Скандальные приговоры

Юридические вопросы, новые законы и подзаконные акты, касающиеся путешественников. Права туристов, оформление документов, визовые и миграционные правила, страхование, налоги, правила пребывания за границей.

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1101

Сообщение Петербуржец » 21 авг 2012, 09:18

Из ссылки, приведённой Kamal'ом:
Почему все говорят только о Русской Православной Церкви, почему сконцентрировались в своих атаках на Святейшего Патриарха Кирилла, сконцентрировались в атаках на Храм Христа Спасителя? Откуда это все? Почему никто не атакует нас, евреев? Почему нет общественного наезда на братьев мусульман? Ведь и раввины и муфтии поддержали Путина.

Ну, во-первых, православные у нас считаются абсолютным большинством населения, и отсюда РПЦ - самая влиятельная конфессия в обществе, поэтому к ней и претензий больше.
Кроме того, я не заметил, чтобы мусульманское, а тем более иудейское духовенство так явно лезли в светскую жизнь общества. Часто вы видите муфтиев или раввинов в телевизоре? А православные попы, простите, в каждой бочке затычка.
Почему никто не атакует нас, евреев?

Да хватит с вас, евреев, за всю историю человечества-то...
Too late to die young.

“Only two things we’ll regret on deathbed – that we are a little loved and little traveled”. Mark Twain

"Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety". Benjamin Franklin
Аватара пользователя
Петербуржец
полноправный участник
 
Сообщения: 368
Регистрация: 04.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 66
Страны: 32
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1102

Сообщение Lomantin » 21 авг 2012, 10:02

Предлагается профильному модератору, тему про Пусек и РПЦ отделить,таким образом эту вернуть в штатный режим
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1103

Сообщение House495 » 21 авг 2012, 10:11

Lomantin писал(а) 21 авг 2012, 10:02:Предлагается профильному модератору, тему про Пусек и РПЦ отделить,таким образом эту вернуть в штатный режим


Та ужо предлагал

House495 писал(а) 19 авг 2012, 18:57:Наверное, все же нужно попросить модераторов заглянуть в тему
Скандальные приговоры

Что бы я предложил:
1. Где-то с поста № 500 на стр.25 и далее (за некоторыми отступлениями по обсуждению дела Мирзаева) все относящееся к Пусси Риот выделить в отдельную тему для Курилки. Поелику юриспруденцией на 20 страницах уже пахнет мало.
2. Почистить топик от откровенно политических прокламаций отдельных персонажей, не имеющих отношения собственно к процессу и приговору.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1104

Сообщение Zoobaw » 21 авг 2012, 10:15

А потенциально скандальные дела с иеромонахами, "запрещенными в служении" обсуждать отдельно от пуси-рпц или вместе?
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1105

Сообщение House495 » 21 авг 2012, 10:21

Zoobaw писал(а) 21 авг 2012, 10:15:А потенциально скандальные дела с иеромонахами, "запрещенными в служении" обсуждать отдельно от пуси-рпц или вместе?


Ну я бы назвал как-нибудь вроде "Приговор Пусси Риот и отношение к РПЦ", если тема для Курилки.
Можно и голосовалку прикрутить по поводу приговора, например:
1. Считаю обоснованным привлечение ПР к уголовной ответственности, а приговор - адекватным
2. Считаю, что их нужно было привлечь к адм ответственности, а приговор - слишком суров
3. Считаю, что они вообще не совершили правонарушения
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1106

Сообщение Петербуржец » 21 авг 2012, 10:32

И всегда будут короли, более или менее жестокие, бароны, более или менее дикие, и всегда будет невежественный народ, питающий восхищение к своим угнетателям и ненависть к своему освободителю. И все потому, что раб гораздо лучше понимает своего господина, пусть даже самого жестокого, чем своего освободителя, ибо каждый раб отлично представляет себя на месте господина, но мало кто представляет себя на месте бескорыстного освободителя.

А. и Б. Стругацкие "Трудно быть богом"
Too late to die young.

“Only two things we’ll regret on deathbed – that we are a little loved and little traveled”. Mark Twain

"Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety". Benjamin Franklin
Аватара пользователя
Петербуржец
полноправный участник
 
Сообщения: 368
Регистрация: 04.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 66
Страны: 32
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1107

Сообщение Хатхор » 21 авг 2012, 10:42

Часто вы видите муфтиев или раввинов в телевизоре?
вообще-то довольно часто ,не говоря о существовании профильных каналов
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
Аватара пользователя
Хатхор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9123
Регистрация: 15.08.2008
Город: Всеволожск ЛО
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 56
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1108

Сообщение wealth » 21 авг 2012, 10:46

Lomantin писал(а) 21 авг 2012, 10:02:Предлагается профильному модератору, тему про Пусек и РПЦ отделить,таким образом эту вернуть в штатный режим


Да в этой теме по поводу PR уже все высказались. Ни один человек не одобрил акцию, мнения разошлись по самому судебному процессу. Понятно, что было устроено показательное судилище. Прецедент создан. Последствия хотя и неоднозначны, но неотвратимы, и похоже, что все мы ещё станем их свидетелями.
Аватара пользователя
wealth
путешественник
 
Сообщения: 1185
Регистрация: 31.03.2012
Город: далёкие дали
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
Возраст: 55
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1109

Сообщение House495 » 21 авг 2012, 10:47

Главное управление МВД по Москве сообщило, что уголовное дело соучастниц Надежды Толоконниковой, Екатерины Самуцевич и Марии Алехиной из группы Pussy Riot выделено в отдельное производство. Как РБК daily пояснили в ведомстве, они также подозреваются в хулиганстве (ст. 213 ч. 2 УК). В настоящее время проводятся разыскные мероприятия — до сих пор не известны ни их имена, ни даже точное количество.

