короче, всё субъективно...

То есть переезд в Б-А отменяется?

Намечается переезд тёщи БА - Одесса на неопределённое время, а там видно будет

[shatalkin]

+1
Мне настоятельно советовали променять Одессу на Буэнос Айрес... Из Краматорска (при всём моём уважении к ТС) я бы уехал, но менять шило на мыло...
Короче, всё субъективно...

В Краматорске живут все наши родственники, так что... Я родился в России, живу в Москве (когда не болтаюсь по миру) с 1989 года... Не все легки на подъём, не они такие - жизнь такая... Но если бы так стоял вопрос Краматорск или Сантьяго (БА, Монтевидео) сборы были бы недолги... С Москвой уже значительно сложнее. Борнео - Калимантан это была мечта детства... О Борнео остались самые наилучшие воспоминания. Единственно что там давило полное отсутствие событий. Такой ресторан на кладбище - сытно и спокойно...

[Максим Лемос]

О Борнео остались самые наилучшие воспоминания. Единственно что там давило полное отсутствие событий

Не скажите! только сейчас наткнулся:

На о. Борнео орангутана использовали как проститутку

factroom.ru/facts/23174

[shatalkin]

На о. Борнео орангутана использовали как проститутку

Офигеть! Жесть! Ну и как теперь принято полная безграмотность журналистов, даже гугл с википедией читать не умеют. Борнео - это Малайзия. А вот Индонезия - это, как раз, Калимантан.

К сожалению, из-за несовершенства индонезийских законов далеко не каждого, кто принимает участие в подобных издевательствах над животными можно заставить нести уголовную ответственность.

Хотя и Борнео и Калимантан очень мало изучены и мало-мальски освоены только вдоль побережья. Что там в глубинке происходит аллаху (страны то мусульманские, хотя и софт) даже и невдомёк. В Сараваке (штат такой Малайзийский на Борнео) масса провинций добраться до которых можно только самолётом, а уж об индонезийской части острова - Калимантане (беднейшей провинции Индонезии) и говорить нечего.

[moskwin]

и что ж далее? Борнео снова?

[shatalkin]

и что ж далее? Борнео снова?

Думаю что нет... А вот куда двигаться дальше пока не решили. Может быть Мадагаскар, а может Филиппины...

[natashav]

Просто в престижных, хороших домах есть ещё так называемые expensas. Это платёж за консьержа(иногда с журналом для записи посетителей )вынос мусора, мойку, краску, поддержание электрики и всего такого. Вот этот платёж может быть от 50 долларов до 200, в среднем 100. Есть и много больше. Но я беру реалистичные варианты жилья, не для миллионеров. Так вот в бедных районах и бедных домах экспенсас отсутствуют

Экспенсас не зависит от престижности. Все многоквартирные дома имеют экспенсас.
Допустим есть земля, на ней строится многоквартирный дом, до продажи квартир этот дом вносят под действие закона 13.512 (Закон о горизонтальной недвижимости) и составляется регламент дома, в котором оговаривается все по поводу содержания дома, процентные доли каждой квартиры в оплате расходов на содержание дома как правило устанавливаются в зависимости от площади квартиры, также устанавливается какая часть экспенсас пойдет в резервный фонд. Потом как правило устанавливают фиксированную сумму экспенсас по каждой квартире исходя из подсчитанных предполагаемых расходов, если вырученной суммы за месяц начинает не хватать, то уставливают повышение экспенсас. Также существуют экспенсас-экстра, могут быть временно установлены собранием совладельцев для покрытия непредвиденных конкретных расходов на что-нибудь. Арендаторы не должны их оплачивать, экспенсас-экстра должен оплачивать хозяин недвижимости.
Сумма экспенсас зависит от расходов здания:
- зарплата консьержу-уборщику (если есть, в домах где мало квартир их нет)
- гонорар администратору (если есть, в домах, где мало квартир, часто кто-нибудь из совладельцев ведет счета на общественных началах)
- содержание лифтов (если есть)
- ремонт общих частей здания (в понятие общие также входят стены-перегородки между квартирами, внешие стены, потолки, например, если лопнула труба в такой стене, то ее ремонт за счет консорция)
- оплата счета на общий свет, воду,..
- дезинфектация танка с водой
- зарядка огнетушителей
и так далее

Поэтому, если не хочется платить высокие экспенсас, то надо искать дома, где нет консьержа, нет администратора, нет лифта.
Очень часто в "домах", где совсем мало квартир, экспенсас и вовсе не установлены, чаще всего в таких, которые здесь называют Tipo Casa или PH. Если представить участок земли, на котором в длину вытанулись квартиры, но ввиде цепочки домиков, вход в которые осуществляется через длинный общий корридор. Варианты могут быть разные.

[Eine_Nixe]

Очень интересная тема, подписываюсь.

[Максим Лемос]

Очень интересная тема, подписываюсь

Да, как раз самый удачный момент для этого: ТС полгода назад свое повествование об Чили завершил, а потом оттуда и уехал)))

[Eine_Nixe]

Это-то и интересно, не люблю ванильно-розовые слюни, когда пытаются внушить "как все круто", когда это вовсе не так. Тс реально оценил ситуацию и адекватно среагировал, я так поняла, что это не последняя попытка, будет еще, но с учетом приобретенного опыта.