На ролике, выложенном в Youtube, видно, что в храме Христа Спасителя танцуют пять девушек, еще несколько человек в балаклавах играют на музыкальных инструментах. Как ранее говорили осужденные, в их группе нет постоянного состава. В то же время, по информации британской газеты The Observer, в состав Pussy Riot входит более десяти человек. В июле издание опубликовало интервью с тремя из тех, что остались на свободе. Девушки отказались называть журналистам свои настоящие имена и представились как Белка, Воробей и Балаклава.

Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/08/21/socie ... 9984557423

Вот блин задача - найти десяток птушниц
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1110

Сообщение Петербуржец » 21 авг 2012, 11:26

House495 писал(а) 21 авг 2012, 10:47:На ролике, выложенном в Youtube, видно, что в храме Христа Спасителя танцуют пять девушек, еще несколько человек в балаклавах играют на музыкальных инструментах.

Этот ролик смонтирован из двух съёмок - в ХХС и в Елоховском соборе. В ХХС никто ни на чём не играл, и девушек было пять.
В настоящее время проводятся разыскные мероприятия

Охота на ведьм?
Too late to die young.

“Only two things we’ll regret on deathbed – that we are a little loved and little traveled”. Mark Twain

"Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety". Benjamin Franklin
Аватара пользователя
Петербуржец
полноправный участник
 
Сообщения: 368
Регистрация: 04.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 66
Страны: 32
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1111

Сообщение Kamal » 21 авг 2012, 11:42

Lomantin писал(а) 21 авг 2012, 10:02:Предлагается профильному модератору, тему про Пусек и РПЦ отделить,таким образом эту вернуть в штатный режим

House495 писал(а) 21 авг 2012, 10:11:Та ужо предлагал

То же предложение было и остаётся
Kamal писал(а) 16 авг 2012, 09:01:предложение к модераторам темы - может имеет смысл вынести отсюда обсуждение темы данного процесса в отдельный топик, а то здесь из юридической плоскости вопрос очень быстро превращается в Курилку.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1112

Сообщение House495 » 21 авг 2012, 11:51

Петербуржец писал(а) 21 авг 2012, 11:26: Этот ролик смонтирован из двух съёмок - в ХХС и в Елоховском соборе. В ХХС никто ни на чём не играл, и девушек было пять.
В настоящее время проводятся разыскные мероприятия

Охота на ведьм?


К слову, а по Елоховскому собору дело возбудили ? А то как-то нелогично.
Да какие там ведьмы ... так, выковыривание червяков из навоза
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1113

Сообщение Denis_Wanderer » 21 авг 2012, 12:06

Viachik писал(а) 20 авг 2012, 21:20:и еще одно событие - приговор Илья Фарбер , сельскому учителю, потратившему свои деньги на восстановление сельского клуба - 8 лет ( поиском)

Поддержу тему и перенаправлю поток, так сказать Вчера передача "Пусть говорят" Малахова на Первом была полностью посвящена делу Фарбера. Оставляя за скобками лирику (якобы глава поселения Мошенки, женщина - была любовницей Фарбера, а местное бабье, ясен пень, слюной изошло по этому поводу ), выделю пару моментов:

1) более менее квалифицированные люди (адвокат Фарбера, журналист М.Шевченко) обратили в первую очередь внимание на несоразмерность срока (8 лет колонии строгого режима) тяжести содеянного (взятка ~ 350 тыс руб. - этот то, что фигурировало, и ущерб в ~ 3 млн. руб.).

2) участие в "раскрутке" и предварительном расследовании местного управления ФСБ. Вопрос был в том, с какого перепугу чекисты "вдруг" занялись "копеечными" взятками и воровством на ремонте сельского клуба (собственно это тоже вменили Фарберу, как я понимаю).

Что думают знатоки? С какого, действительно, перепугу суд дал 8 лет "строгача" (не знаю, как с т.з. УК квалифицируются вмененные в вину деяния, но примеров когда за миллионы долларов (!) взяток в пост-лужковской Москве (!) дают почти условно - тьма) и причем тут вообще ФСБ???

В программе два раза, кстати, звучала версия (Малахов + сам Фарбер в видео из тюрьмы), что фсбэшный след - суть история мошенковского "отеллы", который был отвергнут дамой, пригревшей Фарбера (той самой, главой местной администрации) и таким образом отомстил более удачливому претенденту на руку и сердце сельской "дездемоны"
Аватара пользователя
Denis_Wanderer
путешественник
 
Сообщения: 1336
Регистрация: 04.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 53
Страны: 41
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1114

Сообщение wealth » 21 авг 2012, 12:20

Denis_Wanderer писал(а) 21 авг 2012, 12:06:В программе два раза, кстати, звучала версия (Малахов + сам Фарбер в видео из тюрьмы), что фсбэшный след - суть история мошенковского "отеллы", который был отвергнут дамой, пригревшей Фарбера (той самой, главой местной администрации) и таким образом отомстил более удачливому претенденту на руку и сердце сельской "дездемоны"


Cherchez la femme. Классика жанра.
Аватара пользователя
wealth
путешественник
 
Сообщения: 1185
Регистрация: 31.03.2012
Город: далёкие дали
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
Возраст: 55
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1115

Сообщение dodo11 » 21 авг 2012, 12:21

Denis_Wanderer писал(а) 21 авг 2012, 12:06: Вчера передача "Пусть говорят" Малахова на Первом была полностью посвящена делу Фарбера.

Там мутно всё, фиг разберешь кто прав, кто полуправ. Вот, например, мнение "потерпевшего", обратите внимание на заключительную фразу.
Интервью потерпевшего Юрия Горохова
***
– Я согласился дать это интервью, потому что во всех СМИ Фарбер выглядит таким интеллигентом, а я – непонятно кем. Задавайте свои вопросы.
– Вы стали выполнять работы по ремонту клуба после назначения его руководителем Ильи Фарбера в феврале 2011 года?
– Нет. Мы выиграли аукцион на ремонт клуба еще в августе-сентябре 2010 года. К декабрю мы все отремонтировали, в общей сложности на 2 млн рублей; оставались только отделочные работы, вроде покраски. Потом начались морозы, мы не могли доделывать. По договору нам должны были обеспечить отопление, но этого сделано не было, так что мы приостановили ремонт. Потом у клуба сменилось руководство, пришел Фарбер. Он появился поздней весной 2011 года, пригласил на объект. То, что мы увидели, нас поразило. Комната, куда он нас привел, была полностью разобрана: гипсокартон разбит, утеплитель вырван.
– А что Фарбер?
– Он сказал, что у нас есть враг в лице муниципального депутата Фокиной, главы Осташкинского района Андрея Галахова и еще каких-то неведомых мне сил из Москвы. И что никто не хочет видеть нас там подрядчиками. И что только он, Фарбер, может нас подрядчиками сделать, что он наш единственный защитник и благодетель. Но чтобы устранить конкурентов, ему нужны деньги. А я Фокину до этого в глаза никогда не видел, я с ней познакомился позже, когда она уже стала директором клуба после Фарбера. И Фокина – прекрасный, замечательный человек.
– Вы утверждали, что Фарбер попросил у вас денег. Сколько?
– 500 тыс. рублей. Я ему объяснил, что мы получили подряд на выполнение работ с аукциона, что аукцион был официальный и что в таких случаях не принято брать деньги. Он рассмеялся. Его поведение было очень наглым, самоуверенным. Так что у меня не было альтернативы. Я же все выполнял за свой счет, за счет средств своей фирмы, чтобы потом уже, после выполнения услуг, получить деньги. А Фарбер сказал, что эти 2 млн рублей – выброшенные на ветер деньги. Что он найдет других подрядчиков.
– И сколько денег вы в результате дали?
– Мы начали торговаться. Я впервые в жизни столкнулся с упрямством и наглостью. Это человек не от мира сего. Это же госконтракт, не мы составляли смету. Ее вообще утверждал комитет по ценообразованию администрации Тверской области.
– А при чем тут смета?
– Да просто конкурс я выиграл честно, помимо меня в нем еще 8 организаций участвовало. И я его выиграл без блата.
– Так сколько денег?
– На 300 тыс. сторговались. Я скрипел зубами. Но у меня не было выбора. Я впервые оказался в такой ситуации. И пошел на это дело. Но в моем бюджете не было предусмотрено денег на взятку. Если бы я заплатил всю сумму сразу, мне бы не хватило денег на выполнение работ. Так что я передавал ему средства в июле-августе 2011-го, двумя траншами по 150 тыс. рублей.
– А как так получилось, что вы стали ваши диалоги с Фарбером записывать?
– Впервые в жизни такое вышло. Я решил подстраховаться. Сейчас все это имеется в следственном комитете. Дальше мы стали выполнять эту работу. Фарбер постоянно придирался. Это было самодурство. Человек дорвался до власти и решил всем показать, какой он умный. Одно из его предложений, на которое я долго не соглашался, заключалось в том, чтобы покрасить все снаружи в черный цвет. Это был бред полный! Черные стены! Я ему пытался объяснить, что там материал – металлопласт, что все это будет облезать, но он не верил. Стены внутри должны были стать темно-темно-синими. Мы выкрасили. Ему не понравилось; говорит, давайте темнее. Мы развели краситель, показали ему. Он сказал: нормально. Покрасили, опять не понравилось. Тогда мы воспользовались такой специальной компьютерной программой. Вы приносите образец, а компьютер подбирает такой же оттенок. Выкрасили – ему опять не понравилось. То же самое происходило с половой краской.
– А пол какого цвета должен был быть?
– Поносного, я бы иначе не назвал. Там по смете окраска должна быть в два слоя. А нам приходилось перекрашивать все по пять раз. А Фарбер в это время наслаждался своей властью. Тем, что он может вот так над нами издеваться. Он умудрился настроить против себя всех. И следствие, и прокуроров, и судей!
– А потом была еще какая-то взятка?
– После того, как я выполнил свои обязательства, перетерпел все его прихоти, человек вошел во вкус и захотел еще денег. Появилась новая претензия в размере 132 600 рублей. Он опять смеялся, когда я сказал, что у меня нет таких денег, что я не буду ему платить.
– А что это за сумма такая интересная? Не похожа же на взяточную.
– Да. 100 тыс. – это за то, что я якобы сорвал какие-то сроки по выполнению работ. Это чушь. А 32 600 Фарбер насчитал потому, что якобы нанимал кого-то в помощь мне.
– И что вы сделали?
– Когда Фарбер попросил эти 132 тыс., я обратился в ФСБ. Они подключились по полной. Неделю слушали телефоны, я вел с Фарбером беседу на предмет передачи суммы. И вот эти последние деньги были переданы в присутствии ФСБ. Все записывалось на видео-, на аудиоаппаратуру.
– А посадили его в результате за обе эти суммы?
– Меня не было на суде, но думаю, за 432 600 рублей. Но вообще-то ему
дали такой срок не за это. При мне ему предлагали явку с повинной, раскаяние и прочее, в лучшем случае условный срок. Даже сегодня я беседовал с Фокиной, она беседовала с прокурором или судьей, не знаю. Если бы Фарбер покаялся, дали бы 2-3 года условно. Я не был на суде. Но, говорят, что он оскорблял судью. У вас есть еще вопросы?
– Да. Некоторые люди из села считают, что Фарбер если и брал эти деньги, то собирался потратить их на ремонт клуба.
– Вот скажите. У него зарплата была официальная, везде по-разному пишут, от 2,5 до 10 тыс. рублей. У него трое детей. Вот скажите, вы бы смогли на эти деньги прокормить семью? А еще сын Фарбера говорил, что Илья потратил из своего кармана 100 тыс. на ремонт клуба. Скажите, откуда у него деньги?
– Может, это были как раз те деньги, которые он от вас получил?
– Да ничего он не вкладывал! У Ильи не было своих денег. И не мог он из взятки вкладывать. Не могла быть эта взятка предназначаться для клуба. Думаю, она предназначалась для его личных целей.
– А вы-то считаете срок справедливым?
– Если честно, я считаю, что года или десяти месяцев, сколько он там уже отсидел, было бы достаточно. Я так понимаю, что приговор жестокий. Но Фарбер ведь сам против себя всех настроил.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1116