[Максим Лемос]

я так поняла, что это не последняя попытка, будет еще, но с учетом приобретенного опыта

Да, говорит, будет, но не в Латинской Америке... так что в этой теме врядли что то появится

[Eine_Nixe]

Может тут ссылочку даст. Мне было бы интересно почитать, как сложится дальше.

[shatalkin]

Очень интересная тема, подписываюсь

Да, как раз самый удачный момент для этого: ТС полгода назад свое повествование об Чили завершил, а потом оттуда и уехал)))

Да и фиг с ним, с ТС, в смысле, со мной, то есть. Тема давно уже живёт своей собственной жизнью, причём гораздо более интересной, чем планировал этот самый ТС.

[shatalkin]

Это-то и интересно, не люблю ванильно-розовые слюни, когда пытаются внушить "как все круто", когда это вовсе не так. Тс реально оценил ситуацию и адекватно среагировал, я так поняла, что это не последняя попытка, будет еще, но с учетом приобретенного опыта.

ЛА - это, в принципе, не "круто". Если из Москвы, или из Питера (хотя, если учесть погодные условия...) А если из "Ухрюпинска", то вполне очень даже ничего, та же самая роисся, только климат лучше (ну на самом деле лучше).

[shatalkin]

я так поняла, что это не последняя попытка, будет еще, но с учетом приобретенного опыта

Да, говорит, будет, но не в Латинской Америке... так что в этой теме врядли что то появится

Вы правы! ЛА как то мне лично ( да и моей семье) не приглянулась, хотя скорее по тихости моего (нашего) ума...
Я уже писал, что весьма достойные люди, с которыми мы подружились, когда жили в Чили, из Чили уезжать не собираются, им там всё нравится. Так что, если что то нам и не понравилось в ЛА, так это сугубо наши личные ощущения... И, опять таки, в ЛА мы приехали не из России, а из Малайзии.

[shatalkin]

Может тут ссылочку даст. Мне было бы интересно почитать, как сложится дальше.

Пока дочка с удовольствием ходит в российскую (не в московскую, а вполне провинциальную) школу. И наслаждается возможностью погулять по лужам. Ну балдеет ребёнок от грязи, искренне (четыре года ни луж, ни грязи дитё не видело).
В Малайзию семья тоже не хочет. Слишком там давит отсутствие событий. Здесь за день больше происходит, чем на Борнео за год.

[Русотур]

Пока дочка с удовольствием ходит в российскую (не в московскую, а вполне провинциальную) школу. И наслаждается возможностью погулять по лужам. Ну балдеет ребёнок от грязи, искренне (четыре года ни луж, ни грязи дитё не видело).
В Малайзию семья тоже не хочет. Слишком там давит отсутствие событий. Здесь за день больше происходит, чем на Борнео за год.

Согласен, что здесь намного веселей. Порой не знаешь, что будет завтра. Оглядываясь на последние лет 20 думаешь, что побывал в остросюжетном кино в роли одного из участников. Весело!

[Rest]

А может в Грузию - хорошая страна -(была ?)

[shatalkin]

А может в Грузию - хорошая страна -(была ?)

[Иван IV]

Давно читаю ТС. Реально интересно, что будет дальше.

[Glazkov Alexander]

Потерял Вас не надолго. Рад, что всё у Вас хорошо. Заезжайте в гости. Я осел в Паттайе. Набрал здесь домов по дешёвке, пароход - катамаран опять же есть, правда лень на него ехать.
Ну и семьи больше 10 человек здесь.
Удачи.

[shatalkin]

Потерял Вас не надолго. Рад, что всё у Вас хорошо.

Спасибо за добрые слова и за приглашение. Кстати изучаем сейчас форумы тайские. Ищем школы международные хорошие для дочери. Найдём школу можно будут поехать в Тай пожить пару лет....
А пока взялся детский сад в Подмосковье построить...

[Macho51]

Неделя раздумий и семейных совещаний оставило единственный вариант - Чили.
Месяц ушел на изучение и анализ всей, имеющейся в рунете, информации о стране, изучение официальных источников. С официальной информацией было тяжеловато, мы в испанском ни бум - бум, но "гугль переводчик форэвэ"....
Вопросов никому не задаю, в советах не нуждаюсь, так как любую информацию я могу получить из первоисточников, а опыт признаю только свой, собственный.
Тем не менее буду благодарен, если опытные путешественники, а уж, тем более, живущие в Чили соотечественники, подключатся к обсуждению вопросов, которые непременно возникнут в развитие этой темы.

Нет, Чили имхо- не вариант...постоянно трясет, холодный океан...если получить ВНЖ не так трудно и затратно (месяцев 7-8), то получить ПМЖ- на грани невозможного, про гражданство и не упоминаю...и потом Чили- не страна иммигрантов, там 80% населения индейцы. Также в Чили нет ничего бесплатного, платят за все, с рождения и до смерти- медицина, образование...даже внутригородские дороги платные...