Сообщение Denis_Wanderer » 21 авг 2012, 12:32

dodo11 писал(а) 21 авг 2012, 12:21:Интервью потерпевшего Юрия Горохова

угу, читал ранее ... Но с какого перепугу - сразу в ФСБ? Фарбер, он чё - иностранный шпиён? Да и тема про "настроил" - хороша для "Пусть говорят", там про это 3/4 передачи было ("еврей, москвич, хотел нас на столичный уровень вывести, а мы тут и сами антелегенция ..." и т.п. Плюс бабство и зависть.). Но при чем тут суд и приговор?
Аватара пользователя
Denis_Wanderer
путешественник
 
Сообщения: 1336
Регистрация: 04.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 53
Страны: 41
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1117

Сообщение Viachik » 21 авг 2012, 12:54

вот тут по делу Фарбера
http://arbatovagidepar.livejournal.com/593609.html
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24549
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1118

Сообщение wealth » 21 авг 2012, 13:00

dodo11 писал(а) 21 авг 2012, 12:21:Там мутно всё, фиг разберешь кто прав, кто полуправ.


Закономерный итог экстремального дауншифтинга в России.
http://www.snob.ru/selected/entry/51732?rp=lj

Denis_Wanderer писал(а) 21 авг 2012, 12:32:[Но при чем тут суд и приговор?


Я читала ранее http://novayagazeta.livejournal.com/743412.html. Действительно, выглядит странно.
Аватара пользователя
wealth
путешественник
 
Сообщения: 1185
Регистрация: 31.03.2012
Город: далёкие дали
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
Возраст: 55
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1119

Сообщение Denis_Wanderer » 21 авг 2012, 13:17

в комментах на снобе - выцепил:
8 лет за два эпизода взятки (290 ч. 3 УК = от 3 до 7 лет, 290 ч. 5 УК = от 7 до 12 лет) + злоупотребление полномочиями (ч. 1 ст. 285 УК, до 4-х). Т.е. если методом сложения - еще и мало дали Бред какой-то ... тогда действительно надо всю страну на 8 лет сажать ...
Аватара пользователя
Denis_Wanderer
путешественник
 
Сообщения: 1336
Регистрация: 04.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 53
Страны: 41
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1120

Сообщение Альдо Апач Рейн » 21 авг 2012, 13:32

Denis_Wanderer писал(а) 21 авг 2012, 13:17:тогда действительно надо всю страну на 8 лет сажать ...


Вся страна и так сидит и молчит уже 12 лет. И столько же ещё будет, как минимум)))
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 51
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1121

Сообщение Zoobaw » 21 авг 2012, 13:43

Denis_Wanderer писал(а) 21 авг 2012, 13:17:в комментах на снобе - выцепил:
8 лет за два эпизода взятки (290 ч. 3 УК = от 3 до 7 лет, 290 ч. 5 УК = от 7 до 12 лет) + злоупотребление полномочиями (ч. 1 ст. 285 УК, до 4-х). Т.е. если методом сложения - еще и мало дали Бред какой-то ... тогда действительно надо всю страну на 8 лет сажать ...


Ну все таки не каждый первый берет взятки да и полномочиями не каждый первый злоупотребляет.
Думаю, если действительно невиновен - то докажет в суде более высокой инстанции. Процедура же стандартна.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1122

Сообщение dodo11 » 21 авг 2012, 13:54

Zoobaw писал(а) 21 авг 2012, 13:43:
Думаю, если действительно невиновен - то докажет в суде более высокой инстанции. Процедура же стандартна.

Как далеки Вы от жизни.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1123

Сообщение Zoobaw » 21 авг 2012, 14:21

dodo11 писал(а) 21 авг 2012, 13:54: Как далеки Вы от жизни.


В данном случае если и имеет место беспредел (что не подтверждено - обе стороны представили свое виденье ситуации), то беспредел локальный, который имеет достаточно приличные шансы быть оспореным выше.
Последний раз редактировалось Zoobaw 21 авг 2012, 14:24, всего редактировалось 1 раз.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1124

Сообщение Гость » 21 авг 2012, 14:23

Zoobaw писал(а) 21 авг 2012, 13:43:
Думаю, если действительно невиновен - то докажет в суде более высокой инстанции. Процедура же стандартна.

не знаю- не знаю...
Гость

 

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1125

Сообщение House495 » 21 авг 2012, 14:56

Zoobaw писал(а) 21 авг 2012, 13:43:
Denis_Wanderer писал(а) 21 авг 2012, 13:17:в комментах на снобе - выцепил:
8 лет за два эпизода взятки (290 ч. 3 УК = от 3 до 7 лет, 290 ч. 5 УК = от 7 до 12 лет) + злоупотребление полномочиями (ч. 1 ст. 285 УК, до 4-х). Т.е. если методом сложения - еще и мало дали Бред какой-то ... тогда действительно надо всю страну на 8 лет сажать ...


Ну все таки не каждый первый берет взятки да и полномочиями не каждый первый злоупотребляет.
Думаю, если действительно невиновен - то докажет в суде более высокой инстанции. Процедура же стандартна.


Тут даже не в невиновности вопрос, а в явном отрыве наказания от текущей практики. До того, как ветку загадили пусичным делом, приводились примеры массы приговоров, когда чиновники при приличных должностях за крупные взятки и злоупотребления приговаривались к штрафам вообще без лишения свободы. А здесь аж 8 лет. Думаю, вышестоящая инстанция как минимум существенно снизит наказание. Рассуждать на тему виновен - не виновен основываясь на чьих-то там блогах и интервью - дело неблагодарное.

По поводу участия ФСБ - ну это ж провинция. Есть задача бороться с коррупцией, т.е. рубить "палки". Очевидно, что сельский доходяга куда более простая жертва, чем глава какого-нибудь района. А может, заявитель просто бухает с каким-нибудь ФСБшным чином - соседом по даче.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1126

Сообщение Zoobaw » 21 авг 2012, 15:06

House495 писал(а) 21 авг 2012, 14:56:Тут даже не в невиновности вопрос, а в явном отрыве наказания от текущей практики. До того, как ветку загадили пусичным делом, приводились примеры массы приговоров, когда чиновники при приличных должностях за крупные взятки и злоупотребления приговаривались к штрафам вообще без лишения свободы. А здесь аж 8 лет. Думаю, вышестоящая инстанция как минимум существенно снизит наказание. Рассуждать на тему виновен - не виновен основываясь на чьих-то там блогах и интервью - дело неблагодарное.


Ну тут же можно вот с какой стороны посмотреть. Путин обещал борьбу с коррупцией. Как можно действовать. Например, сажать чиновников при приличных должностях. В условиях кадрового дефицита работать будет некому. Тогда можно их просто запугать делами типа дела Фарбера.

В общем приговоры выносят с учетом полезности для общества. Что имеет право на жизнь вне морали.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1127

Сообщение House495 » 21 авг 2012, 15:10

Zoobaw писал(а) 21 авг 2012, 15:06: Ну тут же можно вот с какой стороны посмотреть. Путин обещал борьбу с коррупцией. Как можно действовать. Например, сажать чиновников при приличных должностях. В условиях кадрового дефицита работать будет некому. Тогда можно их просто запугать делами типа дела Фарбера.


Угу, профбоксер думает - как бы сделать, чтобы меня оппоненты боялись? Вызвать чемпиона мира? Не, лучше пойду дам п...ды соседскому пацану 10 лет Вся элита профбокса замерла в ужасе

Я уже где-то писал, как имхо нужно бороться с коррупцией. То ли здесь, то ли в Курилке, не помню. Главное - не ТАК
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1128

Сообщение Denis_Wanderer » 21 авг 2012, 15:22

Zoobaw писал(а) 21 авг 2012, 15:06:Тогда можно их просто запугать делами типа дела Фарбера.

Боюсь, делом типа Фарбера можно запугать только людей типа Фарбера А вот делом "типа Лужкова" ...
Аватара пользователя
Denis_Wanderer
путешественник
 
Сообщения: 1336
Регистрация: 04.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 53
Страны: 41
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1129

Сообщение Zoobaw » 21 авг 2012, 15:27

Denis_Wanderer писал(а) 21 авг 2012, 15:22:Боюсь, делом типа Фарбера можно запугать только людей типа Фарбера


Пожалуй. Хотя может быть этого и добиваются.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1130

Сообщение Denis_Wanderer » 21 авг 2012, 15:37

Zoobaw писал(а) 21 авг 2012, 15:27:Хотя может быть этого и добиваются.

Вот от этого и хуево ... Уж лучше мы к вам ...
Аватара пользователя
Denis_Wanderer
путешественник
 
Сообщения: 1336
Регистрация: 04.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 53
Страны: 41
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1131

Сообщение vagabondit » 21 авг 2012, 16:28

Denis_Wanderer писал(а) 21 авг 2012, 15:22: А вот делом "типа Лужкова" ...


Ремарка прямо со мной срезонировала.

В мае 2011 я был в Москве и весь зомбоящик разрывался стенаниями праведных телеведущих внезапно прозревших насчет космических масштабов воровства четы Лужков-Батурина (хотя двумя годами раньше Борис Немцов все это добро расписал в своем докладе "Лужков. Итоги" - легко нагуглить). Я ждал, что днями состоится их публичное четвертование.

В июле 2012 приезжаю - тишь, благодать, оба в Австрии-Лондоне, ни о каких расследованиях и духу нет. Спрашиваю своих сведущих знакомцев (один с Батуриной лично сталкивался, в строительстве работал, от его рассказов волос в жилах стынет) - "как так"? Куда кипящие негодование исчезло? Ответ: "(а) Да Батурина свой бизнес по-хорошему отдала и ей разрешили деньги оставить. И, к тому же, (б) Путин к Лужкову всегда неплохо относился, это всё ДАМ начудил". Говорится это ровно, без тени осуждения - мол. вот так мир устроен.

К этому как надо относится? Молчать, чтобы не очернить образ Родины? Или как к особенностям национальной юриспруденции - мол без них нельзя?
Или как к скандальному отсутствию правосудия?
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1132

Сообщение Гость » 21 авг 2012, 16:52

vagabondit писал(а) 21 авг 2012, 16:28:
К этому как надо относится? Молчать, чтобы не очернить образ Родины? Или как к особенностям национальной юриспруденции - мол без них нельзя?
Или как к скандальному отсутствию правосудия?

как к детской болезни театра абсурда (с)
то ли еще будет ой,ой,ой
Гость

 

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1133

Сообщение Альдо Апач Рейн » 21 авг 2012, 16:53

vagabondit писал(а) 21 авг 2012, 16:28:
К этому как надо относится? Молчать, чтобы не очернить образ Родины? Или как к особенностям национальной юриспруденции - мол без них нельзя?
Или как к скандальному отсутствию правосудия?



Как к той действительности на которую Вы не можете повлиять.
И всё.
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 51
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1134

Сообщение vagabondit » 21 авг 2012, 16:59

Кстати, показательно приговор Фарберу сравнить с приговором Пресненского суда Москвы в июле этого года бывшему вице-мэру Москвы Александру Рябинину. За аферу на 2 миллиона долларов он отделался штрафом на миллион рублей и условным сроком. Под стражу во время следствия его не брали. Почувствуйте разницу. Детали тут http://www.mk.ru/social/article/2012/07 ... ubley.html
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1135

Сообщение Zoobaw » 22 авг 2012, 04:14

Суд Шри-Ланки приговорил трех туристов из Франции - двух женщин и одного мужчину - к шестимесячному тюремному заключению с отсрочкой наказания на пять лет и штрафу за оскорбительные фотографии со статуей Будды. Об этом 21 августа сообщает Agence France-Presse.
Как отмечается, тюремное заключение с отсрочкой наказания в данном случае фактически является условным, так как французские туристы до этого времени имеют право беспрепятственно покинуть страну. Штраф в 1500 рупий с каждого, наложенный на них судом, эквивалентен примерно 11 долларам.

На фотографиях, о которых идет речь, одна из женщин-туристок целует статую Будды в губы, а мужчина пытается имитировать его позу. Когда туристы отдали изображения в фотостудию, чтобы напечатать, ее владелец счел их оскорбительными, и обратился в полицию.

Туристы были задержаны в понедельник, 20 августа. Так как они признали свою вину, процесс над ними был завершен в течение двух дней.

Как отмечает агентство, жители Шри-Ланки крайне чувствительно относятся к проявлениям неуважения к изображениям Будды со стороны иностранцев. В 2010 году власти отменили концерт американского рэпера Эйкона, запретив ему въезд в страну из-за его видеоклипа, где полуобнаженная женщина танцевала перед статуей Будды.

Буддизм является господствующей религией на Шри-Ланке. Его последователями являются более 70 процентов из 20 миллионов жителей страны.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1136

Сообщение dodo11 » 22 авг 2012, 08:44

Дело Фарбера. Версия заговорщеская.

Сидят ребята и думают как им власть удержать, наняли для этого целый департамент, а тот им выдал проект - канализировать энергию недовольного народа в разные мелкие русла, чтобы сил и времени не хватала на то, чтобы сплотиться. И вот они устраивают разные "маленькие победоносные и проигрышноносные войны" (проигрыш не важен, главное войнушек много). И вот придумали погнать волну в деле "борьбы с коррупцией". На фоне этого нашли фотогеничного, да еще и художника, да еще и дауншифтера, да еще и из Москвы, да еще и еврея, да еще и непрофессионального чиновника в глубинках ближней к Москве области. И раскрутили на фоне реально скандальных условных приговоров чиновникам и на фоне "прощения" жен, мэров и других бородиных по полной максимально громкой программе (наверное, премии и медали исполнители уже получают). Когда ведомое противостоящее власти общество найдет другой канал для выплеска эмоций терпилу (просто попал под проект) тихо помилуют, сократят срок или выпустят по болезни, сидеть до звонка он не будет, т.к. пока сидит о нём говорят.

Вот такая версия. Кто понял - молодец, кто не понял или не согласен - иди мимо, своё думай - мыслей много, хотя страна у нас одна (я только про наших, не про завербованных).
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1137

Сообщение Zoobaw » 22 авг 2012, 09:15

Рано еще по делу Фарбера какие то выводы делать. Подождать надо. И сравнивать с делами всяких шишек тоже бы пока не стал. Резонанс разный, люди, занимающиеся процессами разные, уровни разные.

В то, что Малахов работает без цензуры, не верю. Соответственно, если тема поднялась в СМИ, значит шансы на "справедливость" есть.
Последний раз редактировалось Zoobaw 22 авг 2012, 09:20, всего редактировалось 1 раз.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1138

Сообщение dodo11 » 22 авг 2012, 09:19

Zoobaw писал(а) 22 авг 2012, 09:15:Рано еще по делу Фарбера какие то выводы делать. Подождать надо. И сравнивать с делами всяких шишек тоже бы пока не стал. Резонанс разный, люди, занимающиеся процессами разные, уровни разные.

Закон один.

Если Вы мне, то выводов я вообще не пишу, только делаю и в глубину мозга прячу.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1139

Сообщение Zoobaw » 22 авг 2012, 09:21

dodo11 писал(а) 22 авг 2012, 09:19:Закон один.

Если Вы мне, то выводов я вообще не пишу, только делаю и в глубину мозга прячу.


Закон один, но его исполнение разными людьми разное. Причины - от накладок и непрофессионализма до злоупотребления, мир не идеален.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1140

Сообщение dodo11 » 22 авг 2012, 09:23

Zoobaw писал(а) 22 авг 2012, 09:21:Закон один, но его исполнение разными людьми разное. Причины - от накладок и непрофессионализма до злоупотребления, мир не идеален.

Блииин, ну Вы же умный человек, зачем нам здесь банальные истины, мы это понимаем и принимаем по умолчанию - так оно и есть.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1141

Сообщение Zoobaw » 22 авг 2012, 09:24

dodo11 писал(а) 22 авг 2012, 09:23:Блииин, ну Вы же умный человек, зачем нам здесь банальные истины, мы это понимаем и принимаем по умолчанию - так оно и есть.


Ну как практика показывает, не все понимают даже банальные истины, так что лишним не будет
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1142

Сообщение dodo11 » 22 авг 2012, 09:33

Zoobaw писал(а) 22 авг 2012, 09:24:Ну как практика показывает, не все понимают даже банальные истины, так что лишним не будет

Ну, тоже верно. Вы, наверное, учитель младших классов, оттуда у Вас такая практика?
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1143

Сообщение Zoobaw » 22 авг 2012, 09:40

dodo11 писал(а) 22 авг 2012, 09:33:Ну, тоже верно. Вы, наверное, учитель младших классов, оттуда у Вас такая практика?


Я воздержусь от ответа, пожалуй, ибо ОФФТОПИК
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1144

Сообщение House495 » 22 авг 2012, 14:36

Неожиданное мнение с сайта русофобской Гардиан.

Лицемерие Запада по поводу Pussy Riot изумляет
("The Guardian", Великобритания)
Судя по газетным заголовкам, наши суды сегодня сажают людей за кражу бутылки с водой или за оскорбительные высказывания в Твиттере. Кто мы такие, чтобы осуждать Россию?
Саймон Дженкинс (Simon Jenkins)


Теперь в Англии и Уэльсе на полгода могут посадить любого, чья собака стала неуправляемой. Если пес покусает кого-то, максимальный тюремный срок составит два года. У меня нет никакого сочувствия к таким людям. Держать этих зверей - дело само по себе странное и дикое, и тех, кто делает это, наверное, надо лечить. Однако министр окружающей среды, продовольствия и сельского хозяйства лорд Тейлор Холбичский пожаловался в мае, что за опасные нападения собак посадили менее 20 человек. Совет по вынесению приговоров послушно рекомендовал судам поднять максимальный срок до двух лет, «дабы подать сигнал».

Те же самые настроения и чувства заставили магистраты год назад в расчете на дешевый эффект бросить за решетку 1292 человека, которые крали бутылки с водой и кроссовки, а также рассылали идиотские подстрекательские сообщения во время вакханалии, получившей название «городских бунтов». Истеричные министры спешно вернулись из отпусков домой и приказали судьям подать сигнал. Судьи послушно разрушили жизнь сотням молодых людей, нанеся огромный вред обществу и не принеся никакой пользы своим жертвам. К этим людям у меня тоже нет никакого сочувствия, но столь политизированная реакция на преступления была несоразмерной.

Месяцем ранее лондонский суд отправил за решетку обкуренного Чарли Гилмора (Charlie Gilmour), когда тот сорвал национальный флаг с памятника павшим британским воинам и швырнул мусорную корзину в полицейскую машину. Это вызвало огромное возмущение в редакциях Daily Telegraph и Daily Mail. Судья посадил его на полтора года, и тем самым подал сигнал, который лишил его шансов на университетское образование. Но такой вещи, как тюремное перевоспитание, просто не существует. Судьи знают, что любой тюремный срок - это пожизненное заключение.

Как могут британские политики, явно пытающиеся своими заявлениями повлиять на податливых судей, критиковать суверенные государства за то, что они поступают аналогичным образом? На прошлой неделе Министерство иностранных дел заявило о своей «глубокой обеспокоенности» судьбой трио из российской группы Pussy Riot. Этих женщин приговорили к двум годам лишения свободы за «хулиганство» в московском храме Христа Спасителя. То, что они устроили, по общим отзывам было непристойной публичной выходкой. Они прямо перед набожными верующими исполнили на видеокамеру песню против Путина и оскорбили Богородицу.

Мы можем заявлять, что это - хорошо для свободы слова. Сказать, что эта акция возмутила приличное общество, будет преуменьшением. Левада-Центр провел опрос общественного мнения и выяснил, что лишь 5% респондентов не считают необходимым наказывать этих девушек. 65% хотят, чтобы их посадили в тюрьму, а 29% призывают наказать их принудительным трудом. Артисты всего мира могут сколько угодно выступать за свободу слова, но относиться к кривляниям Pussy Riot как к славной борьбе за свободу творчества и выражения, - это все равно, что восхвалять занимавшегося аналогичными вещами Джонни Роттена из Sex Pistols, называя его Вольтером наших дней. В нашем мире существуют не только несоразмерные приговоры, но и несоразмерные оправдания.

Артисты могут сами о себе позаботиться. А то, что правительства Британии и США взбираются на высокую трибуну и начинают читать нравоучения по поводу приговоров, выносимых в России, - это настоящее лицемерие. Америка и Британия прокляли «несоразмерный» приговор Pussy Riot. И это Америка, где за преступления в связи с наркотиками сажают на 20, 30, а то и 40 лет, где подозреваемых в «терроризме» бессрочно содержат в одиночном заключении, а банальным правонарушителям с «тремя страйками» (человек, три раза попавшийся на преступлении – прим. перев.) дают пожизненный срок. На прошлой неделе американский военный суд объявил, что сообщения СМИ о суде над Халидом Шейхом Мохаммедом в Гуантанамо будут подвергаться цензуре. Все упоминания о тюремных пытках над ним были запрещены, так как они «могут нанести ущерб национальной безопасности». Где здесь соразмерное наказание и свобода слова?

Органы безопасности Британии во времена Тони Блэра и Гордона Брауна пытались подвергнуть цензуре книги по истории, ища в них подстрекательства к терроризму. Они отдавали контрольные приказы, упрощали судебную процедуру и продлевали сроки содержания под стражей без суда. Они объявляли преступлением неразрешенные демонстрации и с того времени добиваются судебного преследования за ругань и оскорбления в Твиттере и соцсеть, признанная в РФ экстремистской. Британские министры и суды боятся того, что может сойти за общественное мнение. Мысль о том, что при каждом появлении сообщений СМИ о преступлениях и антиобщественных действиях «суды должны подавать сигнал», - это не что иное, как политизированное правосудие. Иногда, особенно - в трагических случаях с участием детей, возникает нечто похожее на суд Линча. И опять сигнал подается только средствам массовой информации. Если бы драконовские приговоры Британии были эффективны, переполненные тюрьмы страны не трещали бы по швам.

Читайте далее: http://www.inosmi.ru/russia/20120822/19 ... z24H1jruOY
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1145

Сообщение Zoobaw » 22 авг 2012, 14:41

Ну это не надо воспринимать как оправдание произшедшего в РФ. Критика собственных проблем, не более.
Это такая игра в демократию - нельзя занимать всем одну и ту же позицию. Поэтому такие статьи и пишут. Для баланса и плюрализма мнений.

А так можно поразбирать статью по пунктам при желании.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1146

Сообщение Denis_Wanderer » 22 авг 2012, 15:55

Zoobaw писал(а) 22 авг 2012, 14:41:Ну это не надо воспринимать как оправдание произшедшего в РФ.

И таки да, не надо забывать, что у них - не настолько поляризованное общество, как у нас: Москва vs. остальная Россия, "креативный класс" vs. опять таки остальная Россия ... Уважение различных точек зрения и их цитирование британским журналистам прививается с молоком королевы-матери
Аватара пользователя
Denis_Wanderer
путешественник
 
Сообщения: 1336
Регистрация: 04.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 53
Страны: 41
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1147

Сообщение Attorney-at-law » 22 авг 2012, 17:57

Zoobaw писал(а) 22 авг 2012, 14:41:Это такая игра в демократию - нельзя занимать всем одну и ту же позицию. Поэтому такие статьи и пишут. Для баланса и плюрализма мнений.

Ну да.... Мнение Стинга или Мадонны - это демократия. А мнение вот этого конкретного журналиста - игра в демократию... Как легко все объясняется! Не правда ли?
"Как это странно всегда - вроде бы взрослые люди,
а в голове ерунда - мечтаем как дети о чуде!"
Attorney-at-law
почетный путешественник
 
Сообщения: 3798
Регистрация: 25.03.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 54
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1148

Сообщение LT100 » 22 авг 2012, 20:17

Да хрен бы с ними, с Пуссями... Посидят годик и освободятся за хорошее поведение.
Дело в другом. Большевики (проклятые) это лучше знали, потому и громили церкви...
Но теперь ситуация изменилась. Боги вообще-то не любят богомольцев, те только бормочут молитвы, и ничего нового воспринимать уже не могут, даже от А жизнь идет вперед...
А батюшка подскажет, за кого голосовать на выборах
Мое тайское имя Ди Чанг Майчайват
Аватара пользователя
LT100
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 10.08.2009
Город: Моск. обл.
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 61

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1149

Сообщение Ralph » 22 авг 2012, 22:37

Из рубрики "Их нравы" или " буржуазная Фемида закрывает глаза на преступления власть имущих"

Мэр Торонто уже третий раз публично уличен в неподобающем поведении за рулем собственного авто. Мэр ездит на работу на собственном Cadillac Escalade. Первый раз какая–то гражданка застукала его разговаривающим за рулем по телефону. Второй раз кто–то сообщил, что мэр не остановился перед трамвайной остановкой, на которой трамвай выполнял погрузку пассажиров. Ну а в этот раз мэр просматривал свои бумаги (речь, с которой ему предстояло выступать на заседании горсовета) во время движения по хайвею.

После разгоревшейся в прессе шумихи и предложениями (уже в который раз) выделить мэру личного водителя глава города выступил с официальным заявлением, в котором сообщил, что не готов тратить деньги налогоплательщиков впустую и постарается вести себя аккуратнее за рулем. "Ежедневно почти миллион торонтовчан ездят на работу на своих машинах. Ездят сами. Я не понимаю, почему я должен чем–то отличаться от них…"

Привлечь к ответственности непослушного мэра у полиции пока нет весомых оснований, поэтому на фейсбуковой страничке полицейского управления Торонто сержант полиции Тим Берроуз (ответственный за связи с медиа и народом) опубликовал заявление, в котором разъяснил, почему полиция не может выдвинуть обвинений, а также добавил: "От имени всех жителей города Торонто, во имя безопасности на наших дорогах, господин эр, пожалуйста, наймите личного водителя… Всем понятно, что вы — занятой человек, и вам просто необходим персональный шофер. Никакие бюджетные деньги, которые вы пытаетесь сэкономить, не стоят жизни жителя города"
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Скандальные приговоры

Сообщение: #1150

Сообщение Laa » 22 авг 2012, 22:51

Lomantin писал(а) 21 авг 2012, 10:02:Предлагается профильному модератору, тему про Пусек и РПЦ отделить,таким образом эту вернуть в штатный режим


Пуськи и РПЦ теперь неотделимы ))
А, интересно, почему от этой темы их надо отделять?.. разве приговор не был скандальным (более чем).
http://news.rambler.ru/15198906/
Советник Путина назвал приговор Pussy Riot ошибкой
Глава совета по правам человека при президенте РФ Михаил Федотов раскритиковал приговор участницам группы Pussy Riot. В беседе с «Интерфаксом» он заявил, что это решение суда «будет иметь последствия как пример судебной ошибки». В то же время Федотов выразил надежду, что эта «ошибка» будет исправлена вышестоящей инстанцией.
..
Ранее он соглашался с адвокатами девушек, которые настаивали на том, что их подзащитные совершили административное правонарушение, а не уголовное преступление. «Меня как юриста не удовлетворяет никакой приговор, кроме оправдательного. Не вижу в действиях этих дам того, что им инкриминируется», — заявил Михаил Федотов в пятницу, 17 августа, когда Хамовнический суд Москвы вынес свое решение.

Михаил Федотов имеет статус советника президента РФ. Эту должность он получил в 2010 году, когда пост главы государства занимал Дмитрий Медведев.
МурлыканьеКота бесценно, для всего остального есть mastercard
Аватара пользователя
Laa
почетный путешественник
 
Сообщения: 3275
Регистрация: 05.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Возраст: 60
Страны: 30
Отчеты: 3
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов — законы, визы, права



Включить мобильный стиль